Winston Posted April 13, 2012 Posted April 13, 2012 Zoom G1 ..pret/calitate este pe departe ce mai bun Nota 10 pentru sarcasm
barbarossa Posted April 13, 2012 Posted April 13, 2012 no offence...are un prieten zoom g1 si sincer e un bullshit, suna a plastic. e o jucarie, nimic mai mult...nu se compara cu procesoarele mai mari sau mai scumpe. daca ai banii aia uita/te la procesoare serioase, peste >500 euroc...nu recomand boss. prea complicat si nu suna. ia ceva cat mai intuitiv si care sa sune cat mai aproape de adevar, gen vox, tc, pod hd
Blackthorn Posted April 13, 2012 Posted April 13, 2012 Procesorul cu care m-am intelescel mai bine pana acum (usurinta in utlizare - are totul organizat ca un rig analogic, sunet amp like si posibilitati de activare - dezactivare in timp real de stompuri etc) a fost Vox ToneLab SE, cel mare cu 2 pedale de expresie. Ca si simulari de amplificatoare mi s-a parut foarte bun, stompurile desi putine sunt decente si acopera cam tot ce ai nevoie, este foarte usor de lucrat cu el, construit integral din metal si are 2 pedale de exprese asignabile.
fender61 Posted April 13, 2012 Posted April 13, 2012 Incearca adresa asta : este doar o mica demonstratie la ampurile din procesor....
dgeekoo Posted April 13, 2012 Posted April 13, 2012 Demo-ul acesta nu are nici o valoare pentru ca este "colorat" de un amplificator (chiar daca este clean chanel) si o boxa (chiar daca este Marshall). Un demo adevarat se face direct din linie, sau in cel mai rau caz pe o instalatie liniara de banda larga de gen PA mic, monitor de studio etc... 1
un chitarist Posted April 13, 2012 Posted April 13, 2012 Care Este Cel Mai Bun Procesor Pentru Chitara? Cel pe care il ai.
stelica Posted April 13, 2012 Posted April 13, 2012 (edited) dincolo de mistouri,unele hazlii,altele de tot rahatul.tot repetate,copiate,chioare si fara noima,poate ar trebuisa luam discutia asta in serios.discutia pe tema procesor buna sau rau,performant sau slabut.ma bag si eu in seama pt ca m-ar fi ajutat candva sa puna cine problema la obiect pe tema asta.am schimbat cred vreo 10 procesoare de la mic la mare.ocazie cu care am aflat pe propria piele cat de bun e unul,cat de rau e altul si in ce fel! multi n-au habar si-n afara de karpi (cinste lui) care-si mai bate capul sa tina linia dreapta cand prea tehnic pt necunoscatori,cand explicit,o gramada de lume isi da cu parerea, pe marginea (pana o ia pe aratura) subiectului. s-o luam asa si mai pe intelesul neinitiatilor,ca si mine,care ei,au cea mai mare nevoe de informatii de genul si nivelul asta: un nenorocit de procesor e in pricipiu o panarama de placa audio ,cu intrari iesiri audio,usb, etc si shortcut-uri materializte in acele pedele cu care schimbam preseturile.asta trebuie sa stie in primul rand omul care vrea procesor,mai ales unul nou pt ca se sperie de uzura. nu exista uzura!!! sau insignifianta si doar la nivel mecanic.pt ca singurele componente in miscare sunt switch-urile,pedalele (care tot switch-uri sunt) si potentiometrii care uneori desi au forma butoanelor cu miscare circulara sunt contacte platinate,care nu se uzeaza niciodata(in timpul vietii noastre amarate). caz concret: cineva vindea un boss gt8 acum cativa ani,la care din 40 de butoane mai mergeau 20 ,si din 7 pedale mai luau contactul 3,la doar 4 mil vechi.pt ca era "defect".l-am luat eu frumos,m-am dus si-am cumparat 30 de switch-uri a cate actuali 50 de bani bucata.le-am schimbat pe taote inclusiv pe cele de la pedale pt ca tot swich-uri de aceeasi marime si forma sunt.asta in doar 4 ore si cateva beri.nu mai stiu cate beri pt ca ajunsesem la fericire...urma sa scot din mortii un boss gt-8 ,al meu.problema cu oxidarea switch-urilor era ce procesorul fusese handralit foaret multi ani pe multe scene.deci nu m-am speriat,pt ca stiam ca alta uzura nu avea.pt ca eletronica din el statica fiindnu se poate uza.ori se duce dracului arzand,ori merge la fel ca=n prima zi. deci! nu va mai temeti de procesoare second hand.in loc sa dati dublu pe ele in magazine de noi,mai bine luati pe cineva care se pricepe cat de cat si alegeti unul de pe piata...in speta rgc.la proba procesorul ori merge,ori nu merge.nu exista alta varianta.n-am vazut pe nimeni pe forumul asta sa reclame ca nu-i mai merge procesorul dupa ce acum doua luni l-a cumparat de la ion-rock sau gigi-metal. ma rog,asta-i parerea mea.sunteti indreptatiti sa cheltuiti cat va tine buzunarul,sau cat puteti fura de la parinti,iubite,frati. si-acum pe marginea intrebarii pusa mai sus de colegul comunitar-rgc (cum spunea odata baumwolle) ce ne intereseaza pe noi mirenii la un procesor ? sa nu coste si sa se auda. ce sa se auda? DRIVE-ul !!!! distorsul! pt ca sta vrem cu totii.sa ne auzim ca megadeth,din bani putin si fara multa calblaraie pedelae si alte amplificatoare. pe cei ca noi amaratii care dam cu vecinii de pereti acasa,nu ne intereseaza prea mult sa luam boss gt-8 si sa-i punem pedala de distors in fata si sa folosim metoda celor 4 cabluri si sa-l tinem pe boss doar pt delay/reverb. noi vrem tot de la boss-ul respectiv pt ca de aia ne-am abtinut atat vreme de la bautura si-am sustras si din banii iubitei care-i strangea pt weekend-ul nostru la munte (unde oricum n-avea rost sa mergem pt ca betie,praf si pulbere in patru labe putem sa facem si pe-aici...fara cazare si transport) in fine,deci mai ales drive plus acolo un chorus delay reverb,de joaca. si-atunci intrebarea e asta : care dintre procesoarele ieftine sau scumpe se descurca bine pe drive si-n ce fel? si mai ales in functie de care tip de chitara si doza ? aia pe you tube cand se filmeaza cu chitara si procesorul,specifica: chitara cutare cu doze cutare trecuta prin procesorul x care se duce in aplificatorul y. stiu ca nu spun noutati dar repun problema pe tapet pt ca sa afle iar/din nou lumea noua...care inca mai cauta... spuneam ca am avut vreo 10 procesoare,dupa cum urmeaza: boss me 20 ...distors chior zazait dgitech rp-350 ...distors surprinzator de bun pt un digital.net superior bossului. line6 pod xt...distors bun dar per-asnsamblu un sunet sintetic nenatural.plus ca fara pedele ,varinata desk. ZOOM G2....distors naucitor si sanatos/organic pt un digital.dar avea latenta.nu intre schimbarea preseturilor ,ci la zdranganit pur si simplu.simteam auzeam cum intarzie cateva zecimi sau ce-or fi de secunda dupa ce loveam coarda cu pana.indeajuns cat sa ma enerveze. korg ax-1500....aceatsa cutie de tabla n-are treaba cu drive-ul. foarte serios,mai bine suna guitar fx 2.6 pe calculator decat acest korg la care dealtfel si pedala de wah era o jucarie. vox tonelab LE....desi pe lampa nu m-a convins deloc.oricum inauntrul procesorului vox pe microprocesor scrie mare citet ,KORG.e un korg cu lampa si mai istet.oricum lampa aia n-am simti ca face ceva in vreun fel,desi am schimbat-o cu alta mai buna si i-am reglat si bias-ul sau cums-o fi numind ,pt ca sa vad diferenta. n-am vazut nicio diferenta ,desi nu bausem nimic! sau poate de aia.... boss gt-8....boss-ul tot boss. facea ca toate alea intradevar,enspe mii de posibilitati,dar drvie ciuciu....dar roland face clape nu distorsuri.asa ca de aia poate metal zone de pe boss gt-8 suna a zzzssss pleosc trosc anemic zumzait si mai ales DIGITAL=zzzzzssssss si nu a metal zone pedala... ROCKTRON G100....NO COMMENT! suna frate a toate alea!alea bune! drive-ul are nervi e isteric ,galgaie turbat nu zumzaie piscat.drive in toate felurile si pt toate gusturile si mai ales metal.heavy metal cu scandal si viu...nu zumzaie,definitie calara,eq pre-post care simte orice milimtru de reglaj si reactionaza in consecinta.la treab asta mai statea bine Line6. pedala de wah oracaie de nu-ti mai doresti in viata vietilor copii.sau poate doar muti. in afara faptului ca nu m-am inteles cu felul in care schimba preseturile din pedala,n-am avut ce sa-i reprosez,la niciun aspect. reverbul si delay-ul da clasa oricaror procesoare purtatoare de licenta tc electronics.la treaba asta mai sta bine digitech. deci asta premium, dupa ce m-am chinuit cu toate celalate. dar,l-amm vandut si pe asta !de ce?!?! pt ca-s baiat destept si l-am luat pe fratele lui mai mare ROCKTRON G-200. care spulebara tot si mai are fata de g-100 implementati cativa parametrii definitorii si radicali,de reglaj.si bineinateles mi-a rrezolvat si problema pedalelor-switch, asta avand 6.deci bineinteles liberatete de miscare mai mare.ce e misto e ca pe pe placa lui de baza (interior) sta scris f vizibil "mainboard rocktron G200/G300" .adica si ala mai amare decat asta are acelasi procesor si componenete si schema...doar ca avand mai multe pedale -switch mai are cateva chestii ce tin de comenzi.in rest, g200 si 2300 sunt unul si-aceleasi. n-am nervi si timp acum sa stau sa detaliez despre fiecare in parte pro/contra,bun/rau,dar daca ma va intreba cineva voi incerca sa-i raspund,in masura in care stiu. si bineinteles ce afirm eu sunt doar parerile si banuielile mele,nu concluziile unui specialst cu certificat... am stat sa trrancanesc depsre toate astea in speranata ca va ajuta pe cineva.cine stie mai bine si mai multe sa vina sa completeze si sa invatam cu totii. aflandu-ne in cunostinta de cauza...o sa cheltuim mai putin si-o sa bem mai mult. si desi m-am luat de el odata pt ca asa am vazut eu lucrurile.....(baiat civilizat ,n-a stat la replica si scandal), Karpi imi pare cel mai avizat si in tema despre toate astea,ocazie cu care ,parerea mea , mertita intrebat si ascultat. iar mizerile de tip "brusslii si vandam si blonde si brune" sunt doar magarii de smecherasi.. dar nu smecherasi de cartier. aia-s periculosi si dau cu pumnul, iar cei cu ceva caracter si colanoa vertebrala se bat cu smecherii de teapa lor . smecherasii de aici sunt smecheri digitali! zumzaie....zzzzzzzzz! smecheri de tip desktop,si cu ifose de mari cunoscatori in ale stage-ului iau la misto copii nevinovati care in toata naivitatea lor candida ,INTREABA doar. ceea ce-i nemaipomenit! Edited April 13, 2012 by stelica 9
Razvan Alexandru Posted April 13, 2012 Posted April 13, 2012 pentru bugetul tau as recomanda Line6 X3 Live... Line6 HD500. Mane, esti pe langa. X3, HD si Live sunt M.O.D.E.L.E.R.E. si nu procesoare. Poti sa faci diferenta?
Winston Posted April 13, 2012 Posted April 13, 2012 dincolo de mistouri, (...) ceea ce-i nemaipomenit! Steliche, baiat destept, nu de cartier, da' p-acolo, ai o tona de cuvinte si nimic de spus cu ele... Iti raspund numai pentru ca mi-ai jignit cutia preferata de tabla, Korg AX1500 )
Razvan Alexandru Posted April 13, 2012 Posted April 13, 2012 (edited) line6 pod xt...distors bun dar per-asnsamblu un sunet sintetic nenatural.plus ca fara pedele ,varinata desk. Dincolo de faptul ca tocmai ti-ai dat cu parerea despre un MODELLER si nu un procesor, spui numai prostii. Se vede ca esti genul care ori nu a pus mana pe el, ori esti genul care n-ai trecut mai departe de preseturile lui. Imi crapa capul cand vad cum faceti voi comparatii intre POD si GT.. Puneti in pana mea mana si cititi sau nu va mai dati cu parerea. LE. Omul a intrebat de "procesor" si nu de "distors". Toate parerile tale se refera la "distors". Pai daca la asta se rezuma un procesor in capul tau, vai de noi, mai Stelica, mai... Edited April 13, 2012 by Razvan Alexandru
stelica Posted April 13, 2012 Posted April 13, 2012 (edited) Dincolo de faptul ca tocmai ti-ai dat cu parerea despre un MODELLER si nu un procesor, spui numai prostii. Se vede ca esti genul care ori nu a pus mana pe el, ori esti genul care n-ai trecut mai departe de preseturile lui. Imi crapa capul cand vad cum faceti voi comparatii intre POD si GT.. Puneti in pana mea mana si cititi sau nu va mai dati cu parerea. LE. Omul a intrebat de "procesor" si nu de "distors". Toate parerile tale se refera la "distors". Pai daca la asta se rezuma un procesor in capul tau, vai de noi, mai Stelica, mai... ba este chiar un procesor ,pt ca inauntrul lui se afla un microprtocesor ca si pe placa de sunet din calculatorul tau. poti sa dezvolti putin ideea asta de medeler ? pt ca mi se pare ca te referi la faptul ca procesorul are posibilitatea de aschimba intre diferite tipuri de amplificatoare ,boxe,microfoane,etc.dar asta au toate procesoarele ,indiferent ca le numesti tu modelere sau nu. si m-am referit la distors pt ca pe cei multi dintre noi asta ne intereseaza intr-un procesor,celelate,efecte mergand de la sine oricum.pt ca in general asta-i puncul slab sau nu ,al procesorului. si n-am raspuns neaparat unei intrebari...ci am pus pe tapet o problema careia nu ca n-ar stii cine sa-i raspunda,ci nu stie mai ales s-o intrebe. si inca o chestie. pod-ul mi-a stat pe mana vreo sase luni.dupa care cand m-am hatart sa-l vand,l-am vandut in doaua zile.ia ghici de ce! pt ca la toate procesoarele pe care le-am avut am facut din rahat bici ,creenad niste preseturi la care cumparatorul auzind...nu mai statea pe ganduri si-mi dadea banii inainte sa ma razgandesc.mi-au umblat dupa cum ai vazut multe procesoare multi ani prin mana...chiart crezi ca ma bagam in discutii asta ,imprastiind cu parari intamplatoare ?!?! mai Razvane mai! of-of of-of iar daca intr-adevar te referi la modeler ca la situatia descrisa de mien mai sus (simulare de amp si dif,etc) afla ca acele simulari nu-s decat niste frecevente si benzi de frecvente pe care le "modelezi" adica un EQ! post eq, daca vrei. uite zoom g2 are ori post eq ori cab sim,pe acelasi buton in aceeasi setare...adica ori iti faci singur eq-ul ori iti dau ei nsite eg-uri predefinite numite cabsimuri. si bineinteles na-m pretentia ca stiu...doar pareri in urma a ceea ce mi s-a parut ca am aflat.si bineinteles sunt dispus in continuare sa invat. daca tot ai zis sa punem mana sa citim,ce-mi recomanzi ? Edited April 13, 2012 by stelica 1
FiveseveN Posted April 13, 2012 Posted April 13, 2012 (edited) iar mizerile de tip "brusslii si vandam si blonde si brune" sunt doar magarii de smecherasi.. Nu chiar. Cred că e esențial să observi încă de la început diferența dintre criterii estetice și criterii obiective. Cu atât mai mult pentru că opțiunile sunt destul de strâns corelate cu prețul, deci rareori se ivește ocazia de a spune "A e clar mai bun decât B pentru că oferă X și Y în plus, pentru același preț". Faptul că unuia îi place mai mult cum sună A și altuia B e irelevant, în sensul că nu ajută la luarea unei decizii. Imi crapa capul cand vad cum faceti voi comparatii intre POD si GT.. Puneit in pana mea mana si cititi sau nu va mai dati cu parerea. Scuză-mă dar vorbești prostii. Hai să comparăm un GT cu XT, XT Live sau POD HD: Au toate ampsim-uri? Au. Cabsim-uri? Au. Simulări de efecte în format de pedală sau rack (inclusiv de drive)? Au. Deci exact unde-i diferența? Edited April 13, 2012 by FiveseveN
stelica Posted April 13, 2012 Posted April 13, 2012 (edited) Steliche, baiat destept, nu de cartier, da' p-acolo, ai o tona de cuvinte si nimic de spus cu ele... Iti raspund numai pentru ca mi-ai jignit cutia preferata de tabla, Korg AX1500 ) m-am referit la drive-ul korg-ului care korg iese direct in stetreo line in. de fapt trebuia sa precizez.toate parerile mele despre porcesoarele specificate mai sus se refera la: doza ibanez v7-v8... procesor ...line in stereo. tona de cuvinte zic eu ca foloseeste celor care mai cauta printre picaturi. si oricum se adreseaza celor care nu stiu.cei care stiu sa completeze sau dupa caz contrazica si repare prostiile spune de mine.doar dxe aia s-a deschis topicul.pt ca sa aflam.dintr-o prostie in alta sa nimerim stiinta... desigur colegul Razvan s-a grabit sa-mi spuna ca-s un cretin care n-a deschis cartea...pai n-am avut nevoie de manual.am preferat live cu butoanele in mana. Edited April 13, 2012 by stelica
Razvan Alexandru Posted April 13, 2012 Posted April 13, 2012 Scuză-mă dar vorbești prostii. Hai să comparăm un GT cu XT, XT Live sau POD HD: Au toate ampsim-uri? Au. Cabsim-uri? Au. Simulări de efecte în format de pedală sau rack (inclusiv de drive)? Au. Deci exact unde-i diferența? Eu zic sa te mai gandesti si poate sa intri pe goagal. Si eventual sa si canti pe ele in conditii de live, nu in apartament.
FiveseveN Posted April 13, 2012 Posted April 13, 2012 live, nu in apartament Ăsta ar trebui să fie un argument ontologic sau taxonomic sau cum? Am întrebat precis care-i diferența. De exemplu tehnologia de la BOSS/Roland se cheamă tocmai Composite Object Sound Modeling. Deci cine are dreptate, tu sau Roland?
stelica Posted April 13, 2012 Posted April 13, 2012 Eu zic sa te mai gandesti si poate sa intri pe goagal. Si eventual sa si canti pe ele in conditii de live, nu in apartament. mai istetule panarama asta de modeller de care tii tu cu dintii nu stiu cum dracu se numeste la pod,dar la boss se numeste COSM iar la korg se numeste REMS si se refera la faptul ca emuleaza multimea de amp-cab-uri. toate fac acelasi lucru. se joaca cu niste frecvente presetate si-ti ofera tie iluzia unui marshal sau peavey.chit ca ele in functie de drepturile licenta se numesc sau nu in alte feluri.si nici macar nu sunt frecevente reale.pt ca procesorul e digital.sunt cifre care in algoritmii lor japonezi se convreseaza in frececvente audio.dar in loc sa inveti din goagal,unde faci trimitere,mai bine ti-ai intreba ing de sunet care te sonorizeaza.ala trebuie sa stie,trebuia sa stii si tu.doar lucrati impreuna,nu ?
dgeekoo Posted April 13, 2012 Posted April 13, 2012 Amp sim si cab sim inseamna ceva mai mult (de fapt mult mai mult) decat un EQ chior in ziua de azi. Este cam simplist de asemenea sa compari un Procesor (fie el modeller sau nu) cu o placa de sunet, avand in vedere (macar atat) ca procesoarele de sunet in general si de chitara in particular au aparut cu muuuult inainte de "placile de sunet" de uz comun. Un modeler (sau procesor) imita in amanunt si cu din ce in ce mai mare precizie si acuratete raspunsul dinamic al unui amplificator si/sau al unui cabinet, diferit pentru toata gama de frecvente, armonici, intensitati (nivele) de intrare etc... Raspunsul la intrebarea de mai sus: Cel mai bun procesor este cel mai scump si cel mai recent aparut de la cea mai prestigioasa firma de produse de gen. Eu am un GNX4 si ma gandesc serios sa trec pe HD500 fara sa fac nici un fel de proba (test). Imi ajunge ce-am citit. Sunt sigur ca este bun. Nu este cel mai scump dar pe-acolo este bugetul meu. (Legenda: GNX4 - Digitech, HD500 - LINE6) 1
Borsec Posted April 13, 2012 Posted April 13, 2012 (edited) Recomand Digitech. Simplu de folosit, au toate functiile necesare, suna foarte bine, ieftine, compacte. Argumente : - Am avut Zoom - nasol, Korg - nasol si complicat, Boss GT-8 - complicat. - pedale : scumpe si greoaie, necesita amp. - Digitech este o cutie metalica, cu cateva butoane (uneori si o pedala) in care bagi chitara si canti, fara sa faci niciun reglaj. Este imposibil sa nu gasesti un ton care sa-ti placa prin cele implicite. Edited April 13, 2012 by Borsec
Blackthorn Posted April 13, 2012 Posted April 13, 2012 Eu m-am tot jucat cu Digitech si mi s-au parut ca suna extrem de digital drive-urile. Si am probat toate GNX-urile, serille RP pana in 500 si cele mai vechi, gen seria 2000 de rack. Cred ca la cat costa sunt si alte optiuni mai bune, cel putin pentru mine care cauta simulare cat mai buna de amplificatoare la un procesor. Nu am incercat seria GSP si RP500-1000. De GSP1101am auzit numai de bine, din pacate fiind de rack e putin mai incomod de folosit strict ca procesor de live.
ilun Posted April 13, 2012 Posted April 13, 2012 am inteles ca omul in cauza detine un amp de chitara bun, in cazul asta i-as recomanda un tc electronic gmajor, bani super ok, calitate super ok
stelica Posted April 13, 2012 Posted April 13, 2012 (edited) Amp sim si cab sim inseamna ceva mai mult (de fapt mult mai mult) decat un EQ chior in ziua de azi. Este cam simplist de asemenea sa compari un Procesor (fie el modeller sau nu) cu o placa de sunet, avand in vedere (macar atat) ca procesoarele de sunet in general si de chitara in particular au aparut cu muuuult inainte de "placile de sunet" de uz comun. Un modeler (sau procesor) imita in amanunt si cu din ce in ce mai mare precizie si acuratete raspunsul dinamic al unui amplificator si/sau al unui cabinet, diferit pentru toata gama de frecvente, armonici, intensitati (nivele) de intrare etc... Raspunsul la intrebarea de mai sus: Cel mai bun procesor este cel mai scump si cel mai recent aparut de la cea mai prestigioasa firma de produse de gen. Eu am un GNX4 si ma gandesc serios sa trec pe HD500 fara sa fac nici un fel de proba (test). Imi ajunge ce-am citit. Sunt sigur ca este bun. Nu este cel mai scump dar pe-acolo este bugetul meu. (Legenda: GNX4 - Digitech, HD500 - LINE6) mai fratilor,in afara de Karpi si alti cativa care nu se baga(din motivele lor ) restul suntem posesori si utilizatori de procesoare,neavand habar ce se intampla in interiorul acelui aparat.hai sa-l rugam pe Karpi sa detalieze atat la nivel academic,cat si la nivel laic-explicit-ABC ce inseamana si cu ce se ocupa procesorul.pt ca ne aruncam in fel si fel de fantasme ba de la zoom g2 la digitech rp 1000. ba la prune la portocale... prietene amp si cab-sm inseasmna chiar mai putin decat un eq pt ca nu-ti da voie sa te joci decat intr-o anumita plaja de frecvente. procesorul e o plca de sunet cu soft dedicat,asta insemnanad intr-adevar ceva performanta peste placa de sunet din calculator.dara daca iei o placa M-AUDIO si-i asortezi un soft pe masura...o sa ai surpriza sa auzi ca suna professionanal pe langa un boss sau zoom sau digitech. ce nu pricepe rockerul nostru autohton(nici nu-i obligatoriu sa stie.afla in timp ce ne certam) e ca procesorul nostru nenorocit si de toate zilele e o extensie in general mediocra sicu posibilitatea de utilizre live cu picioarele, a obisnuitei placi audio, profesionale sau nu. procesorul inseamana la baza si in intregul lui ansamblu conversie analog-digitala=date,adica interepretarea si "numerotarea" unor curenti/tensiuni care MODELATE-MODELLER se convretesc iarasi din date interpretetate si gestionate de microprocesor in curenti si tensiuni care ne fac noua sunetul. procesorul poate sa mdoeleze ce-i spui tu prin programul asociat lui.el modeleaza de exemplu si o imagine cu femei dezbrcate dansand in jurul unei damigene cu vodka si modeleaza si o sticla imensa si goala cu o eticheta fluorescenta pe care se citeste FINLANDIA,dar fara femei goale in jurul ei.e indeajuns ca sticla e goala. proicesorul face ce-i spui si modeleaza ce-l inveti din softul pe care i l-ai "gatit" ideia cu medeller si alte tampenii tine de marketing si se adreseaza noua tampitilor care credem ca multifectul din anii 80 e la fel multiefect si acum ,doar ca modelat...acum totul e transformat si modelat via digit.si-atat! de aia am insistat ca ilie ciobanul luand-o de la 1+1=4 sau 5.pt ca sa intelegem ca brandurile vand procesoare -Modelere si alte cosm rems si pod iar procesorul e digital si-n p..a goala.el asta face.nu gandeste ci doar transformas ce-a fost priectat sa modeleze si ce-i oferi tu softist sa modeleze. uite de exemplu microprocesorul de la rocktron utopia e MOTOROLA.acelasi procesori se foloseste in diverse configuratii in multe alate activitati audio.fie ele recording ,voice sau etc... procesorul e un interpret a ceea ce l-au pus softistii de la vox/korg sa faca! tampeniile pe care le spui tu cu procesorul care intra in amanunt nu tin de procesor ci tin de convertorii audio digital-analog.iar asta iarasi tine de cat e dispus brandul(in functie de pret) sa aloce pt ca sa sune post procesarea bine.tot exemplu: rocktron(pt ca despre el m-am interesat in amanunt) are procosor motorola si convertori AKG.deci nici urma de rocktron. ce incerca sa spun e ca procesorul nostru pedalier nu ca n-ar fi MODELER(pt ca toate sunt) ci ca in functie de configuratia stabilita cand a fost creeat,suna sau nu KARPI nu umbla creanga si vino si baga-te sa ne lamuresti pt ca tu stii mai cu talent depsre toate astea.vorbim de zeci de ani despre toate betiile si nu stim cum incepe procesorul.asta presupunand ca era de la sine inteles si hai sa sarim direct in matematice-algoritmice enignme. ei nu-i asa noi tot ne inchipuim ca procesorul e BOSS_COSM. COSM care nu inseamna absolut nimic care de fapt inseamna REMS de la KORG. adica si BOSS si KORG ne da bere cu vodka dar vodka de la BOss e finlandia,iar vodka KORG e saniuta.da!dar tot vodka e si una si celalata.iar eberea e pretutindeni cea mai buna DRAFT. asa ca ? Edited April 13, 2012 by stelica 1
Les Paul 1960 Posted April 13, 2012 Posted April 13, 2012 Am vazut ca s-a mentionat vox tonelab le. Acesta este cel mai dinamic procesor pe care l-am detinut, poti sa scoti un clean extraordinar, mai slab sta la partea de ''metale'', unde boss-gt-8 s-a descurcat mult mai bine. Am avut si Boss gt-8 si zoom g2.1u, boss-ul suna bine, singura problema majora, era ca nu puteai sa faci un palm muting asa cum se face, si sa il ''auzi'', iti fu..ea semnalul in asa maniera, incat nu iti iesea sunetul acela specific nici daca te rugai la duhul sfant. Zoom a fost cea mai proasta experienta din viata mea, am avut doua procesoare de la ei, driveul ala te zgarie pe creieri, cleanul suna a ''sarme zdranganite'', efectele varza. Raman la ideea ca Vox Tonelab LE, este cel mai ''clar'' si ''dinamic'' procesor pe care l-am incercat, nu stiu daca lampa aceea din el il ajuta. Efectele suna ok, singura problema pentru mine, este ca reverbul are un timp cam mic de actiune, na eu imi doresc un tc electronics hall of fame reverb, acea pedala reprezinta ''stas-ul'' pentru mine. Spor la cumparaturi, stiu ca e cam greu sa le incerci pe toate, dar incearca cat mai multe variante pana sa ajungi sa cumperi ceva. NU ZOOM!!!
stelica Posted April 13, 2012 Posted April 13, 2012 (edited) Am vazut ca s-a mentionat vox tonelab le. Acesta este cel mai dinamic procesor pe care l-am detinut, poti sa scoti un clean extraordinar, mai slab sta la partea de ''metale'', unde boss-gt-8 s-a descurcat mult mai bine. Am avut si Boss gt-8 si zoom g2.1u, boss-ul suna bine, singura problema majora, era ca nu puteai sa faci un palm muting asa cum se face, si sa il ''auzi'', iti fu..ea semnalul in asa maniera, incat nu iti iesea sunetul acela specific nici daca te rugai la duhul sfant. Zoom a fost cea mai proasta experienta din viata mea, am avut doua procesoare de la ei, driveul ala te zgarie pe creieri, cleanul suna a ''sarme zdranganite'', efectele varza. Raman la ideea ca Vox Tonelab LE, este cel mai ''clar'' si ''dinamic'' procesor pe care l-am incercat, nu stiu daca lampa aceea din el il ajuta. Efectele suna ok, singura problema pentru mine, este ca reverbul are un timp cam mic de actiune, na eu imi doresc un tc electronics hall of fame reverb, acea pedala reprezinta ''stas-ul'' pentru mine. Spor la cumparaturi, stiu ca e cam greu sa le incerci pe toate, dar incearca cat mai multe variante pana sa ajungi sa cumperi ceva. NU ZOOM!!! intradevar vox-ul suna curat pe clean,iar zoomul pe clean suna a cutie de plastic vopsita cu carioca. dar zoom-ul la distors ,desi nenaturalll.are zvanc-forta. nu te contrazic si bine-ai venit cu opinie mai consistenta.mai explicita si aplicata. a nu se intelege ca-s eu intiatorul marilor descoperiri.doar ca vroiam si bine am facut sa ne luam la "cearta" obiectiv si palpabil despre toate astea pt ca sa nu mai cautam furibunzi despre procesoare pe alte meleaguri.... gata stiu, voerbesc mult,ma retrag! povestiti fiecare de-a fir a par... ma retrag pe dracu'! abia am inceput sa beau si sticla-i mare! ANNIHILATOOOOR Edited April 13, 2012 by stelica 1
FiveseveN Posted April 13, 2012 Posted April 13, 2012 Un modeler (sau procesor) imita in amanunt si cu din ce in ce mai mare precizie si acuratete raspunsul dinamic al unui amplificator si/sau al unui cabinet, diferit pentru toata gama de frecvente, armonici, intensitati (nivele) de intrare etc... Ai ajuns la un punct interesant. Cu siguranță procesoarele mai noi au cabsim-uri mai precise (ca rezoluție în domeniul frecvenței). Dar câte își permit să modeleze comportamentul lor dinamic? Până și Axe-Fx II folosește câte un singur IR (deci un singur "snapshot", comportament static); presupun că se poate face o măgărie prin care simulezi o non-iniaritate generală și o aplici IR-ului dar nu-i chiar același lucru. Argumente : You keep using that word...
stelica Posted April 13, 2012 Posted April 13, 2012 (edited) Ai ajuns la un punct interesant. Cu siguranță procesoarele mai noi au cabsim-uri mai precise (ca rezoluție în domeniul frecvenței). Dar câte își permit să modeleze comportamentul lor dinamic? Până și Axe-Fx II folosește câte un singur IR (deci un singur "snapshot", comportament static); presupun că se poate face o măgărie prin care simulezi o non-iniaritate generală și o aplici IR-ului dar nu-i chiar același lucru ce-i aia "IR" ? Edited April 13, 2012 by stelica
FiveseveN Posted April 13, 2012 Posted April 13, 2012 Impulse Response: E o metodă de a descrie comportamentul unui sistem. În cazul nostru sistemul e un cab (posibil plus poweramp, microfon, preamp de mic și cameră în funcție de condițiile de captură) și comportamentul e răspunsul în frecvență. Pe scurt: http://www.guitarampmodeling.com/viewtopic.php?f=32&t=2452 Pe lung;: http://en.wikipedia.org/wiki/Convolution 1
ggg Posted April 14, 2012 Posted April 14, 2012 (edited) Dar sunt sigur că ești conștient că diferența dintre "fuzz" și "distorsiune" nu e una categorică sau de topologie. Este atat de categorica , cat diferenta dintre un semnal dreptunghiular si unul triunghiular . @Karpi!Intr-adevar , un multi-efect nu este acelasi lucru cu un generator de ton . Chiar si cele care sunt denumite "procesoare" de fapt sunt tot niste multi efecte digitale cu ceva functii in plus pt modificarea semnalului . Un generator de ton digital este de fapt , sintetizatorul . Si in cazul sintetizatorului ,ca si in cazul procesorului , numarul de biti cu care lucreaza procesorul(ma refer chiar la CPU) este cel mai important din tot sistemul . Acest numar de biti reflecta rezolutia de cuantizare a semnalului (cate valori se pot reprezenta maxim , pt digitizare). Viteza de lucru a CPU afecteaza rata de esantionare si eventual operatiile de dithering pt eliminarea zgomotelor provenite din conversie. Dar revenind la subiect , pot sa povestesc despre un test care l-am facut cu un AXE FX Ultra . Modul cum se prezinta este impresionant. Iti da impresia ca poti scoate absolut orice din el, ceea ce partial este adevarat. Oricum am remarcat ca exista o frecventa ,sa-i zic de rezonanta sau de acordare , peste care nu poate trece. Ma refer la spectrul frecventelor medii , care este destul de bogat. Pe mine nu m-a deranjat dar se pare ca pt distoarsele alea grele (Drop C si Bb) cu chitari bariton, treaba nu este foarte in regula . Ca si multi-efect digital / procesor este foarte reusit. Sample-urile pt modelarea de amp-urilor cu drive sunt destul de naturale . Totusi ,tonurile de clean mi s-au parut cam prea artificiale . Bineinteles ca daca le colorezi cu niste chorus,senzatia asta dispare . Nu stiu daca merita toti banii dar in comparatie cu Digitech-uri,Boss-uri,Line-uri sau altele...de fapt nu exista grad de comparatie . AXE FX este net superior . Este din alta clasa. Paste fericit tuturor! Edited April 14, 2012 by ggg
stratosaurus Posted April 14, 2012 Posted April 14, 2012 (edited) ce-i aia "IR" ? Frateeee, nu mai am like-uri, lasa-ma sa respir ! Edited April 14, 2012 by stratosaurus
karpi Posted April 14, 2012 Posted April 14, 2012 Frateeee, nu mai am like-uri, lasa-ma sa respir ! IR = Infra Red = Impulse Response = Indie Rock= Ilie Rachiteanu... etc ... 1
karpi Posted April 14, 2012 Posted April 14, 2012 (edited) Este atat de categorica , cat diferenta dintre un semnal dreptunghiular si unul triunghiular . @Karpi!Intr-adevar , un multi-efect nu este acelasi lucru cu un generator de ton . Chiar si cele care sunt denumite "procesoare" de fapt sunt tot niste multi efecte digitale cu ceva functii in plus pt modificarea semnalului . Un generator de ton digital este de fapt , sintetizatorul . Si in cazul sintetizatorului ,ca si in cazul procesorului , numarul de biti cu care lucreaza procesorul(ma refer chiar la CPU) este cel mai important din tot sistemul . Acest numar de biti reflecta rezolutia de cuantizare a semnalului (cate valori se pot reprezenta maxim , pt digitizare). Viteza de lucru a CPU afecteaza rata de esantionare si eventual operatiile de dithering pt eliminarea zgomotelor provenite din conversie. Dar revenind la subiect , pot sa povestesc despre un test care l-am facut cu un AXE FX Ultra . Modul cum se prezinta este impresionant. Iti da impresia ca poti scoate absolut orice din el, ceea ce partial este adevarat. Oricum am remarcat ca exista o frecventa ,sa-i zic de rezonanta sau de acordare , peste care nu poate trece. Ma refer la spectrul frecventelor medii , care este destul de bogat. Pe mine nu m-a deranjat dar se pare ca pt distoarsele alea grele (Drop C si Bb) cu chitari bariton, treaba nu este foarte in regula . Ca si multi-efect digital / procesor este foarte reusit. Sample-urile pt modelarea de amp-urilor cu drive sunt destul de naturale . Totusi ,tonurile de clean mi s-au parut cam prea artificiale . Bineinteles ca daca le colorezi cu niste chorus,senzatia asta dispare . Nu stiu daca merita toti banii dar in comparatie cu Digitech-uri,Boss-uri,Line-uri sau altele...de fapt nu exista grad de comparatie . AXE FX este net superior . Este din alta clasa. Paste fericit tuturor! Un sintetizator are unul sau mai multe generatoare de ton cu diferite forme de unda , Prin combinatia semnalelor de la aceste generatoare poti sa faci deja un ton .mai depate se pot comanda modulari in amplitudine , in latime de impuls,,,etc etc Partea de sinteza este completata cu diferite circuite Amplifuri comandate ,Filtre comandate , ADSR , oscilatoare LFO ptr modulare cu diferite forme de unda ,..generator grafic ptr anvelopa etc etc Toate caracteristicile unui sunet ar trebui sa le poti sintetiza ca sa poti imita sunetul unui instrument .. Eu am utilizat un singur generator de ton din sintetizator pe care apoi l-am mai procesat cu efecte ce se utilizeaza si la sunetul de chitara .Deci in loc de un sunet de chitara am folosit generatorul de semnal rectangular ...am descris din ce considerente... Viteza CPU .... Ca sa faca "rendering" in realtime este nevoie de viteza ., la unele procesoare mai slabute se face rabat la calitate ca sa poata duce CPU -ul simultan mai multe efecte, Sau nu se pot folosi unele efecte simultan din cauza puterii de procesare redusa... Cum si ce au rezolvat unele firme nu ne spun doar dupa ce incerci ajungi sa vezi /observi unele parti slabe . De exemplu nu am auzit un quadrachorus in pedale sau cu 5 . 10 ..12 ..."voci" Edited April 14, 2012 by karpi
Recommended Posts
Create an account or sign in to comment
You need to be a member in order to leave a comment
Create an account
Sign up for a new account in our community. It's easy!
Register a new accountSign in
Already have an account? Sign in here.
Sign In Now