Influenta Lampilor Asupra Sunetului.

[Gungnir]

Salut. Uitandu-ma pe diferite site-uri, am observat ca exista diferite lampi la diferite preturi. Imi imaginez ca o lampa mai scumpa da un sunet mai bun...dar efectiv, in ce se materializeaza(sonor) diferentele dintre lampi? Unele sunt mai potrivite pentru ceva si unele pentru altceva? E vorba de compatibilitatea cu amplificatorul? Imi cer scuze pentru ambiguitatea intrebarii, nu am stiut cum sa o formulez mai bine. Multumesc anticipat!

[lefmir]

Te referi la tipuri de lampi? EL34, KT66, KT88, EL84(lampi finale)?

Lampi finale? lampi din preamplificare?

Sau te referi la un model specific de lampa: EL34 sa zicem; cum difera de la producator la producator pretul si/sau calitatea?

Vezi ca s-ar putea sa deschizi cutia pandorei, btw.

Edited June 9, 2014 by lefmir

[FiveseveN]

Vezi ca s-ar putea sa deschizi cutia pandorei, btw.

Abia aștept, în special să aflu cum stă treaba cu tratamentul criogenic . Totuși thread-ul ăsta deja a ilustrat un fenomen important:

 

Imi imaginez ca o lampa mai scumpa da un sunet mai bun.

Poftim, ladies and gents: un mod sublim de concis de a ilustra sistemul de erori ce stă la baza mitologiei chitaristice.

[Crypto]

tonul se măsoară în cash.

[cedrik]

Ati innebunit !? Asta inseamna ca daca am mai multe lampi in casa, voi suna mai bine !?

Eu am o lampa pe birou, o lampa pe noptiera, si o lampa deasupra patului, care este unghiul de proximitate in care trebuie sa stau ca sa obtin un sunet optim ?

[fixxxer_metalhead]

retrage-te cat mai poti, nu trezi bestiile nesfinte, abia asteapta sa pice un topic d-asta sa il devoreze...mergi usor, pot simti frica!

[sorin65]

Abia aștept, în special să aflu cum stă treaba cu tratamentul criogenic . .

 

altfel, serios vorbind, cand e vorba de lampile actuale tine cont ca sunt doar cateva fabrici in lume care fabrica lampi. mai mult e vb de rebranduire, selectie. mai degraba apelezi la un tech care are catometru si-ti face ordine in lampile pe care deja le ai si/ sau iti spune ce sa-ti iei.

pt cine are rabdare si chef sa citeasca un articol made in deutschland uber alles, tradus prin google, referitor la 6L6:

 

http://translate.googleusercontent.com/translate_c?depth=1&nv=1&rurl=translate.google.com&sl=de&tl=en&u=http://www.jogis-roehrenbude.de/EL34-Story/6L6-Story.htm

Edited June 9, 2014 by sorin65

[ramurel]

. mai degraba apelezi la un tech care are catometru si-ti face ordine in lampile pe care deja le ai si/ sau iti spune ce sa-ti iei.

 

 

Ok, dar o latură a întrebării de start era cât de cât interesantă !

Adică, de exemplu eu, dacă am pe etajul final 6P14PEV și trebuie să le înlocuiesc după un timp, cu ce mi se modifică soundul [ și dacă se modifică ceva în sound ], dacă în loc de 6P14PEV găsesc niște EL84 sau 6AQ7, de exemplu ?

 

.

[sorin65]

bade, important este, in primul rand, sa le ai echilibrate.

valabil si la 12ax7 & family. sunt doua triode inauntru, dar pe catometru, deobicei una e hais si cealalta cea. daca pui una de asta in defazor degeaba e defazor. mai mult diferenta in sunet nu e data de marca, ci de dispersia parametrilor. asta la lampile actuale... la cele vechi, NOS, este alta poveste.

[Seriosul]

@bossulet,

- incearca elucidarea necunoscutelor luind la rand toate amplificatoarele din link-uri(studierea lor);

- "padurea"de lampi iti va lumina Calea- poti afla amanunte surprinzatoare direct de la producatorii acestor ampuri, cum si de ce au utilizat lampile "in cauza" ; simplu acces. cu un "motor" de cautare lampa x vs. lampa y, amp x vs amp y...

- e un punct de plecare, + desigur parerile avizate a unor producatori autohtoni de ...AMP-URI REALIZATE, pareri ce probabil vor urma;

- criteriul pecunial nu e determinant, bafta!

 

http://www.google.ro/url?url=http://www.musicradar.com/tuition/guitars/12-best-amps-for-heavy-metal-222150/&rct=j&frm=1&q=&esrc=s&sa=U&ei=FsqVU7GAAqX-4QTRyoHYAw&ved=0CBwQFjAA&usg=AFQjCNGx9hlXngMNHs0ERfE-tbiEI2YLpg

 

http://www.google.ro/url?url=http://www.musicradar.com/tuition/guitars/the-10-best-amps-for-blues-guitar-263987/&rct=j&frm=1&q=&esrc=s&sa=U&ei=E8yVU4XSDvSM4gT-j4CIBQ&ved=0CCkQFjAC&usg=AFQjCNEbkYBYiqi822GbDPR6li9u6LmtVw

 

http://www.google.ro/url?url=http://www.musicradar.com/news/guitars/12-beautiful-boutique-amps-582889/&rct=j&frm=1&q=&esrc=s&sa=U&ei=uM2VU9exL_T44QT-z4EY&ved=0CB0QFjAA&usg=AFQjCNEXt1Sf_zwA7ekTHZ3Ka4xh0mX3Aw

 

 

 

http://www.google.ro/url?url=http://www.guitarsite.com/ampTop10.htm&rct=j&frm=1&q=&esrc=s&sa=U&ei=4MyVU9qrG8fj4QSO_4C4DQ&ved=0CFgQFjAJ&usg=AFQjCNEnBe4iN_2CHV5BNX6h3Pe99ZuDYQ

[sorin65]

.... si ca sa exemplific. am masurat acum, in ordine, 4 lampi. o chinezeasca branduita marshall, un sovtek nou, un tungsol nou si un ITT, nos. fiecare lampa are doua masuratori, pe anodul A, respectiv B - urmariti pozitia "cuielor" din catometru. pentru o lampa ok, acul catometrului trebuie sa fie in pozitia neagra pe cartela, corespondenta corecta pt tensiunile date, corespunzatoare la randul lor cu graficele caracteristice ale lampilor, dupa care a fost proiectat ampul

[ggg]

Abia aștept, în special să aflu cum stă treaba cu tratamentul criogenic . T

Nu ai gasit pe wikipedia ??? Pacat !!! O sa ramai cu curiozitatea frântã .

[sorin65]

.... si masuratorile despre vorbeam.

pozele sunt facute dintr o parte, ca sa se vada si lampa in cauza. asa ca "acul" e aparent mai la dreapta.

Edited June 9, 2014 by sorin65

[FiveseveN]

mai mult diferenta in sunet nu e data de marca, ci de dispersia parametrilor.

Evident orice diferență în performanță e o consecință a parametrilor; să nu-și imagineze cineva că sună diferit în funcție de ce logo e serigrafiat pe sticlă (nu m-ar surprinde).

 

Nu ai gasit pe wikipedia ???

Ba da, și în general nu mi-e chiar străină metalurgia. Dar oricât m-aș chinui nu reușesc să-mi dau seama care ar fi avantajele în această aplicație: sunt vreodată stresate mecanic? E semnificativă rezistivitatea electrozilor?

PS: !!!!1!!1!!!!!1111one

[edy_wheazel]

Eu am o lampa pe birou, o lampa pe noptiera, si o lampa deasupra patului, care este unghiul de proximitate in care trebuie sa stau ca sa obtin un sunet optim ?

 

Unghiu' ca unghiu', da' bias-u' ii reglat corect?

Personal recomand pe noptiera o lampa din aia cu "lava", sunetul creste considerabil in volum. Atentie insa la chinezariile contrafacute.

[sorin65]

@57, logo-ul conteaza in masura in care sunt firme care selecteaza lampile pt o dispersie cat mai mica.

vezi fotografiile de mai sus - tungsol are triodele echilibrate. sovtek, chiar daca e vb de aceeasi firma propietara cu tugsol si ehx, sensor, are parametri diferiti cu cca 5%. dar ambele la cca 40% departe de valorile nominale corecte, cum au aparut la ITT.

prima lampa iese din discutie, chiar daca e prezenta in cca 80% dintre ampurile de pe piata. culmea e ca in cazul ei, un brand cu notorietate se asociaza cu un produs cheap.

Edited June 9, 2014 by sorin65

[edy_wheazel]

http://www.youtube.com/watch?v=EzyXMEpq4qw

[FiveseveN]

@57, logo-ul conteaza in masura in care sunt firme care selecteaza lampile pt o dispersie cat mai mica.

Atunci și logo-ul devine o consecință a parametrilor.

 

[sorin65]

edy tata, e plin youtubul de clipuri de astea cum sa ti faci tuburi acasa. pe langa ca n are legatura cu subiectul, trecand peste faptul ca e un exemplu de *** dyi, e f nimerit la rubrica diy sau ganduri razlete. daca voiai un exemplu de ceva interesant, macar pomeneai de kron. eu am fost la ei saptamana trecuta sa-mi cumpar doua lampi ))

Atunci și logo-ul devine o consecință a parametrilor.

 

mero.jpg

sunt firme si firme. dar trebuie experienta, aparate de masura, ureche etc ca sa poti discerne intre ele. oricum, e un haos total,

[edy_wheazel]

edy tata, e plin youtubul de clipuri de astea cum sa ti faci tuburi acasa. pe langa ca n are legatura cu subiectul, trecand peste faptul ca e un exemplu de *** dyi, e f nimerit la rubrica diy sau ganduri razlete. daca voiai un exemplu de ceva interesant, macar pomeneai de kron. eu am fost la ei saptamana trecuta sa-mi cumpar doua lampi ))

 

Ai dreptate, eram off-topic. Apropos, faina jucarie catometru' ala.

[viobio]

Mîine pun si eu niște măsurători cu cîteva. tuburi.Mai multe nu scriu pentru ca riscăm sa aruncăm în aer acest site.

Totuși....cititi semnătura mea,e valabil si pt tuburi.

[sorin65]

vio, pai arunca-l in aer.blow up. wtf! oricum e plin de idioti cu aere de srv. le spui cum sa foloseasca un amarat de tubescreamer si ei fac ochii mari si scriu WHAT? le dai exemplul ce zice john meyer de acelasi lucru, ei o tin pe a lor )) asta e, betonul armat in jur, pe 18 metri patrati e de vina:))

acum doua saptamani cand ai trecut pe la mine, msi aera un amic cu un twin. traieste din muzica, e intr-un band, are cantari multe si pe... bani!

i -am reparat twinul - ceva minor pe alimentare, isi rezervasr 4-5 ore sa l repar pt ca acea cantare pe seara. twin made in usa,

i-l fac in 15 min, suna ok, f multumit de sunetul lui.

ii zic sa l incerce si pe al meu. i-a cazut fatza. " sa-mi bag pla in el de amp, sa mi bag pla in ea de muzica". si chiar e muziciam si a vazut si ascultat multe la viata lui.

ideea e ca lucrurile nu s chiar asa simple cum vor unii sa fie.

si... da... nu-s modest. modestia e apanajul acelora care nu au cu ce se lauda!

si ca sa fiu in topic: la mine a fost destul de simplu - 3x 7025 RCA, first blood

btw dupa ce ai plecat, a ajuns si gelu (ggg)

Edited June 9, 2014 by sorin65

[otringal]

influenta lampilor asupra sunetului? il incing, logic duhh

[sorin65]

@otringal, pana la urma e ca la becuri. iei unul de 100w.. dar parca nu lumina ca ala vechi. sau parca s- a ars mai repede. lumina dau toate diar ca unele sunt 3 lei, altele 30 lei. adevarul e undeca la mijoc. la vie toujours parshive!

Edited June 9, 2014 by sorin65

[FiveseveN]

Poate pentru că luminozitatea și răspunsul spectral nu se măsoară în Wați sau în lei.

PS: fix de asta insist asupra vocabularului, dacă nu știm despre ce vorbim normal că "lucrurile nu-s chiar așa simple". E ca și cum te-ai întreba de ce reșoul de 500 W nu sună la fel de tare ca Marshall-ul de 50 W.

Edited June 9, 2014 by FiveseveN

[sorin65]

aaaa... lucrurle sunt si mai complivate57 )) de ce twinul tau ( sa presupunem ca-l ai), de ce nu suna ca twinul meu

[ggg]

Pt cei interesati , un articol usor de lecturat chiar si de cei mai putini obsinuiti cu termeni tehnici http://www.john-a-harper.com/tubes201/

[otringal]

si totusi suntem in domeniul audio ... ca daca eram pe optice, sa vad io cati stiau diferenta intre:

 

Intensitatea luminii

Flux luminos

Stralucire

Luminanta

Eficacitate luminoasa

Iluminare

Emitanta

Radianta

 

.. iti dai seama ca ar iesi o varza totala pe un forum de genul ala ...

 

P.S.: saptamana trecuta am vazut ca niste mari producatori de echipamente, cat si un mare mare site de profil (telecomunicatii) masoara banda audio in procentaje (%) gen banda audio a echipamentului X (nu dau nume): 0.1 - 5 %. Atat (nu, nu erau alte chestii pe care nu le-am observat eu). Si nu e greseala, foile de catalog sunt la fel de la A la Z, si la producator, si pe site-ul general (care nu e al lor, n-are nicio legatura, deci prostia a sarit departe de trunchi).

Pt cei interesati , un articol usor de lecturat chiar si de cei mai putini obsinuiti cu termeni tehnici http://www.john-a-harper.com/tubes201/

misto aparent, insa chiar nu-l recomand celor mai putin obisnuiti cu termeni tehnici, pentru ca vor citi (interpreta) graficele alea ca la TV cand vad bursa de valori ... de ce? pentru ca mai niciun grafic nu are axele etichetate. Imi masoara evolutia merelor in functie de caldura din miezul perelor.

[ggg]

pentru ca mai niciun grafic nu are axele etichetate. Imi masoara evolutia merelor in functie de caldura din miezul perelor.

Atat graficile cat si ecuatiile sunt explicate . Nu este loc de vreun dubiu

[ADIDAS]

Mi se pare mie sau uneori sunteti foarte rautaciosi unii cu altii?

 

Mai ales sunt vreo doua trei "cupluri" de indragostiti pe aici.

Cum posteaza unul ceva imediat sare perechea sa-i taie macaroana.

Nu prea inteleg ce e cu atitudinea asta.