Guest BigMac Posted March 6, 2006 Posted March 6, 2006 Pentru cei care-s tentati de realizarea unui proiect DIY electronic - efect, amp - m-am gandit ca n-ar strica niste explicatii despre realizarea cablajului, a circuitului imprimat (PCB in engleza). Materiale necesare: - placa de textolit cu strat de cupru. - clorura ferica (se gaseste la magazinele de electronice, sau in târg, la tipu' care vinde piese) - burghiu de 0.8 mm si eventual de 1 mm - masina de gaurit sau Dremel - fierastrau pt. decupat placa la dimensiunile dorite - ciocan si un cui - smirghel fin sau steel wool - markere permanente de diferite grosimi 1. Primul pas: proiectarea circuitului, adica transformarea schemei in desenul de pe placa. Se face direct pe hartie, sau pe calculator, cu un program special - eu folosesc EAGLE in versiunea gratuita, dar sunt si altele. La partea asta se poate gresi usor, asa ca e de preferat folosirea unui circuit facut de altcineva si verificat. De ex. pe site-ul http://www.generalguitargadgets.com mai toate proiectele au si un desen de PCB gata facut, trebuie doar imprimat pe hartie. O greseala frecventa este proiectarea 'pe dos' a cablajului: adica concepem pe hartie cablajul cu toate piesele vazute de deasupra, apoi desenam pe placa de cupru traseele exact ca pe foaie. Nu e bine, pt. ca pe cupru cablajul trebuie desenat vazut de pe partea cu lipituri, din spate, adica 'mirrored', vazut in oglinda.. Greseala asta e fatala in cazul schemelor cu circuite integrate. Ok, deci desenam sau imprimam circuitul pe hartie, fiind atenti la sens - trebuie sa fie vazut dinspre partea cu lipituri, nu dinspre partea cu piese. 2. Masuram si taiem o bucata corespunzatoare de textolit. Masuram de doua ori, taiem o singura data. 3. 'Imbracam' placa decupata cu hartia cu desenul circuitului, cat mai strans, avand grija ca traseele sa fie bine aliniate cu placa. Niste scotch poate fi util. (vezi poza) 4. Urmeaza sa 'punctam' pe placa locul viitoarelor gauri. Etapa asta are o dubla importanta: ne va fi mai usor sa desenam traseele daca vedem deja unde vin gaurile, si apoi, cand gaurim, burghiul va avea un punct de plecare pt. gaura, si nu va decide el unde da gaura, plimbandu-se peste tot Folosind un ciocan si un obiect fin si ascutit (in lipsa de altceva, un cui de beton sau un surub , whatever) se marcheaza cu o lovitura fiecare gaura de pe circuit. (vezi pozele) 5. Acum desenam traseele. Mai intai ar fi bine sa curatam placa de cupru de oxizi si urme de degete, asa ca o lustruim cu smirghel fin sau steel wool. Apoi, cu atentie, desenam traseele, ca pe hartie. In caz de greseala, marker-ul se poate sterge cu alcool sau cu un cutit, prin razuire.. 5b. Verificam daca totul e bine desenat 6. Etapa urmatoare - corodarea cu clorura ferica. Atentie, substanta asta e coroziva si pateaza. Evitati contactul cu piele, ochi, haine, covoare, etc. Se va folosi un recipient de plastic. Corodarea merge mai repede daca clorura e calda, si daca recipientul e agitat in timpul procesului. Dureaza 5 - 15 minute, in functie de concentratie, temperatura, etc. Verificati des. De indata ce tot cuprul a fost dizolvat, se spala placa bine cu apa si se curata marker-ul cu smirghel fin. Clorura se poate reutiliza de cateva ori. 7. Acum trebuie date gaurile, cu burghiu de 0.8. Pt. gaurile mai mari, unde vor veni sarme de exemplu, se va utiliza un burghiu mai gros.. 1 mm or so. Folositi o masca de praf daca aveti. 8. Cablajul e gata, urmeaza plantarea si lipirea pieselor si in sfarsit momentul adevarului.. merge sau nu? Placa din poze e proiectata de mine, schema e Nurse Quacky, http://www.home-wrecker.com/nurse-quacky.html , e un fel de auto-wah. Merge foarte bine. Scuzati toate firele lipite pe dos in ultima poza, era de test. Astept eventuale completari de la electronistii experimentati. Succes!
kovu_tlk Posted March 7, 2006 Posted March 7, 2006 Foarte bun tutorialul si chiar era nevoie aici de asa ceva. Propun sa-l puneti sticky. Am o singura precizare dar este pur preferentiala: eu dau gaurile inainte sa desenez si sa corodez circuitul. In felul acesta stiu cat de mult sa desenez ca sa nu raman cu piese suspendate in caz ca folia de cupru de pe placa e prea subtire. De asemenea recomand aceasta inversiune a pasilor in cazul circuitelor mai complexe ce implica integrate multe si piese inghesuite (ex: sansamp 2)
Guest BigMac Posted March 7, 2006 Posted March 7, 2006 O pagina cu link-uri spre programe de proiectat cablaje si de simulat circuite: http://home.planet.nl/~heuve345/electronics/software.html
boc Posted March 9, 2006 Posted March 9, 2006 exista o metoda mai comoda si mai eficienta de a imprima desenul cablajului pe placa de cupru+textolit. Se foloseste imaginea negativa a circuitului si se imprima la imprimanta laser! pe o foaie foto. cu fierul de calcat se "lipeste" desenul de pe hartie pe cablaj. trebuie rabdare. dupa care se poate coroda cu clorura ferica. desenele de pecablaj au o mai mare acuratete. in plus mai toate site-urile diy au deja imagini (negative) cu cablajele pentru diversele tipuri de scheme. 2
Guest BigMac Posted March 9, 2006 Posted March 9, 2006 Da, am incercat si eu metoda, pe hartie normala, dar n-am obtinut rezultate consistente. Se pare ca hartia cretata sau cea de inkjet photo dau rezultate mai bune..
boc Posted March 10, 2006 Posted March 10, 2006 am facut trei cablaje pana acum cu aceasta metoda si au iesit bune. trebuie neaparat hartie foto, si multa rabdare, si un fier de calcat bun. eventuale corectii ale traseelor le-am facut cu marker permanent.
boc Posted March 14, 2006 Posted March 14, 2006 Detalii cu poze aici: http://galileo.spaceports.com/~fishbake/transfer/trans.htm
AnalogSound Posted July 26, 2006 Posted July 26, 2006 Am zis ca o sa explic si eu o metoda de a realiza cablaje. Metoda propusa de mine este testata si functioneaza in proportie de 99%. Materiale necesare: - textolit simplu sau dublu placat - clorura ferica - una bucata imprimanta laser - una bucata FOLIE RETROPROIECTOR format A4 Se deseneaza cablajul intr-un program de proiectare (eu foloses Proteus sau Eagle). Se printeaza pe folia de retroproiector cablajul. Se ia placuta de textolit placat si se curata bine cu tix( detergent de vase sau praf de creta sau cif sau ma rog ce aveti prin casa), dupa care se curata si cu hartie abraziva de granulatie fina (cea mai fina posibila). Se spala cu apa curata si sapun dupa care se usuca (se sterge cu hartie). Se ia folia si se pune cu partea pe care este depus tonerul pe placuta de textolit. Se aplica fierul de calcat, care este incalzit aprox. pe la temperatura cu care se calca bumbacul. Se misca fierul de calcat din interior spre exterior aplicandu-se presiune asupra lui. Dupa 4-5 minute se ridica fierul de calcat, se lasa folia sa se raceasca, dupa care se dezlipeste usor folia. Tonerul este imprimat pe textolit. Se poate coroda in acest moment, traseele obtinute pot fi foarte precise cu putina rabdare si exercitiu. Daca doriti informatii suplimentare nu ezitati sa ma contactati.
Guest BigMac Posted February 3, 2007 Posted February 3, 2007 Da, neaparat laser, pentru ca toner-ul negru se va transfera pe placa. O alternativa ar fi sa imprimi pe inkjet si apoi sa faci o fotocopie pe xerox, reglat pe negru cat mai intens.
Guest nikos Posted March 25, 2007 Posted March 25, 2007 in Bucuresti, pe str.Maica Domnului, pe langa vestitul magazin Conex, sunt destule magazine (pe aceeasi strada) unde gasesti foarte multe componente electronice, inclusiv clorura ferica si cablaj...
Cosu Posted March 25, 2007 Posted March 25, 2007 Bucuresti -> Strada Lizeanu, intre Stefan cel Mare si Obor
Guest nikos Posted March 31, 2007 Posted March 31, 2007 Multumesc. Am sa caut. Daca ma duc cu schema pe hartie, crezi ca cei de acolo stiu sa-mi dea ce-mi trebuie? Unde e strada, in ce zona? este bine sa-ti faci o lista cu componentele de care ai nevoie, dupa schema pe care doresti sa o executi...te duci acolo cu lista si cumperi ceace ai nevoie...
DeatH Posted June 2, 2007 Posted June 2, 2007 Referitor la placutele de textolit, la care dintre magazinele de pe Maica Domnului au sigur? Tin minte ca am vazut clorura ferica si altele, dar nu placi de textolit
gigimarga Posted June 2, 2007 Posted June 2, 2007 Referitor la placutele de textolit, la care dintre magazinele de pe Maica Domnului au sigur?Tin minte ca am vazut clorura ferica si altele, dar nu placi de textolit au cam toate magazinele de prin zona - cred ca nute-ai uitat tu cum trebuie. daca nu vrei sa-ti faci foarte multe montaje pot sa-ti recomand un tip care face cablaje super la niste preturi foarte bune - ceva de genul 50.000-150.000, in functie de dimensiune. tu trebuie doar sa-i dai ce cablaj vrei fie ca pdf, fie ca imagine, iar site-urile de genul www.tonepad.com au cablaje facute de meseriasi pe care ti le poate face tipul asta perfect. nu ti-as recomanda, daca esti incepator, sa incerci sa ti le faci singur deoarece fie nu le proiectezi bine (trebuie sa ai grija sa nu faci bucle de masa - parca asa se numesc), fie pierzi foarte mult timp. eu am ramas cu "sechele" de acum 15-20 de ani cand mi le faceam singur cu smoala si acid azotic/clorura ferica si pierdeam o zi pentru un cablaj care apoi iesea si ca dracu'. in plus mai iti trebuie si o bormasina cu care sa dai gaurile... bafta oricum
DeatH Posted June 4, 2007 Posted June 4, 2007 au cam toate magazinele de prin zona - cred ca nute-ai uitat tu cum trebuie. daca nu vrei sa-ti faci foarte multe montaje pot sa-ti recomand un tip care face cablaje super la niste preturi foarte bune - ceva de genul 50.000-150.000, in functie de dimensiune. tu trebuie doar sa-i dai ce cablaj vrei fie ca pdf, fie ca imagine, iar site-urile de genul www.tonepad.com au cablaje facute de meseriasi pe care ti le poate face tipul asta perfect. nu ti-as recomanda, daca esti incepator, sa incerci sa ti le faci singur deoarece fie nu le proiectezi bine (trebuie sa ai grija sa nu faci bucle de masa - parca asa se numesc), fie pierzi foarte mult timp. eu am ramas cu "sechele" de acum 15-20 de ani cand mi le faceam singur cu smoala si acid azotic/clorura ferica si pierdeam o zi pentru un cablaj care apoi iesea si ca dracu'. in plus mai iti trebuie si o bormasina cu care sa dai gaurile... bafta oricum Cam cat mi-ar cere ptr schema asta? Numai bine tonepad_sansampgt22_2004.pdf
M.Marquis Posted December 3, 2008 Posted December 3, 2008 eu am ramas cu "sechele" de acum 15-20 de ani cand mi le faceam singur cu smoala si acid azotic/clorura ferica si pierdeam o zi pentru un cablaj care apoi iesea si ca dracu'. Nu est singurul cu astfel de sechele... Potzi sa mi-l recomanzi si mie pe tipul care face cablaje? Anticipated thanks!
Guest nikos Posted December 15, 2008 Posted December 15, 2008 Nu est singurul cu astfel de sechele... Potzi sa mi-l recomanzi si mie pe tipul care face cablaje? Anticipated thanks! M.Marquis ai mesaj privat...
Liviu.Pop Posted June 18, 2013 Posted June 18, 2013 (edited) Redeschid subiectul pentru a expune cea mai ieftina metoda de a crea cablaje cu aspect profi. Am testat-o aseara, pun si niste poze. Dupa proiectarea calbajului, preferabil intr-un program CAD, sau preluarea acestuia de pe un site diy, la o imprimanta LASER se printeaza imaginea "in oglinda" pe o hartie lucioasa, de exemplu dintr-o reclama, nu conteaza ca e tiparita Se decupeaza placuta de textolit la dimensiunea dorita si se curata de oxizi si praf cu lana de fier sau cu burete de vase metalic, sub jet de apa. Se usuca bine. Se decupeaza portiunea de cablaj de pe hartia de reclama si se aseaza cu partea printata peste suprafata cu cupru. Se fixeaza cu banda adeziva din hartie. Este preferabil ca banda din hartie sa nu se suprapuna peste traseele cablajului Cu un fier de calcat bine incins, cu aburul oprit, se calca bine hartia, insistandu-se pe toate marginile. Dupa cateva minute transferul este realizat. Se recunoaste prin faptul ca traseele devin vizibile prin hartie Placuta cu hartia se arunca intr-un vas cu apa unde se lasa vreo 5 minute Se scoate placuta si se desprinde hartia de pe placuta Pentru indepartarea urmelor de hartie se poate folosi o periuta de dinti Fara grija, nu va afecta traseele. Pentru economia de clorura ferica, daca raman suprafete mari de cupru liber (daca nu a fost acoperit in program) acesta poate fi acoperit cu un marker Se pune placuta intr-un vas nemetalic cu clorura ferica si se lasa pana la corodarea completa a cuprului neacoperit Se curata materialul de acoperire cu buretele de vase metalic Pentru stabilirea punctelor de gaurire, se utilizeaza un dorn (sau un cui) si se puncteaza fiecare gaura. Astfel burghiul va "sti" pe unde sa o ia si nu va fugi in toate directiile . Mai departe se dau gaurile si se poate trece la plantarea pieselor. Optional (asta nu se mai include la cea mai ieftina metoda ): Placa de cupru poate fi imersata in solutia unei sari de staniu. Aceasta procedura va duce la acoperirea cuprului cu un strat subtire de staniu, ceea ce duce la o mai usoara lipire si la protectie impotriva oxidarii. Argintarea cablajului este o alta metoda, dar nu ieftina, insa o amintesc ca posibilitate. Se face prin cufundarea placutei intr-o solutie de hidroxid diaminoargintic, preparat pe loc din azotat de argint si hidroxid de amoniu in exces (in care unii adauga si putin citrat de sodiu). Spor la DIY! Edited June 18, 2013 by transilvanpop 6
EugenRo2001 Posted June 18, 2013 Posted June 18, 2013 "se printeaza imaginea" - la ce fel de imprimanta? Ink-jet, laser?
Liviu.Pop Posted June 18, 2013 Posted June 18, 2013 (edited) Editam textul in timp ce scriai Oricum, mai sus in topic s-a explicat faptul ca trebuie sa fie laser. E si destul de logic. Ink-jetut se spala cand il introduci in baia de corodat. Dar multumesc de interventie, se putea si sa-mi scape. Edited June 18, 2013 by transilvanpop
Liviu.Pop Posted June 18, 2013 Posted June 18, 2013 Un soft free pentru proiectare cablaje, mai simplist, dar cu rezultate foarte bune, este PCB express. Download si tutoriale aici. 1
dpaul_gtr Posted June 18, 2013 Posted June 18, 2013 Foarte interesanta faza cu acoperirea cuprului cu staniu sau argint, s-ar putea sa dau o tura prin fostul meu liceu si o vizita la laboratorul de chimie cand nu e nimeni pe acolo . In alta ordine de idei, clorura corodeaza mult mai repede daca e calda. Si corodeaza deosebit de incet daca vasul e lasat afara intr-o noapte rece de martie pe la ora 2, spre exemplu 2
Liviu.Pop Posted June 19, 2013 Posted June 19, 2013 Daca reuseste cineva metalizarea cuprului cu staniu sau cu argint sa ne dea de stire. Eu doar am pomenit metodele insa nu am testat niciuna. Dar urmeaza
Rush Chord Posted September 10, 2013 Posted September 10, 2013 Un soft free pentru proiectare cablaje, mai simplist, dar cu rezultate foarte bune, este PCB express. Download si tutoriale aici. incearca si Eagle. e foarte bun si se invata repede. are de asemenea versiunea free. http://www.cadsoftusa.com/download-eagle/?language=en Tutoriale youtube:
Rush Chord Posted September 10, 2013 Posted September 10, 2013 inca o chestie...la curatare PCB-ului dupa ce e incalzit cu fierul de calcat, a se pune in apa rece... eu am pus prima placa in apa calda- spre fierinte...aparent mi-a cam distrus si din circuite cand am curatat hartia
Liviu.Pop Posted September 12, 2013 Posted September 12, 2013 incearca si Eagle. e foarte bun si se invata repede. are de asemenea versiunea free. http://www.cadsoftus...le/?language=en Cunosc si Eagle, lucrez cu el, am varianta full (cracked edition, of course), dar pt cei aflati mai la inceput am considerat ca e suficient PCB espress-ul. Insa nimeni nu-i opreste daca vor sa inceapa direct in Eagle. Eu le doresc "spor in ramura"! E drept ca nu am stiut de versiunea free. Ms. de contributie.
florinmarinoiu Posted September 12, 2013 Posted September 12, 2013 inca o chestie...la curatare PCB-ului dupa ce e incalzit cu fierul de calcat, a se pune in apa rece... eu am pus prima placa in apa calda- spre fierinte...aparent mi-a cam distrus si din circuite cand am curatat hartia Cele mai bune rezultate le-am obtinut lasand cablajul sa se raceasca singur.Daca am fortat racirea cu apa rece au aparut mici fisuri care au dus la intreruperea traseelor subtiri.Intr-adevar curatirea cu apa rece este cea mai sigura. 2
edy_wheazel Posted January 4, 2014 Posted January 4, 2014 (edited) Daca reuseste cineva metalizarea cuprului cu staniu sau cu argint sa ne dea de stire. Eu doar am pomenit metodele insa nu am testat niciuna. Dar urmeaza Stiu ca postul e mai vechi, da' eu sunt mai nou pe aici. Personal folosesc o metoda blamata de multi, si anume acopar traseele cu sacaz dizolvat in alcool, dupa care le cositoresc. Pentru a intinde "substanta" folosesc o pensula moale. Multi se feresc de metoda asta deoarece le ramane cablajul lipicios, insa am impresia ca isi prepara solutia prea groasa, constitutia ei trebuie sa fie aproape lichida, astfel cositorul adera usor. Bineanteles, cablajul trebuie sa fie curatat si degresat in prealabil. Rezultatul e ceva de genu': Edited January 4, 2014 by edy_wheazel 1
Liviu.Pop Posted January 25, 2016 Posted January 25, 2016 Am incercat si eu o chestie mai de finete. In principiu nu e rau ca print si corodare, dar ca prima incercare nu prea mi-a iesit in ceea ce priveste gaurile. Ar fi trebuit un burghiu un pic mai mic si o pereche de ochi mai buni. In poza 2 se vad niste intreruperi. Am corectat cu marker permanent si vad ca a rezistat la corodaj. Mai sunr trasee intrerupte de burghiu, va trebui supliment de atentie la lipire. 4
Recommended Posts
Create an account or sign in to comment
You need to be a member in order to leave a comment
Create an account
Sign up for a new account in our community. It's easy!
Register a new accountSign in
Already have an account? Sign in here.
Sign In Now