Soldano Vs Soldano

[ggg]

....apoi conversia ulterioara a contribuit si ea la denaturarea sunetului.....

Cu toata consideratia ,asta este chiar culmea si absolut hilar . Adica, "auzim" mai multe din "povesti" decat din ce se aude imprimat ?

Nu am fost singurul care a putut constata diferentele dintre cele doua amplificatoare dar si din ce motive pot proveni acestea. In ceea ce ma priveste am spus ca este un amplificator reusit si nu am comentat si nici nu am dorit sa amintesc ceva despre constructor,diferente de pret dintre amp-uri,...etc. Comentariile au fost strict despre materialul expus aici.

Cand vreti sa mai faceti astfel de comparatii, puteti sa spuneti de la inceput : "Nu acceptam comentarii sau alte sugestii" .

Imi pare nespus de rau ca am "denaturat sunetul" topicului . Inteleg ca spre mine se arata cu degetul .

Respect tuturor

 

P.S. Orice ureche umana oboseste dupa cateva minute de "maltratare" in fata wattilor unor asemenea amplificatoare. Imprimarile si anumite masuratori ajuta foarte mult intr-un studiu comparativ ....my 2 cent

Edited November 24, 2013 by ggg

[viobio]

Am dorit sa spun exact ce am spus . Una din diferentele care le-am constatat fara dubii in imprimarea unde canta atat Alex cat si Mirel este dinamica sunetului . In timp ce la Soldano se auzea nota ferm si foarte bine articulata (prin acea "plescaiala"/"duduiala"...cum vrei sa o numesti) la clona nu se mai percepe acel "efect" . Acesta diferenta provine din traful de iesire.Asta este parerea ,strict , a mea .

Imprimarile sunt absolut suficiente pt a constata diverse diferente de sunet . Acest topic tocmai a demonstrat acest lucru.

Nu fac parte dintre cei care se ocupe cu diferite lucruri subversive, ca altii

Peace

 

Eu nu cred ca este vb despre bani aici , si nici de haterism , fie fatza de Viorel sau fatza de un amp de 3500 . Diferentele astea subtile , sunt valabile si la chitari . Un John Cruz Strat care costa 12000 este peste un Custom Shop de 3000 cam la fel cum acel CS este peste un american standard de 1000 .La Klon , aceeasi chestie , ala gold fatza de KTR .

 

Din punctul meu de vedere , diferentza cea mai mare mi s-a parut la solo , unde cu originalul mi se pare ca leaga mai bine . A doua ar fi la gain , cel original e mai "gainy" pana sa inceapa sa fluiere . A treia ar fi la culoarea sunetului , originalu e mai sharp , clona e mai basuita putin , dar asta cred ca din eq le poti apropia ( noi am folosit same settings ) . A 4-a ar fi deja la capitolu "richness, headroom etc ", unde cel originalmi se pare mai cu armonici si mai mare .

 

Sper sa nu se interpreteze aiurea postul meu , eu nu caut nod in papura sau ceva. Ampul lui Viorel mie mi-a depasit asteptarile si ma gandesc ca daca pe viitor daca va mai face un Soldano si daca va tine cont de aceste pareri , se va apropia mai mult de "za amp" . Calitate pret oricum este foarte bun , as prefera un amp VioBio decat Mesa Triple Rectifier sau Engl sau alte chestii de genu !

Multumesc pt rindurile de mai sus,o parere foarte corecta si echidistanta.

[sorin65]

 

Din punctul meu de vedere , diferentza cea mai mare mi s-a parut la solo , unde cu originalul mi se pare ca leaga mai bine . A doua ar fi la gain , cel original e mai "gainy" pana sa inceapa sa fluiere . A treia ar fi la culoarea sunetului , originalu e mai sharp , clona e mai basuita putin , dar asta cred ca din eq le poti apropia ( noi am folosit same settings ) . A 4-a ar fi deja la capitolu "richness, headroom etc ", unde cel originalmi se pare mai cu armonici si mai mare .

 

 

daca vio ar avea pe masa si un soldano original , daca si-ar propune sa construiasca o clona 1/1, fii sigur ca ii iese exact.

numai dupa schema nu-i iese nimanui ceva identic, fie si o pedala. sunt aparate de masura care pot evidentia diferentele de topologie intre doua montaje sau etaje din constructiile respective, care se vor identice. sau pot arata diferentele dintre componente chiar daca au aceeasi valoare, fie ca e vorba de condensatoare, componente active, operationale, chiar daca au aceeasi valoare sau cod.

[mnastase760]

Referitor la ce a postat mai sus ggg.

Sunteti bine venit din partea mea cu orice orice observatie.Remarcile pe care le-ati facut sunt foarte reale.Diferentele pe care le-ati observat dvs. le-am observat si noi.Dar sunt atat de mici din punctul meu de vedere ca nici nu m-a interesat aspectul respectiv.Poate daca umblam putin la reglaje reuseam sa micsoram diferentele.

In concluzie parerea dvs, de specialist este binevenita in cadrul acestui topic.Pe mine unul nu ma supara.

Cu sinceritate Mihai Nastase

[viobio]

Eu am o propunere

Prin Ianuarie 2014 o sa fac o clona pentru alt test,cu acest traf de iesire https://www.tube-town.net/ttstore/product_info.php/info/p6165_TT-Slo100-Soldano--SLO-100-Watt-Output-Transformer.html

si aceste finale

https://www.tube-town.net/ttstore/product_info.php/info/p2283_Tung-Sol-EL34---EL34B-Reissue---TT-XMatching.html

https://www.tube-town.net/ttstore/product_info.php/info/p2366_Tung-Sol-6L6-STR-Reissue---TT-XMatching.html

Finalele le schimb pe rind,biasez ampul pt fiecare in parte,dureaza citeva minute.

Daca Alex este dispus sa mai aduca originalul,facem urmatorul test in orb.

Folosim aceasi chitara,cabinet,bucata interpretata sa fie aceasi.

Ampurile stau la mine in atelier cu chitaristul,auditoriul in sala de repetitii,asa nu se stie ce amp este.

Ce parere aveti?

[mnastase760]

Sunt sigur ca Alex va fi de acord.Este un tip super OK.Dar in acest caz probabil pretul ar putea creste si potentiali clienti ar putea spune ca diferentele minime de sound nu merita investitia.Cu cat estimezi ca ar fi mai scump un amp. daca pui piesele repective.

[viobio]

Sunt sigur ca Alex va fi de acord.Este un tip super OK.Dar in acest caz probabil pretul ar putea creste si potentiali clienti ar putea spune ca diferentele minime de sound nu merita investitia.Cu cat estimezi ca ar fi mai scump un amp. daca pui piesele repective.

Pretul ampului ramine tot 4000lei!

[Blackthorn]

Eu sunt foarte interesat de un astfel de test, dar cred ca totul ar trebui inregistrat la o calitate cat de cat buna, ceva mai bine decat doar cu o camera video. Un laptop si o placa de sunet are cam toata lumea, mai e nevoie de un senheiser e609 sau un shure si cred ca toata lumea ar fi multumita de calitatea inregistrarii.

[viobio]

Eu sunt foarte interesat de un astfel de test, dar cred ca totul ar trebui inregistrat la o calitate cat de cat buna, ceva mai bine decat doar cu o camera video. Un laptop si o placa de sunet are cam toata lumea, mai e nevoie de un senheiser e609 sau un shure si cred ca toata lumea ar fi multumita de calitatea inregistrarii.

Pe cei din Bucuresti e mai bine sa asiste la live

[Alex_Strat69]

Eu ma bag , mai ales ca in ianuarie nu prea este treaba numa bine ne adunam si dam blana la statii ) !!

[ggg]

Am "pe teava" inca doua clone,pt doi francezi

cu aceste trafuri de iesire https://www.tube-tow...ransformer.html

 

Acum am vazut ce-ai scris aici .

Vreau sa-ti fac un bine si sa te scutesc de batai de cap . Acele trafuri,in afara de Raa, nu au nicio legatura cu traful original de Soldano .

Edited November 25, 2013 by ggg

[George]

Mie clona imi suna mai mult a Hot Rod 50 decit a SLO. Stiu ca pina si intre SLO-uri sint diferente, al meu suna un pic mai smooth decit cel pe care il are acum Alex. Dar clona asta chiar sta extrem de aproape de un Hot Rod. Alex ar trebui sa ateste, unul din cele 2 pe care le-am avut i l-am dat lui.

[subliminal]

io zic ca ar fi mai bine daca s-ar folosi un microfon in punct fix,sincer -calitatea audio a inregistrarilor nu e ceea ce trebuie pentru un test de genu asta.

oricum ,din ceea ce am reusit sa disting ampurile suna cam pe aceeasi felie,parca clona mi s-a parut a fi putin mai basoasa,dar poate ca are legatura cu reglajele si cu pozitia camerei fata de cabinet in momentul filmarii.

pretty close oricum...

[viobio]

Acum am vazut ce-ai scris aici .

Vreau sa-ti fac un bine si sa te scutesc de batai de cap . Acele trafuri,in afara de Raa, nu au nicio legatura cu traful original de Soldano .

Multumesc de intentie dar refuz sa primesc binele din partea ta,din mai multe motive....

Pentru linistea ta ,in Bucuresti exista de ceva timp trei clone de SLO100,cei care sunt dotati cu asa ceva au primit ajutorul meu pt construitea ampurilor,baietii au habar de lipituri,au primit de la mine doar baretele cu componente,eu am lipit componentele pe ele,ei au cablat ,etc. ,acum vine partea interesanta ,cind am ales trafurile de iesire au mers pe ce am propus eu adica

http://www.c3amps.com/ cu 4X6L6STR

http://www.ig-transf...-slo100-soldano cu 6 6L6GC J&J ,nu sunt fun dar le avea cumparate,de tuburi vorbesc.

https://www.tube-tow...ransformer.html cu 4XEL34 Electroharmonix

 

Cel mai bun sound,cit mai apropiat de SLO100 se obtine cu combinatia https://www.tube-tow...ransformer.html + 4 EL34 Electroharmonix

 

Pretenasii sunt chitaristi si mai citesc ce se scrie pe aici,nu sunt logati pe RGC,fiecare a bibilit ampul sa sune cum doreste ,pornind de la schema si valorile care sunt trecute in schema care se gaseste pe net.

 

Un pont pt cei care vor sa construiasca clone de SLO100,rezistenta de 39K-R7 care ajunge in paralel pe potul de gain clean/crunch,trebuie sa aiba o valoare mai mare,altfel sunt diferente mari de volum intre clean si crunch/lead,in special lead.

O problema mai este si la loop!!

 

Uitasem foarte bun ca sound este si Hammond 1650T,de hi-fi!!

O CLONA O SA SUNE 100% CA ORIGINALUL DOAR DACA SE FOLOSESC FIX ACELEASI COMPONENTE CA IN ORIGINAL,O CLONA ESTE UN COMPROMIS!!

EU CONSTRUIESC CLONE DUPA SCHEMA DE SLO100,NU CONSTRUIESC SLO100,pe cel adevarat il face doar Soldano cu gasca lui.

 

Seara frumoasa

Edited November 25, 2013 by viobio

[ggg]

Multumesc de intentie dar refuz sa primesc binele din partea ta,din mai multe motive.

Pentru linistea ta ,...

Observ ca ai inceput sa-ti expui motivatiile intr-o maniera foarte personala . Eu , intotdeauna, am fost si sunt sincer in relatiile cu ceilalti ...chestiune de principiu .

Ai grija cu tensiunea

Sa auzim numai de bine !

Edited November 25, 2013 by ggg

[viobio]

Am 12/6 tensiunea,de pilot.

Ai facut cumva probe cu acele trafuri?

Ai observat ca acele trafuri au Ra diferit

Edited November 26, 2013 by viobio

[Deenman]

EU CONSTRUIESC CLONE DUPA SCHEMA DE SLO100,NU CONSTRUIESC SLO100,pe cel adevarat il face doar Soldano cu gasca lui.

 

 

 

 

Asta asteptau multi sa auda, acest amplificator este clonat dpdv alt schemei, si nu neaparat al sunetului, la cum a fost prezentat cazul era un fel de versus, in care clona trebuia sa sune identic in proportie de peste 95% cu originalul.

 

 

Eu imi pastrez inca parerea de nespecialist, ca nu suna deloc asemanator, nu ca ar fi un lucru rau, mie mi se pare deranjant pliciul originalului.

Edited November 26, 2013 by Deenman

[viobio]

 

 

 

Asta asteptau multi sa auda, acest amplificator este clonat dpdv alt schemei, si nu neaparat al sunetului, la cum a fost prezentat cazul era un fel de versus, in care clona trebuia sa sune identic in proportie de peste 95% cu originalul.

 

 

Eu imi pastrez inca parerea de nespecialist, ca nu suna deloc asemanator, nu ca ar fi un lucru rau, mie mi se pare deranjant pliciul originalului.

Sincer sunt extrem de plictisit cînd fac un asemenea amp,aș prefera sã construiesc altceva,conceput de mine,m-am intrebat de multe ori de ce se cere acest amp,destul de limitat ca facilitati.

Pliciul este din cauza unui cond de 2,2nF montat în paralel pe o rezistenta de 470k,pe canalul lead,eu pun un comutator in serie cu acel cond

Edited November 26, 2013 by viobio

[mirel_1900]

Salutare tuturor!

Acum am apucat si eu sa citesc toata conversatia voastra de aici.

GGG are in mare parte dreptate, iar discutiile denaturate sunt specifice acestui forum, fiecare are dreptatea lui, apoi incep contrazicerile dupa care incep discutii cu nota de "hai sa batem campii".

 

Ampul clona pe care l-am probat, este un amp foarte simpatic si manevrabil ca sa zic asa, are coaie suficiente cat sa-ti faci de cap in live si sa te si decupezi in cantare, ceea ce este cel mai important lucru la un amp de chitara. Sunetul ce-l auziti voi in filmarile postate de Mihai sunt aproape irelevante , eu am fost acolo ) si confirm ca live se aude muuuuult mai misto ).

Acum bineinteles....putem dezbate.....va dati seama ca SLO (originalul) are eleganta lui si definitia cu care a facut istorie, iar clona este putin sub acest amp, dar ar fii trist sa nu fie asa.....Nici nu am cautat sa observ daca clona suna identic cu originalul, eram curios daca clona este un amp fain de cantat, cu caracter de SLO original.

Ampul lui Alex (originalul) este foarte vanos si definit dar din punctul meu de vedere...uscat. (mie pers imi displace asta)

Ampul lui Vio (clona) este foarte vanos, obraznic si necesita putin mai multa atentie in a tine sunetul "adunat", la fel de uscat ca si originalul deci au cel putin un lucru asemanator. Sunt un observator obiectiv a acestor doua ampuri, fara vreo atractie personala sau vreun fetish fatza de acest brand, eu sunt chitarist de Bogner Ecstasy 101B, amp care n-are legatura cu cele doua de mai sus.

 

Sper ca v-am fost de folos cu caracterizarile mele a acestor doua ampuri si sper ca nu am batut campii )

 

Mirel Cumpanas \m/

[viobio]

Intrebare pt chitaristi

 

De ce se cautã acest model de amp?

 

Edited November 26, 2013 by viobio

[ggg]

Transformatoare de iesire pt Soldano 100 Watt

http://www.ig-transf...-slo100-soldano . Raa = 2200 Ohm , Inductanta 1000 Hz = 17 Hy (35 Hy la 50 Hz)

https://www.tube-tow...ransformer.html , Raa=2200 Ohm , Inductanta 1000 Hz =18.5 Hy

http://www.c3amps.co...ransformers.htm Raa=2200 Ohm , Inductanta 1000 Hz=85 Hy

Edited November 26, 2013 by ggg

[Alex_Strat69]

Eu l-am luat pt ca

 

1. Are trademark sound , uscaciunea aia dispare instantaneu cand bagi in bucla reverb sau delay

2. Are Gary Moore si Warren hayes

3. Voiam un amp High Gain dar care sa sune si dulce daca vreau , cu Mesa nu ma impac iar 5150 e prea brutal , Engl si restu deja nu ma intereseaza , desi demulte ori m-am gandit si eu la Bogner .

4. Se decupeaza foarte bine .

 

Are un minus marisor , nu prea suna cu Straturi iar alea sunt my main guitars . Suna cand ii dai blanitz , dar parca sub un Marshall adevarat pe crunch .

[FiveseveN]

clona este putin sub acest amp

În ce fel?

 

dar ar fii trist sa nu fie asa.....

De ce? Pentru că ar strivi prejudecățile idioților?

[viobio]

Transformatoare de iesire pt Soldano 100 Watt

http://www.ig-transf...-slo100-soldano . Raa = 2200 Ohm , Inductanta 1000 Hz = 17 Hy (35 Hy la 50 Hz)

https://www.tube-tow...ransformer.html , Raa=2200 Ohm , Inductanta 1000 Hz =18.5 Hy

http://www.c3amps.co...ransformers.htm Raa=2200 Ohm , Inductanta 1000 Hz=85 Hy

Da toate au 2k2Ra,am scris gresit din graba,mea culpa, vroiam să spun ceva de inductanta L,cel care are 85H are un sunet extrem de basos,ca sa scoți ceva sound trebuie să pui conzi de cuplaj cu valori mici

[FiveseveN]

Eu încă aștept răspunsurile, apropos.

[mirel_1900]

Eu încă aștept răspunsurile, apropos.

Asa cum am zis mai sus, "clona" este putin sub original, este mai imprastiat sunetul insa pastreaza caracterul originalului.

"ar fii trist sa nu fie asa" ....faceam referire la dezamagirea unuia care a dat o carutza de bani pe original si sa apara o clona facuta de un nene la juma' de pret, care sa sune IDENTIC. Nu crezi ca proprietarul originalului ar fii trist?

[FiveseveN]

Asa cum am zis mai sus, "clona" este putin sub original, este mai imprastiat sunetul insa pastreaza caracterul originalului.

Poți explica ca unui copil ce înseamnă "sunet împrăștiat"?

 

Nu crezi ca proprietarul originalului ar fii trist?

Șii care ar fii problema? Ar fii viina altcuiiva decât a luii că nu s-ar fii iinformat sufiicent? Cunoștii conceptul caveat emptor?

Edited December 9, 2013 by FiveseveN

[baltazar181]

Cui nu-i place soundul clonei sa-si cumpere originalul. Este o mica diferenta insa nicicum de 1000 de euroi. Cine nu se multumeste cu aceasta clona ala sa se puna sa faca una mai buna

[ggg]

Șii care ar fii problema? Ar fii viina altcuiiva decât a luii că nu s-ar fii iinformat sufiicent?

Nu este vorba despre cat se informeaza fiecare , ci de cat este de pretentios cu sunetul, cu stilul de a canta...

In astfel de cazuri , banii se dau pe alte lucruri .

Daca vrei un exemplu este ca si cum te-ai duce la raliuri (un domeniu similar , unde simturile sunt la un loc cu ingineria ) si ai avea nevoie neaparat de o masina de 350 CP. Dar tu nu ai bani decat pt una de 300 CP. Problema este ca pt diferenta aia de 50 CP , poti sa platesti inca o data valoarea masinii. Cam asta se intampla si aici . Pt cine nu vrea sa fie OD-ul "imprastiat" , sunet defazat ,...etc, plateste cat costa sa aiba ce-i trebuie . Pt cineva care nu conteaza ce chitara tine in mana, o clona poate fi exact ce trebuie .

Un muzician profesionist , nu umbla cu jumatati de masura.

Edited December 9, 2013 by ggg

[FiveseveN]

Premisa era "sa sune IDENTIC".

Eu înțeleg de ce unele produse sunt mai scumpe decât altele și înțeleg că amplificatoarele au și alte proprietăți în afară de felul în care sună. Dar din nou, aici vorbim despre situația (fie complet teoretică sau nu) în care există o clonă care sună la fel dar are alt preț. Există și clone/reissues/etc. care costă mai mult decât originalul.