Provocare Pentru Colegul Matei, Posesor De Procesor

[Squier]

da lasati-o mai moale domle cu injuriile si cearta ca mi s-au terminat floricelele de porumb

nu pricep cine ce castiga de pe urma balacarelii asteia penibile.mi-e sila sa vad cocina la view new post permanent in top.

uite mie din toate exemplele postate mi-au placut cele ale lui cristi si cel al lui adi.si da fac diferenta si fara sa mi se spuna sau sa am informatii dinainte pe ce canta X sau Y.concluzia este ca atata timp cat rezultatul este placut urechii,fuck it,canta cu toporu'.

[Razvan S.]

feliciari Cristi si cu atat mai mult lui Adi; mi-a placut foarte mult sunetu ala la riff!

 

@ Squier: iti jur ca , kestia cu popcornu am vrut si eu sa o scriu

 

Mai guys pls lighten up , chiar depinde de gust, n-ai ce face

[Squier]

feliciari Cristi si cu atat mai mult lui Adi; mi-a placut foarte mult sunetu ala la riff!

 

@ Squier: iti jur ca , kestia cu popcornu am vrut si eu sa o scriu

 

Mai guys pls lighten up , chiar depinde de gust, n-ai ce face

 

 

 

ca vorba aia din popor:nu poti sa te c*ci pe gusturile omului.imi si imaginam cum aruncam unii dupa altii cu pietre pe strada dupa unul cu procesor ca deh nu are ton saracu noi astia cu procesoare,oricum suntem prea pasionati de beculete si ne ferim tehnico tactic

 

hai cu un topic interesant.altul,nu asta.

 

ba oantze tata,ne-ai ucis pe toti cu cognitia )

Edited May 8, 2008 by Squier

[finics]

Cata incrancenare dragi colegi! Cred ca suntem cu totii de acord ca sunetul analog - ampurile profi pe lampi - sunt varianta ideala PENTRU UN CHITARIST PROFESIONIST CARE CANTA LA JDE MII DE WATTI. Sa fim seriosi, la nivelul la care cantam majoritatea de pe forumul acesta - adica acasa in dormitor, sau in cel mai fericit caz in cate un club vai de mama lui sau pe la vreo nunta, procesoarele sunt ARHISUFICIENTE. Nu fac apologia lui GT 10 cu tot respectul pentru Cristi Gram, (aici il aprob pe Karpi), personal cred ca Zoom-urile bat la fund procesoarele Boss, dar pentru dumnezeu fratilor, aveti niste discutii pe care-ar trebui sa le aiba Steve Vai cu Malmsteen.

[cearny]

finics, ei n-au discutia asta, pentru ca ei canta pe ce trebuie

 

Am mutat post-urile irelevante pentru acest thread (ceva cu un nene Andy Timmons) intr-un alt thread, numai al lor.

[Guest MCMUSIC]

finics, ei n-au discutia asta, pentru ca ei canta pe ce trebuie

 

Am mutat post-urile irelevante pentru acest thread (ceva cu un nene Andy Timmons) intr-un alt thread, numai pentru ele.

 

Bai vacarule, sa-l iei in p..a pe Andy, cu nenea Andy Timmons, nu iti face deloc cinste, mai ales ca admin!

[cearny]

Ca sa citez din clasici in viata:

 

A fost o gluma, imi cer scuze!

 

...doar ca eu nu-mi cer scuze.

 

A, numai userii normali au voie sa faca glume?

 

Presupun ca prin 'vacar', vroiai sa traduci englezescul 'cowboy', si e tot o gluma, nu?

[Guest MCMUSIC]

Ca sa citez din clasici in viata:

 

 

 

A, numai userii normali au voie sa faca glume?

 

Presupun ca prin 'vacar', vroiai sa traduci englezescul 'cowboy', si e tot o gluma, nu?

 

Nenea Cearny, nu mi s-a parut o gluma buna!

 

Dintre atati specialisti, asteptam o parere, Andy foloseste procesor sau nu? Eram ontopic, nu-i asa?

[GrP]

personal cred ca Zoom-urile bat la fund procesoarele Boss

 

+1

[dass101]

Oameni buni, cine nu aude ce au sampleurile de ampuri reale de pe topicul asta in plus fata de ce au cele de pe GT puse de Cristi Gram, e pur si simplu surd.

[razvanciub8a]

Oameni buni, cine nu aude ce au sampleurile de ampuri reale de pe topicul asta in plus fata de ce au cele de pe GT puse de Cristi Gram, e pur si simplu surd.

 

 

sau necunoscator de multe tonuri. de ex. eu nu am simtit o mare diferenta si nu sunt surd (fizic aud)...

 

LE: nu stiu cat de bine m'am exprimat... voiam sa spun pt. cineva cu o ureche mai putin experimentata.

LLE:singura diferenta de care imi dau seama este ca primul (cel al lui George) este mai tare si mai zgomotos (noisy). daca ar fi sa aleg dintre cele 2 as alege cel al lui Gramsteen.

Edited May 8, 2008 by razvanciub8a

[dass101]

Ce percepi tu ca "noisy" este de fapt altceva, chestie care mie mi se pare ca se aude de la o posta, desi aceste sampleuri sint unele simpliste.

La ampurile reale, se aude ca se "intimpla" ceva la toate frecventele. La cel al lui Cristi nu exista nici o complexitate de armonici. Suna plat, toate armonicile se dezvolta la fel.

 

Repet, mie mi se pare o diferenta absolut sesizabila, nici macar nu e nevoie de o inregistrare profesionala, dovada sample-ul lui Adi, care suna excelent (da, sin fan Koch, recunosc ) Suna de 1000 de ori mai real si mai viu decit cele din GT. Si nu, nu e o diferenta pe care sa o auda doar cei "fitosi" e o diferenta elementara.

[Guest Legion]

Cata incrancenare dragi colegi! Cred ca suntem cu totii de acord ca sunetul analog - ampurile profi pe lampi - sunt varianta ideala PENTRU UN CHITARIST PROFESIONIST CARE CANTA LA JDE MII DE WATTI. Sa fim seriosi, la nivelul la care cantam majoritatea de pe forumul acesta - adica acasa in dormitor, sau in cel mai fericit caz in cate un club vai de mama lui sau pe la vreo nunta, procesoarele sunt ARHISUFICIENTE. Nu fac apologia lui GT 10 cu tot respectul pentru Cristi Gram, (aici il aprob pe Karpi), personal cred ca Zoom-urile bat la fund procesoarele Boss, dar pentru dumnezeu fratilor, aveti niste discutii pe care-ar trebui sa le aiba Steve Vai cu Malmsteen.

 

Un singur lucru am de zis.

Cine afirma chestii de genul "Pana ajungi la nivelul lui Jimmy Page, canti pe procesor" e posesor ilegal de creier.

 

PS Da, ma scuzati. Trebuia sa zic Petrucci/Buckethead/ cine stie ce alt shredder ....

[OntZ]

putin offtopic, dar nu prea, ca deh, ii vorba de proc vs amp.... fratilor, cu tot respectul, de ce mama naibii va tot certati atata cand vine vorba de proace si ampuri? cum zice cineva ceva de proc, imediat sare juma de forum cu amp si alta jumate sa apere procul, si iasa o harababura.

 

nu pot sa spun nimic despre gt10, dar pot sa spun despre chestiile pe care am cantat

 

distorsul din zoom g7.1 suge pe langa cel din combinatia laney+warp+compresor din zoom; in schimb, distorsul fara comp din zoom suge nitel pe langa cel cu, cam pe toate genurile pe care (ma straduiesc sa) le cant, inafara de bluz, unde prefer mai multa dinamica. gata cu ale mele (nu mai zic de chorus, la care pedala bate clar zoom-ul)

 

acum cat despre ale altora; am cantat la un moment dat pe un zoom gfx-8 si nu mi-a placut deloc (chit ca-l folosesc cargo, etc.) - plat plat plat si foarte neintuitiv la vremea respectiva;

 

am cantat pe/auzit pod xt live; bun procesor, dar parca tot retinea un pic de artificialitate.

 

am cantat pe/auzit spiderII 30, setat bine, sunet ok, dar nu mai mult decat ok, seamana cu "o zecime de pod xt" cu boxa;

 

am cantat cu un 7-string ibanez pe un h&k attax 100 cu celestron rockdriver (daca tin bine minte) si mi-a placut foarte mult

 

pe altele n-am prea cantat/auzit in fata, si iutub nu se pune, iar mesa-ul pe care am cantat intr-un magazin din germania iara nu se pune, ca eram prea gura-casca si mi-era frica sa nu stric ceva umbland la setari

 

in concluzie, dupa parerea mea (proprie si personala, si accept orice alta parere), procesoarele nu suna inca la fel de bine ca un amplificator bun/pedala analog (analoaga?) , pentru ca nu au acea "carne" care o simt eu la amp. procesoarele au in schimb sustain, dar nu prea au dinamica; au puzderie de efecte, dar fiecare suna cam de valoarea procesorului impartita la nr de efecte (cu mici variatii, si desigur unele chichite total inutile, sau imposibil de controlat daca nu stii manualul pe de rost si nu butonezi acolo 20 de ore). la amp e intuitiv, e mai usor sa scoti un ton bun, si e mai natural din start (daca n-ai de ala du dfx sau mai stiu eu ce)

 

sincer acum, nu trebuie sa se iste razboi amp-people vs proc-people dintr-o prezentare de scula facuta de un om care, vorba vine, isi stie treaba, pentru ca i-a placut cum suna...

 

seara buna

 

reason for edit: uitai un cuvant

Edited May 8, 2008 by OntZ

[Guest titus]

La ampurile reale, se aude ca se "intimpla" ceva la toate frecventele. La cel al lui Cristi nu exista nici o complexitate de armonici. Suna plat, toate armonicile se dezvolta la fel.

 

pai tocmai asta e, ca armonicele nu se dezvolta la fel la semiconductor...

o jonctiune se deschide datorita unei misacari (functie de timp) a sarcinilor pe cand tuburile electronice se bazeaza pe un camp electric (atemporal) si astfel la fecvente mari, unde perioada oscilatiei este mica un tranzistor nu poate reda semnalul la aceeasi fidelitate ca tubul...

mai punem la socoteala si pierderile pe convertoare (aici intra si frecventa de esantionare a semnalului) si pierderile provocate de algoritmii de modelare si rezultatul este un sunet "steril", fara "substanta"...

[felix]

chitaristii prosti si pe care ii tzepuie firmele cu produse scumpe, canta pe soldano slo100 si gibson les paul

 

... nu tu armonici, nu sustain, nu claritate, nimic... mare prost nenea asta.

 

si btw,

 

http://www.soldano.com/newsiteapril/html/users.html

[Guest]

Ce parere aveti despre efectele de rack?

[finics]

Un singur lucru am de zis.

Cine afirma chestii de genul "Pana ajungi la nivelul lui Jimmy Page, canti pe procesor" e posesor ilegal de creier.

 

PS Da, ma scuzati. Trebuia sa zic Petrucci/Buckethead/ cine stie ce alt shredder ....

 

 

Nu stiu de ce am senzatia ca tu si chitara sunteti doua linii paralele, pardon convingerea am vrut sa zic. Si atentie la limbaj. Sau probabil ca ai facut si cei 7 ani de-acasa ca si chitara, la fara frecventa, sau cu femeia e servici. Bafta!

[Adi]

chitaristii prosti si pe care ii tzepuie firmele cu produse scumpe, canta pe soldano slo100 si gibson les paul

 

... nu tu armonici, nu sustain, nu claritate, nimic... mare prost nenea asta.

 

'nuff said

[siw]

Dragi "colegi", adepti ai ampurilor, se pare ca din punct de vedere practic, nu intelegeti anumite aspecte. Este simplu sa stai acasa sau la sala cu toata hardughia de scule si sa ziceti ca sunetul facut de voi nu se compara cu nimic. Eu va dau dreptate, asa este, sunetul de amp inca este PUTIN mai bun. Nu cred ca pentru multa vreme. Dar, in momentul in care ai concerte in diferite orase, uneori de cateva ori pe saptamana, toate aceste convingeri o sa dispara. Va imaginati ce inseamna sa stai sa cari animalu de fiecare data? Cu tot respectu, pana la momentul in care nu iti iei tehnici, a canta pe amp este drumul spre pieire. Nu as vrea sa ajung vrodata in situatia sa ma gandesc cu groaza ca am concert. Ce facem aici? Devenim carausi? Inainte de a dezvolta astfel de polemici si a desfiinta procesorul, ar trebui sa intelegeti pe deplin care sunt avantajele acestuia. Nu prea aveti cum sa emiteti vreo parere pertinenta daca nu ati trect prin toate fazele de muzician, pentru ca nu aveti cum sa intelegeti.

 

Eu personal eram adeptul ampului. Am cantat mult timp printr-un Marshall JCM 900, dar cand au inceput concertele, a inceput si chinul. Era un cosmar numai cand ma gandeam la ce insemna sa il car. Va dati seama ce penibil e sa te vada toti oamenii adunati in fata scenei, sau presa cum stai si tragi cutia aia dupa tine? Nu e frumos....

[felix]

Pe orice scena serioasa exista un amp, daca nu exista initial, il ceri prin riderul tehnic. Eu daca nu am amp sau posibilitate de amp, ma duc cu pedalcase-ul si cu un di box. Chestia cu caratul e o scuza dar in continuare nu justifica de ce ar fi o emulare de amp mai buna decat real thing in materie de ton, feeling, armonice, prezenta etc.

Oricum, va garantez de pe acum ca de cate ori voi canta cu trupa mea, ma voi cara cu hardughia dupa mine in semn de respect fata de public si pentru ca imi face placere sa cant pe magaoaie. Nu mi-e rushine ca stau si trag de un amp pe o scena... publicul vine pentru muzica si show nu pentru fitze si mofturi de vedeta. ARTA CERE SACRIFICII.

[gramsteen]

Si eu am spus acelasi lucru de cateva ori...insa ai dreptate...unii de pe aici nu se gandesc la multe aspecte pentru ca nu au ocazia sa se "loveasca" de ele. NE vedem la Galati !

 

post adresat lui SIW...si felix, sa te vad cand ai concete aproape zilnic...si poate chiar peste hotare... in sensul asta, Bafta si succese nebanuite !

Edited May 9, 2008 by gramsteen

[siw]

Mai felix, nu inteleg de ce atata inversunare. Muzica ar trebui sa fie ceva frumos, nu atata ura. Eu nu stiu pe ce scene ai cantat si cat de des. Sper ca nu doar prin ceva cluburi. Nu stiu in ce formatie canti. Nu stiu nici cate tonuri folosesti intr-o cantare, dar eu am avut parte de tot felul de surprize in cantari, desi prin rider am cerut amp. Nu poti sa te bazezi pe ampul pus la dispozitie de unu' din capatul celalalt al tarii. Vrei sa iti spun ca la o cantare, in piata centrala din Slobozia am gasit pe scena un amp de bas? Si sunetistul spunea ca e foarte bun si la chitara? Si a trebuit sa intru in linie... Sau la o emisiune TV, la care am tinut sa cantam live, nu am gasit amp? Sunt chestii practice de care te lovesti. Si trebuie sa ai solutii rapide si sa sune. Sa nu stai stresat tu si restul trupei ca ceva nu merge.

 

Eu nu incerc sa te conving sa renunti la amp. Ci doar sa nu mai fii asa de inversunat cand vine vorba de procesor. Lumea nu se imparte in alb si negru. Fraze gen Arta cere sacrificii tradeaza un om destul de dificil, chiar daca el ar putea fi foarte bun pe instrumentul lui, si asta este in detrimentul tau. Nu vreau sa te supar, dar asa percep eu lucrurile din aceste discutii. Poate ma insel....

[George]

Bai, pleaca omul acasa si voi imi chinuiti topicul Topicul asta e locul unde trebuie Matei sa demonstreze ca poate scoate un ton asemanator cu ce am postat eu, din procesorul propriu. Consider ca pina nu face asta nu are dreptul moral sa mai scrie in sectiunea "discutii despre echipament", poate doar daca cere sfaturi.

@Matei: colega, se pare ca e usor sa scrii cuvinte grele, ca doar toata lumea are tastatura la computer, dar ti se blocheaza brusc tot elanul cind e momentul faptelor. Daca erai cu procesorul in concert, deja se dadea cu rosii in tine. A trecut aproape o zi, cit mai vrei sa astepte publicul? Astept inca o zi, poate poate.

[George]

Maestre SIW, incerci sa spui ca e greu cu ampul pentru ca ti-e lene sa-l cari? Ca ai multe cintari si ti-e greu? Sint citeva trupe in RO care fac orice pentru a nu dezamagi publicul. Asta include si caratul de rackuri si ampuri si cabinete. Se pare ca nu iti pasa deloc de public, iar asta se reflecta probabil in nivelul succesului, care la rindul lui da exact nivelul sumelor cistigate de trupa ta din cintari, care suma nu te lasa sa-ti angajezi tehnic.

[felix]

Siw, nu e inversunare... si eu mai cant din cand in cand pe scene gen Slobozia. De obicei ma car dupa mine cu pedalcase-ul, 1-2 chitari si un combo de 90W sub forma de back-up. Cand nu imi iau combo-ul, adaug la pedalcase un DI box si de acolo merg direct in linie. Nu e o tragedie cand nu ai un amp pe scena. Problema e ca toate trupele care canta pe procesor la noi suna prost. Am vazut zeci de cantari in cluburi, inclusiv am cantat si eu pe procesor multa vreme, am fost probabil alaturi de Cristi, printre primii care au avut GT8 in Romania, nu e nici o rusine si nici un secret. Dar am fost open minded si cand am cantat prima data mai serios pe un amp pe lampa si am vazut ca tot ce cautam eu pe procesor de ani buni era acolo si suna mult mai bine, am realizat cati bani am investit aiurea in beculetze. N-ai sa vezi afara un chitarist serios sa cante la Rock Am Ring pe GT8 sau GT10. Poate au procesoare in rack-uri, prin care obtin delay-uri, reverb-uri foarte bune dar in nici un caz nu vor scoate drive din procesor. Mergeti si voi la cantarile astea care vor fi anul asta si spune-ti daca ati vazut Iron Maiden, Metallica, Whitesnake, Def Leppard, Queensryche sau Lenny Kravitz cantand pe GT8 sau GT10. Oameni buni, astia sunt legende si sunt trupe pe care le recunosti in proportie de 70% dupa sunetul chitarei. Si ei au cantat dintotdeauna pe lampa, never pe procesor. Open ur eyes!

Edited May 9, 2008 by felix

[siw]

Ia sa te vad felix? Ii raspunzi lui Matei? Poti sa fii mai nobil?

[Adi]

Mi se pare cat se poate de evident ca e mai simplu sa te cari dupa tine doar cu un procesor si sa scapi de griji. Nu cred ca neaga cineva treaba asta. Ideea aici era ca sunetul nu e acelasi, ca senzatia pe care o ai cantand si pe care vrei s-o transmiti publicului nu e aceeasi. Eu nu pretind ca am cine stie ce experienta cu procesoare, dar din ce am auzit/incercat pana acum, n-am prins unul care sa-mi ofere dinamica si atacul care ma face pe mine sa simt cu adevarat ce cant, in cele mai multe cazuri ma conduc spre cantat mecanic.

 

Exista chitaristi care au senzatia asta si altii care nu. Depinde probabil si de stilul fiecaruia. Dintre cei care au aceasta senzatie exista cei care accepta compromisul cu procesorul din comoditate sau din prea multi nervi facuti in trecut. Nu stiu ce e mai bine, stiu doar ca eu nu m-as prezenta pe o scena fara amp-ul meu.

[George]

Poate putin offtopic, dat fiind ca nu e GT-8:

 

PLASTIC!!!!!!

 

[siw]

in ceea ce priveste procesor vs amp eu am spus ce aveam de spus. fiecare isi alege singur calea.