www.rgc.ro Web analytics

Jump to content
DAN Tudor

Cat *ai Voie * Sa Furi Dintr-O Piesa ?

Recommended Posts

 

Cat *ai voie * sa furi dintr-o piesa ?

De la cate masuri in sus e considerat furt ?

Am facut un intro la o piesa si dupa,mi-am dat seama ca prima masura jumate (mai exact primii 7 timpi) e la fel cu ceva de la DT ,involuntar...

Na ? Sa renunt la ea e pacat, sa nu renunt daca de acolo-ncolo e total diferit ?

Voi ce ziceti ?

Share this post


Link to post
Share on other sites

E simplu: copiezi pana te trezesti ca te da cineva in judecata. Dup-aia incepi sa mai tai din el pana dispare dosaru'.

 

Acum serios vorbind, sunt multe melodii care au motive muzicale in comun, cate note sunt in sistemul dodecafonic si in cate feluri poti exprima un sentiment cu ele? Un numar mare, dar limitat oricum. Dar atata timp cat ii conferi un caracter aparte pasajului "furat", schimband ritmul, tonalitatea, timbrul si alte caracteristici ale sunetului, se numeste ca esti original. Si un bun iluzionist.

 

Oricum, sunt de parere ca oamenii sunt influentati puternic si inconstient de muzica pe care o asculta. Deci foarte posibil sa "creezi" muzica deja existenta.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Cat *ai voie * sa furi dintr-o piesa ?

De la cate masuri in sus e considerat furt ?

Am facut un intro la o piesa si dupa,mi-am dat seama ca prima masura jumate (mai exact primii 7 timpi) e la fel cu ceva de la DT ,involuntar...

Na ? Sa renunt la ea e pacat, sa nu renunt daca de acolo-ncolo e total diferit ?

Voi ce ziceti ?

Da , se intampla .

Si eu am compus odata  un intro de chitara  fantastic , genial !

La repetitii colegul i-mi zice

-nu te supara dar ...vezi ca asta e introul de la o piesa ELP ...

- nu se ppoate ,ii zic , nu cunosc nici o piesa  ce sa aiba acest intro ...

.......................

A doua zi aduce caseta ...1 la 1  am "compus"   totul ..pana si flagioletul ..haha ..nu mi-a venit sa cred ! Nu am avut diskul . nu am auzit piesa niciodata ...Dar precis am auzit-o undeva in "background" ce nu-mi aminteam .

Asa ca a trebuit sa fac alt intro mai putin genial ...hhaha

Este vorba de subconstient , am reprodus ce am auzit undeva  , cine stie unde  ceva ce nu am studiat nu am remarcat etc ...

Nu se poate sa te faci de "cacao"  (cum era sa ma fac eu daca apaream cu  treaba in concertul de premiera unde veneau toti muzicantii si melomanii ,ziaristii , criticii din oras ) ca apoi toata munca ta sa fie  discutata sub semnul "copierii" .

 

Daca ai fi o vedeta , un superstar compozitor cu o nevoie arzatoare de un " hit ". se mai fac copieri /plagiaturi   le fac hit .apoi cad la pace financiar cu compozitrorul original daca acesta se sesizeaza  sii  ii da in judecata  cand  hitul a facut destui bani .

 

Cum nu ai banii ,nici hitul i-ti poti juca doar reputatia .

 

Se poarta de catre unii  in lipsa de inspiratie , fortati de  contracte ...intelegeri cu finantatorii ...dar ? .nu le face cinste ..

 

Nu mai stiu dar cateva masuri parca este/era considerat(1970)   legal sa folosesti ca si "intermezzo" intr-o lucrare muzicala , dar e cu cantec..sau schimbat mult treburile   muzica este altfel  ...unele piese sunt doar cate un   rif de una sau doua  masuri . ce se repeta  pe  Tonica , subdominanta  si eventual si pe dominanta  ,nu ai cum sa folosesti asa ceva.

Mai ales cu jingle-urile de reclama , ar insemna ca folosesti rifurile , temele vestite super hituri si nu platesti nimic ..???? asa ca sunt convins ca din 1970 este schimbata viziunea cu cele cateva masuri utilizabile ..

Pe Youtube ..un automat cauta asemanari cu alte piese originale si te avertizeaza sa  scoti "copia" sau te vor sanctiona cu stergerea contului ... 

sunt pe faza  baietii deoarece unii iau bani pe materialul postat !

 

etc

Edited by karpi
  • Like 3

Share this post


Link to post
Share on other sites

Pe Youtube ..un automat cauta asemanari cu alte piese originale si te avertizeaza sa  scoti "copia" sau te vor sanctiona cu stergerea contului ... 

sunt pe faza  baietii deoarece unii iau bani pe materialul postat !

 

Da, ăla-i fantastic ! Cum naiba reușește ? Nu-mi dau seama ! În secunda doi avertizează ! De multe ori mă gândeam, când apărea avertismentul, că e semn c-am dat bine-n zdrăngănitoare ! :) Adică, m-aș fi simțit nasol să nu-mi apară avertismentul, chiar... He he !

 

  Deci, înțelegeam că dacă-ți pui ca background o piesă originală, să aibă "semnătura" de recunoscut, c-așa or fi patentat-o creatorii, dar ma miră că apare la covere, adică, ce mai , tare mașinăria de pe Youtube.

 

Despre partea cu banii, am tot auzit, dar nu m-am prins cum se iau bani pe Youtube ! Nu cred că userul ia, ci probabil cei cu add-urile alea de pe canal, ce apar automat la cei populari... Producătorii de margarină sau ceva... :)

  • Like 1

Share this post


Link to post
Share on other sites

Da, ăla-i fantastic ! Cum naiba reușește ? Nu-mi dau seama ! În secunda doi avertizează ! De multe ori mă gândeam, când apărea avertismentul, că e semn c-am dat bine-n zdrăngănitoare ! :) Adică, m-aș fi simțit nasol să nu-mi apară avertismentul, chiar... He he !

 

  Deci, înțelegeam că dacă-ți pui ca background o piesă originală, să aibă "semnătura" de recunoscut, c-așa or fi patentat-o creatorii, dar ma miră că apare la covere, adică, ce mai , tare mașinăria de pe Youtube.

 

Despre partea cu banii, am tot auzit, dar nu m-am prins cum se iau bani pe Youtube ! Nu cred că userul ia, ci probabil cei cu add-urile alea de pe canal, ce apar automat la cei populari... Producătorii de margarină sau ceva... :)

E cam aiurea masinaria dar asta este .

La o improvizatie , cea cu primul test cu JammanStereo , incepe cu doar tobele ..primul ritm de pop/rock ...simplu din ritmurile ptr exersat din pedala Zoom FX 1 .

Apare ca ...Alarma ..MATCHING  !!! ..etc ...ma duc sa ascult /vad ce dracu sa copiez ca era o improvizatie totala ceva facut in 2 minute ,

Pai era un basist la care la fel incepe improvizatia de bas cu tobe din (probabil Zoom) exact acelasi ritm aceiasi BPM 120 ce are  standard ...cateva masuri tobele apoi incepe sa inprovizeze rifuri etc la bas..

 

Nu am bagat in seama  sa le fac reclamatie ca se complica treaba , doar am mentionat ca-s aiuruti (cu masinaria lor) daca o formula ritmica inseamna "matching" ..ca si compozitie .

Asa ca am scris 100% original improvisation ca si titlu ...hehe

 

Cu banii /mi-a aparut "monetize your .." m dar nu mai stiu ce treaba am avut si am amanat sa vad ce si cum ...apoi parca idata am vazut ceva cu 1000 vizionari  o suma $ ( nu stiu in ce conditii caci daca verifici exisata statistica exacta cat au ascultat o piesa ce parti au fost ascultate mai mult intr-o piesa ..etc..farte util; p[tr feedback  poti vedea ce le-a atras atentia celor care vizioneaza   sau ce gen de piesa este pe placul publicului ...in mare este util doar ca nu apare ce gen le place celor care asculta/vizioneaza  ) .

Trebuie sa ma mai uit odata poate i-mi da vre-o 100$ ..hehe oricum ca sa scot cheltuiala cu "upgradarea " PC-ului .cu un SSD .

Ar putea sa dea direct niste "premii" in produse  utile ptr  "productie"  audio/video macar acumulatortii si bnateriile sa le scoti ...haha

  • Like 1

Share this post


Link to post
Share on other sites

@ramurel: youtube ca si altii folosesc o tehnologie de "audio fingerprinting" https://en.wikipedia.org/wiki/Acoustic_fingerprint . Nu e magie, ci doar secolul 21. 

 

 

@DAN nu sunt expert in problema asta dar cred ca trebuie sa plagiezi substantial ca sa ai probleme. Altfel samplingul, o tehnica foarte folosita in muzica electronica, i-ar baga in belea pe multi artisti (vezi http://www.whosampled.com/ ) . Uite un articol din 2006 care dezbate putin problema plagiatului muzical in Romania. Nu stiu cat de actual e dar macar are niste trimiteri la legi  http://jurnalul.ro/vechiul-site/old-site/suplimente/editie-de-colectie/o-lege-fara-partitura-10826.html

  • Like 5

Share this post


Link to post
Share on other sites

Nu este nici o problema la nivel de amatori sa mai imprumuti "cate o idee"  dar te pacalesti singur .deoarece  sigur vei fi descoperit si nu mai esti considerat un artist /compozitor "ever".

 

Insa "uni" cam imprumuta puternic nu numai imaginea sonora sau stilul ci fraze /melodie ..

Acestia impreuna cu finantatorul si cu avocatii stiu /cunosc  sistemul , nimeni nu te da in judecata daca canti "covere" sau "furaciuni " in localuri ,cluburi .In schimb daca faci bani   ajunge piesa hit mondial  se asteapta pana se aduna banii ...apoi .. ..porneste tavalugul si vin contestatarii  cu dovezi ca ei au compus piesa acum 10 ani ..sau ca au avut idea ..etc  ce de obicei  ajung  sa accepte o suma de $$ si totul este OK .Au fost mai multe  cazuri in showbiz  cu artisti vedete cunoscute .

 

Ca si valoare artistica si  originalitate este discutabil si cand copiezi sonoritate si stil /structura ..nu este prea original ,  dar in unele genuri esti obligat sa respecti "retzeta" in cadrul careia te vei "desfasura " .

Daca copiezi stilul si  declari in public ca de fapt vrei sa reproduci sonoritatile si stilul unui artist care-ti place etc ..este acceptat ..mai ales daca si reusesti devi si foarte respectat .

 

Un artist adevarat nu vrea sa se repete nici pe sine dar mai pe altii .!

  • Like 2

Share this post


Link to post
Share on other sites

ba ,io zic ca fiecare plagiaza in functie de cat  de lowlife l-a nascut ma-sa .

ori ai imaginatie sa compui ori marsh la coveruri,''coincidentele'' astea evidente is ciordeala intentionata in toata regula ,mai ales atunci cand produc bani de pe ideile altora .

oricum,mi se pare ciudat sa intrebi ''ba,cat e ok sa fur ?? "

seamana cu  chestia aia ca ''ba ,cat tre sa i-o bagi ca sa fii homosexual ,asa-i ca daca bagi numa capu nu se pune?''

Edited by subliminal
  • Like 5

Share this post


Link to post
Share on other sites

Intrebarea e ok daca pui "furi" intre ghilimele. Daca folosesti leack-uri de la chitaristu' lu' peste prajit nu neaparat inseamna ca il prejudiciezi. Dar daca legi impreuna niste "fraze" cantate de el, in functie de cantitate, ajungi la plagiat. Subiectul threadului cred ca ar fi vrut sa determine unde e zona gri dintre furt si nefurt. Eu nu sunt in masura sa o definesc, dar poate, cu mai multa seriozitate pe subiect, s-ar gasi un raspuns macar cu titlu orientativ, ceea ce ar putea fi chiar util. 

  • Like 1

Share this post


Link to post
Share on other sites

ba ,io zic ca fiecare plagiaza in functie de cat  de lowlife l-a nascut ma-sa .

ori ai imaginatie sa compui ori marsh la coveruri,''coincidentele'' astea evidente is ciordeala intentionata in toata regula ,mai ales atunci cand produc bani de pe ideile altora .

oricum,mi se pare ciudat sa intrebi ''ba,cat e ok sa fur ?? "

seamana cu  chestia aia ca ''ba ,cat tre sa i-o bagi ca sa fii homosexual ,asa-i ca daca bagi numa capu nu se pune?''

:)))))

Ideea era ca credeam ca stie careva legislatia exacta.

E undeva o lege clara care zice ceva de 4 sau 8 masuri. In cazul meu sunt doar 2 deci....na in fine...:)

Pana si Dream Theater - Illumination Theory incepe cu-n Tchaikovsky ...!  :)

Share this post


Link to post
Share on other sites

Plecand de la premisa ca asemanarea e intamplatoare si nu a fost rea vointa, parerea mea este ca piesa tre' sa ajunga mult prea importanta ca treaba sa se concretizeze intr-o actiune in instanta. Daca-l copiai pe Moga poate iti sarea-n cap, dar asa, chiar nu-i vad pe DT dand in judecata ZadaR (sau alta trupa din Romania).

Si chiar daca s-ar intampla, capitalul de imagine castigat de ZadaR la nivel international ar fi probabil mult mai important decat pierderea financiara...

  • Like 1

Share this post


Link to post
Share on other sites

Sa inventezi muzica in ziua de azi e ca si cum ai redescoperi apa calda (asta in cazul in care nu te pui cu curu in lighean, iti dai drumu pe scari, te inregistrezi si consideri ca esti genial), care-i faza daca piesa incepe cu 4 acorduri care seamana cu alte jdemii de piese? mai gravissim este daca si linia de voce plus instrumentalul continua pe aceeasi tema, atunci e ciordeala si la noi in Romania se pedepseste cu trecerea la statutul de vedeta plus cateva festivaluri ale berii si de ce nu, un contract cu o casa de discuri al carei nume incepe cu "Pisica"..

Edited by Pava
  • Like 4

Share this post


Link to post
Share on other sites

au luat de pe la Uriah Heep, dar au precizat ca e de la ei.. si pan' la urma foarte bine, vezi Faith No More - Easy (care e a lui Lionel Richie)

Edited by Pava
  • Like 1

Share this post


Link to post
Share on other sites

Dupa ce dai cu racu' la Dream Theater ne ceri noua aprobare, in speranta ca vei scapa de sentimentul de vina/wrong doing. Stii ca nu e bine sa furi, da' iti mai tre' acolo o mica sustinere, pe sistemul "lasa ba, ca nu se observa". La urma urmei, daca toata lumea zice ca e bine, inseamna ca n-ai facut nimic rau, nu? 

 

Furtul e furt, indiferent de cantitatea de material furata. Ca furi 1 ban sau 1 miliard, e acelasi lucru. Ca furi 174 de masuri sau doar una, tot aia e.

 

Ia zi, te-ar deranja daca l-ai prinde pe Pava cu mina in buzunaru' tau daca acolo ai avea doar o moneda de 5 bani?

  • Like 3

Share this post


Link to post
Share on other sites

Ne-a dat D-zeu doar 12 note..... si toti le calarim intruna  ! :)

Ne-a dat D-zeu doar 12 note..... si toti le calarim intruna  ! :)

Ne-a dat D-zeu doar 12 note..... si toti le calarim intruna  ! :)

Cate game , moduri care combinate in sute /mii si mii de formule ritmice ,tempouri diferite , raportul pauza /nota ,etc etc alte caracteristici .

Ia descarca vre-un program automat ce ":compune " sa vezi combinatii infinite doar intr-un singur stil /gen ..

 

4 masuri ?

 

Patru masuri poate fi tema principala a unei piese ..

sa nu mai spunem de RIF-uri celebre ...

 

Cum sa poti copia fara sa se observe si sa nu moara lumea de ras daca de ex copiezi Beethoven ....Ta Ta Ta Taaa

Sau introul  de la Pantera Roz

Riful de la Sunshine Of Your Love , sau de la versiunea CREAM al piesei Crossroads

Tema riful de la Moby Dick

 

se poate continua cu sutele ...

 

Furtul este furt , daca tu vrei sa te mandresti prezentand ca si munca ta  ceva original muzica /tema/idee "imprumutata" este alegerea ta .

Dar esti descoperit cat ai zice peste

 

Nu trebuie sa imprumuti  "copie exacta"  si esti criticat , se descopera pana si sursa de inspiratie ale unor compozitii ce ca si note nu seamana dar restul este copiat dupa muzica cunoscuta .

 

Singurele genuri in care se trece cu vederea o anumita "inspiratie"  ar putea fi cele de Blues si Jazz , eventual si in anumite genori folclor ..in mare in muzica in care instrumentistul si improvizatia este in centrul atentiei .

Dar si in aceste cazuri cei adevarat apreciati sun cei care sunt cat mai originali . 

Edited by karpi
  • Like 2

Share this post


Link to post
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.


  • Recently Browsing   0 members

    No registered users viewing this page.

×
×
  • Create New...

Important Information

"This site uses cookies. By continuing to browse the site you are agreeing to our use of cookies.