www.rgc.ro Web analytics

Jump to content

Alegere Lemn Cabinet


Silviu_i

Recommended Posts

Salut. Am in gand sa imi proiectez un cabinet, 1x12. Ma poate sfatui cineva ce fel de lemn sa folosesc si de unde sa-l procur. Tinand cont ca am deja un cabinet care este facut din mesteacan, cred (Marshall 1960), as opta pentru lemn de brad?! Any thoughts?

 

Multumesc anticipat! O zi frumoasa! :)

Link to comment
Share on other sites

Salut. Am in gand sa imi proiectez un cabinet, 1x12. Ma poate sfatui cineva ce fel de lemn sa folosesc si de unde sa-l procur. Tinand cont ca am deja un cabinet care este facut din mesteacan, cred (Marshall 1960), as opta pentru lemn de brad?! Any thoughts?

 

Corect era, dacă tot ceri păreri de finețe despre lemn, să spui și tu ce configurație alegi la proiectarea cabinetului !  Open, closed, oversized ... ? Sau ce considerente ai avut în minte când te-ai gândit la brad...

 

Pt că dacă vrei, de exemplu, open back și vrei să fie ușor la cărat de ici-colo, poți să-l faci și din polistiren extrudat, dat cu vopsea !

Un pic exagerez, dar am în minte tot felul de topice în desfășurare, despre calitățile lemnului...

 

Despre partea cu procuratul, îmi amintesc că aveau la Praktiker o mașina în coordonate cu care tăiau, la cererea clientului, coala pe care-o cumperi de la ei, la cotele dorite. N-am mai fost de mult, deci nu mai știu acum ce e acolo

.

Edited by ramurel
Link to comment
Share on other sites

Corect era, dacă tot ceri păreri de finețe despre lemn, să spui și tu ce configurație alegi la proiectarea cabinetului !  Open, closed, oversized ... ? Sau ce considerente ai avut în minte când te-ai gândit la brad...

 

Pt că dacă vrei, de exemplu, open back și vrei să fie ușor la cărat de ici-colo, poți să-l faci și din polistiren extrudat, dat cu vopsea !

Un pic exagerez, dar am în minte tot felul de topice în desfășurare, despre calitățile lemnului...

 

Despre partea cu procuratul, îmi amintesc că aveau la Praktiker o mașina în coordonate cu care tăiau, la cererea clientului, coala pe care-o cumperi de la ei, la cotele dorite. N-am mai fost de mult, deci nu mai știu acum ce e acolo

.

 

Pai am mentionat, singurul considerent pentru care vreau brad: am deja un cabinet din mesteacan. Cat despre open sau closed, m-am gandit sa il fac closed, cu posibilitatea de a fi facut si open back...

Link to comment
Share on other sites

Pai am mentionat, singurul considerent pentru care vreau brad: am deja un cabinet din mesteacan. Cat despre open sau closed, m-am gandit sa il fac closed, cu posibilitatea de a fi facut si open back...

 

Deci am fost informatii ca o mare vedeta are cabinet de mesteacan si vrea unul de brad. Asa si?

 

Unde-i intrebarea atunci?

Link to comment
Share on other sites

Na, nu stiu ce sa mai zic. Aparent totul trebuie scris cu litere mari si subliniat, de doua ori. Intrebarea era simpla, pentru cei ce nu si-au dat seama, desi vad ca alti au reusit: Sa merg pe mesteacan sau pe brad? De unde pot lua materialul prim? Ce pareri aveti? (Prin intrebarea care am adresat-o in primul post "Any thoughts?")

Link to comment
Share on other sites

Na, nu stiu ce sa mai zic. Aparent totul trebuie scris cu litere mari si subliniat, de doua ori. Intrebarea era simpla, pentru cei ce nu si-au dat seama, desi vad ca alti au reusit: Sa merg pe mesteacan sau pe brad? De unde pot lua materialul prim? Ce pareri aveti? (Prin intrebarea care am adresat-o in primul post "Any thoughts?")

 

Ulterior am inteles ca oricum vei merge pe brad pt. ca ai deja un cabinet de mesteacan.

 

Pai am mentionat, singurul considerent pentru care vreau brad: am deja un cabinet din mesteacan. Cat despre open sau closed, m-am gandit sa il fac closed, cu posibilitatea de a fi facut si open back...

 

Poate din cauza caldurii nu am inteles eu bine. Oricum pe aici e un mare obicei sa se puna intrebari dupa care cel care a intrebat ignora toate raspunsurile si alege tot ce voia el de la bun inceput.

Edited by ADIDAS
Link to comment
Share on other sites

Nu, nu am zis ca merg neaparat pe brad. Am zis ca as incerca si altceva, tone wise, din simplul fapt ca am mesteacan. Iar postarea mea a fost facuta pur si simplu pentru a aduna si alte pareri si pentru a fi sfatuit, daca e ok sa merg pe lemn de conifere sau nu, cam care ar fi plusurile si minusurile, s.a.m.d!

  • Like 1
Link to comment
Share on other sites

Unde găsesc cote pentru cabinete 1x12 şi 4x12? :D Dacă merg cu ele la Praktiker sau Leroy Merlin pot să mi le taie pe loc? :)

 

Acuma, presupun ca dacă scanezi internetul găsești dimensiuni de gabarit, cu ajutorul lui Google .

 

Cât despre Praktiker, presupun ca au aceeași structură de servicii în toată țara, deci, dacă n-au renunțat la serviciul ăsta, rezolvi. Totul e să fie materialul de care ai nevoie.

  Țin minte ca eu eram pornit sa găsesc la ei mdf când am vrut să folosesc serviciul lor de tăiere, dar nu aveau așa ceva.

 

Pâna la urmă, deoarece sunt fan al diviziunii muncii în societate :P , am apelat la meseriași.

Cotele de gabarit orientative le-a luat meseriașul de pe un link asemănător cu cel de sus ... Dar deoarece am customizat înclinarea părții frontale s-a moficat volumul interior oricum

 

post-10823-0-90974300-1437936238_thumb.jpg post-10823-0-93496700-1437936351_thumb.jpg

Edited by ramurel
  • Like 4
Link to comment
Share on other sites

in primul rand vezi ce material gasesti  , la noi,inafara de brad,nu gasesti mai nimic - si si ala......

daca vrei sa il acoperi cu piele ecologica,nu prea are sens sa il  faci din nu stiu ce esenta "pretentioasa" (ca ziceai de cires)

 

iti recomand un placaj tzapan din ce o fi el, oricum - cam joci la ruleta ,daca nu o sa iti placa sunetul lui final,esenta de lemn folosita o sa fie printe ultimii factori care au influentat rezultatul 

 

cam orice cabinet are dimensiunile scrise pe situri,deci nu ai probleme in gasirea unor dimensiuni 

 

recomand sa fi atent la imbinari,cat mai curate si mai fixe - coada de randunica ar fi mai mult decat "stas" ,dar nu stiu cine ti-ar face asa ceva

 

spor la mestereala,asteptam rezultatul final

Link to comment
Share on other sites

Daca ii proiectezi "fatza" de exemplu din carton, te duci cu ea la Baumax si iti tai una din placaj de 18. Apoi baietii iti fac restul cutiei din jurul ei in functie de cum vrei sa o faci ( fata peste laterale sau in interior ) tu trebuie sa te hotarasti numai in privinta adancimii (adica latimea lateralelor). Tot de acolo iti cumperi si baghete de lemn cu sectiune patrata 40x40 mm cu care ii faci intariturile dinauntru, eu am pus pe toate muchiile posibile plus una pe diagonala capacului din spate (eu am facut 2x12). Dar iti trebuie o groaza de maruntisuri - musamaua daca vrei sa-l invelesti, panza din fata, coltare, maner, 1kg de cuie mici si holsuruburi etc etc...

Link to comment
Share on other sites

Salut. Am in gand sa imi proiectez un cabinet, 1x12. Ma poate sfatui cineva ce fel de lemn sa folosesc si de unde sa-l procur. Tinand cont ca am deja un cabinet care este facut din mesteacan, cred (Marshall 1960), as opta pentru lemn de brad?! Any thoughts?

 

Multumesc anticipat! O zi frumoasa! :)

Lemn de brad ? nu prea este OK .

Presupun ca te gandesti sa  nu fie prea grea (?) cutia vrei brad .

 

Ptr asa ceva este OK "panel "  ( sipci de brad intre doua placaje de 5mm )..este usor si rezistent .

 

Bradul fara  "intarire "  cam crapa si nu este rezistent ..poate daca faci din scandura mai groasa ..dar atunci nu stiu daca mai iese usoara ....

 

Eu am avut cateva boxe din "panel "  ..si sunt OK ....contraindicat ptr HIFI  ....dar ptr chitara   merge orice ,doar  rezistent sa fie la trambalare .

 

Majoritatea  boxelor sunt din PAL  de  densitate medie ..ptr un combo merge si densitate mai mica ca sa fie usoara ( cred ca densitatea tine de  cantitatea si calitatea  liantului ..eventual si de felul rumegusului ..cel mai usor est cel din stuf (parca )  .. ...nu te urci sa stai pe cutie ..... 

 

Ca si sunet ..?? loz in plic ....in cazul boxelor HIFI se recomanda material gros /greu  ca sa rezoneze afara din spectrul sonor ..sau pereti "elastici"  captusiti cu nisip +gudron ...sau pereti dublii cu nisip intre pereti ...sa fie "antirezonant "....din marmura ..din beton ....

 

dar nu este cazul ptr chitara ..mai ales ptr combo

 

depinde de difuzor ...ptr difuzor se proiecteaza boxa ...se pot lua  indicatii ptr  tipul difului ....ce dif este boxa deschisa  ....ptr .  boxa inchisa ...sunt si difuri  ce sunt OK ptr ambele tipuri de incinte ...

Ptr incinta inchisa    trebuie sa  ai un volum interior  adecvat ptr joasele pe care le doresti ... .exista sfaturi si pe forumuri  de chitaristi ...de ex "telecaster forum "  am vazut discutii si dezbateri in legatura cu tema ...

Edited by karpi
  • Like 1
Link to comment
Share on other sites

Eu am mentionat de brad, pur si simplu din punctul de vedere al tonului. Am inteles ca Fender, in the early days, faceau din brad amplifurile. Nu ma intereseaza greutatea. Ma intereseaza doar sa sune bine. As opta, totodata, pentru lemn masiv, deoarece as vrea sa evit imbinarea cu cuie, suruburi, etc. As vrea sa fac imbinare gen "degete incrucisate" (nu stiu daca asa-i spune). Plus, nu vreau sa pun musama pe el. Vreau sa il slefuiesc bine si sa il dau cu baitz. Deci in cazul asta, PAL-ul cade din prima.

 

Inca ceva: Fata sa o fac mai subtire decat restul sau din alt material?! Mersi! :)

 

Am sa postez rezultatul final, insa nu am inceput inca sa fac la el...

 

Aaa, uitasem: Panza pentru fata stiti de unde pot achizitiona? Mersi! 

Link to comment
Share on other sites

 

Inca ceva: Fata sa o fac mai subtire decat restul sau din alt material?! Mersi! :)

 

 

Absolut ! Asta mă gândeam și eu în primul rând ! Am și eu un 1x12 făcut din brad, însă fața e din placaj ! Nu cred că ai avea curaj să lași un speaker de 12", cu prindere în 4 holzșuruburi, pe mâna unei plăci din brad.

 

Sau, dac-o faci tot din brad, alegi variante cu contra... cum îi zice... folosești o contrapiesă pe partea cealaltă a panoului și fixezi șurub-piuliță !

  • Like 1
Link to comment
Share on other sites

Eu am mentionat de brad, pur si simplu din punctul de vedere al tonului.

Nu există ton de brad. Sau de alt fel de material, for that matter.

 

Nu ma intereseaza greutatea. Ma intereseaza doar sa sune bine.

În lumea normală, o boxă e proiectată să fie cât se poate neutră, i.e. să rezoneze cât mai puțin, să ofere o dispersie uniformă etc.

Cabinetele pentru chitară au fost mereu construite pentru eficiență, nu pentru calitatea reproducerii sunetului: SPL cât mai mare într-o cutie cât mai compactă cu costul cât mai mic.

Deci "să sune bine" nu are sens. Poate să sune similar cu un cab consacrat sau dimpotrivă, să ofere o coloratură distinctă. Apoi vezi dacă pentru tine rezultatul sună plăcut sau nu.

 

Alte observații:

Finger joints poți face și în PAL. În placaj, cu atât mai mult.

Există furnir de toate felurile dacă nu-ți place aspectul materialului de bază.

Fața (baffle) fiind o suprafață întinsă, la care difuzoarele sunt direct cuplate, și deja cu coșcogea găuri în ea, e unul dintre cei mai importanți factori care determină rezonanța (și deci "tonul") cab-ului. Strict d.p.d.v. al durabilității ar fi indicat să folosești tot un material cât mai rigid și gros (placaj de ~15 mm). Dar în funcție de obiectivele estetice (care zici că primează) s-ar putea să fii nevoit să folosești ceva mai subțire și rezonant.

  • Like 2
Link to comment
Share on other sites

Nu există ton de brad. Sau de alt fel de material, for that matter.

 

În lumea normală, o boxă e proiectată să fie cât se poate neutră, i.e. să rezoneze cât mai puțin, să ofere o dispersie uniformă etc.

Cabinetele pentru chitară au fost mereu construite pentru eficiență, nu pentru calitatea reproducerii sunetului: SPL cât mai mare într-o cutie cât mai compactă cu costul cât mai mic.

Deci "să sune bine" nu are sens. Poate să sune similar cu un cab consacrat sau dimpotrivă, să ofere o coloratură distinctă. Apoi vezi dacă pentru tine rezultatul sună plăcut sau nu.

 

Alte observații:

Finger joints poți face și în PAL. În placaj, cu atât mai mult.

Există furnir de toate felurile dacă nu-ți place aspectul materialului de bază.

Fața (baffle) fiind o suprafață întinsă, la care difuzoarele sunt direct cuplate, și deja cu coșcogea găuri în ea, e unul dintre cei mai importanți factori care determină rezonanța (și deci "tonul") cab-ului. Strict d.p.d.v. al durabilității ar fi indicat să folosești tot un material cât mai rigid și gros (placaj de ~15 mm). Dar în funcție de obiectivele estetice (care zici că primează) s-ar putea să fii nevoit să folosești ceva mai subțire și rezonant.

 

Strict la coloratura ma refeream cand am zis sa sune bine. Sunt constient cum se modifica tonul si sunt si de parere ca ceva nu suna rau, ci doar nu suna pe placul cuiva. In fine.

 

M-am gandit ca lemnul de brad ofera alta nuanta sunetului. Fata nu conteaza, estetic, pentru ca vrea sa pun material peste, ceva panza. Gasesc pe undeva asa ceva? (Grill cloth) 

 

Mersi! :)

Link to comment
Share on other sites

Când am spus "estetic" mă refeream tot la ton, nu la cum arată.

Problema e că nu prea știi cum o să sune înainte să-l construiești, decât în linii foarte mari. Cel mult poți copia un model care ți-a plăcut (difuzoare, dimensiuni, material).

Din păcate o sursă de grill cloth locală n-am găsit încă, și bănuiesc că tabla perforată nu merge cu look-ul pe care-l cauți.

Link to comment
Share on other sites

Pai cam asta e, ca nu am un model anume. Nu am auzit nici un cabinet 1x12 care sa ma dea pe spate. Adica toate suna bine, fiecare doing its thing. Ca dimensiuni am zis sa il fac in cat cand pun head-ul peste sa n-arete ca un "T". Am ales 610x460x230 (O combinatie intre un cab Two Rock si un Marshall, ambele 1x12). Ca si materiale de constructie, n-am gasit din ce sunt concepute, nici unul nici celalalt...

 

Ramurel, am vazut ca ai un grill cloth destul de interesant. De unde ai luat materialul? Mersi! :)

Link to comment
Share on other sites

 

Ramurel, am vazut ca ai un grill cloth destul de interesant. De unde ai luat materialul? Mersi! :)

 

 La București !

 

Nu prea găsești aici în oraș ! De fapt, în orașul ăsta nu prea găsești cam multe accesorii din sectorul ăsta. Butoane de poturi, nu, tolex, nu, colțare , nu, mânere de cabinete, nu, etc, etc, enervant.

Link to comment
Share on other sites

Ca si materiale de constructie, n-am gasit din ce sunt concepute

Marshall din 15 mm birch plywood. Cele de bas din PAL mai gros: https://youtu.be/WeerxAO3oRU?t=1748

 

Iar Two-Rock zic așa, chiar pe situl lor:

Our standard 1x12 is an affordable, portable, light weight cabinet constructed of multi-ply birch

 

După cum ziceam, cam toți folosesc același lucru, și nu degeaba.

  • Like 2
Link to comment
Share on other sites

As vrea sa fac imbinare gen "degete incrucisate" (nu stiu daca asa-i spune).

Imbinare coada de randunica.

Nu conteaza lemnul din care il faci. Daca tot ii dai cu bait, cauta si tu un model care iti place vizual, eventual placi fara noduri si pune-te pe treaba! Eu am ales PAL in constructie pentru ca l-am imbracat in vinilin.

Edited by lefmir
  • Like 1
Link to comment
Share on other sites

Am impresia că e defect la tine Google.

Plywood = Placaj

Particle board/chipboard = Plăci aglomerate (PAL)

Medium-density fibreboard (MDF)

Oriented strand board (OSB)

Toate articolele de mai sus conțin poze, descrierea proprietăților/aplicațiilor și link către varianta în română.

Edited by FiveseveN
  • Like 2
Link to comment
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!

Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.

Sign In Now
  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.
×
×
  • Create New...

Important Information

"This site uses cookies. By continuing to browse the site you are agreeing to our use of cookies.