varu' maftei Posted January 15, 2013 Posted January 15, 2013 E vorba despre Peavey Classic 30 combo, care are un dif Blue Marvel la 16 ohmi, dar ampul merge si la 8 ohmi daca se leaga si un cabinet extern de 16 ohmi (paralel). Am gasit urmatoarea chestie in legatura cu modarea ampului: I strongly recommend that you replace the stock 12" 16 ohm speaker. (I put in an 8 ohm Celestion V12-60 "Silver Series" for about $60 and was fairly pleased with the performance.) What I did notice when I put the stock speaker back in, the amp sounds much more alive if I plug it into the existing "Extension Speaker" jack (which uses the 8 ohm tap). I also noticed a similar response when testing the amp with the 16 ohm load of my Classic 50-410 speakers. I suspect that putting the speaker load on the 8 ohm tap has an effect on the feedback loop; in any event, for a nice blues lead guitar tone use the 8 ohm jack whenever feasible. There is a simple trick to switch the built-in speaker from the 16 ohm tap to the 8 ohm tap: plug a bare 1/4" plug into the Extension Speaker jack. The internal switching contacts of the jack will connect the builtin speaker in parallel to the 8 ohm tap when anything is plugged into the Extension Speaker jack. If you can't afford to replace the stock speaker at this time, be sure to switch it over to the 8 ohm tap. Inteleg ca trebuie sa pun un simplu jack in mufa de ext. speaker. E sigur ca nu strig ceva cu chestia asta ? Care e explicatia pentru care ar suna mai bine/altfel ?
FiveseveN Posted January 15, 2013 Posted January 15, 2013 De ce sună altfel cu două difuzoare decât cu unul?
varu' maftei Posted January 15, 2013 Author Posted January 15, 2013 De ce sună altfel cu două difuzoare decât cu unul? Nu cred ca ai inteles. Nu conectez cabinetul extern, bag doar un jack in mufa de external speaker.
karpi Posted January 15, 2013 Posted January 15, 2013 (edited) Deci ... Cu doua difuri adaptate va suna cu +3dB mai tare ce nu-i o chestiune de neglijat ..!! 1Combo "Z" +inca un dif are un castig de +3dB = 2 bucati Combo "Z" folosite in paralel ..........e o chestie nu ? Acest lucru poate inseamna ca de ex poti sa reduci mediile cu 3dB si ai basii cu 3dB mai puternici ce i-ti da un sound mai gras .. si multe altele .... In text se spune faptul ca orice jack pui in "extension cabinet " acesta intern va cupla pe iesirea de traf de 8 Ohmi .. Acest lucru face deoarece are 16 Ohmi diful intern ..dac mai pui in paralel 16 Ohmi o sa ai impedanta de 8Ohmi . Daca este adevarat , introduci un jack si masori cu ohmetru...va trebui sa-ti indice un ohmaj foarte mic al trafului de iesire .. Pericolul este sa nu ramana iesirea trafului "in gol" fara difuzor ( fara sarcina ) Se poate incerca si cu un bec de masiina de 12V/35W legat la jack-ul extern ...ca sa nu ai accidental iesirea trafului in gol ..apoi de la volumele anterior puse pe Zero dai foarte usor volum si asculti zgomotul in dif ..daca apare zgomot in dif este OK inseammna ca acesta este legat la iesirea de 8 ohmi ..si ar trebui sa functioneze .. Sau introduci jack ( far asa aiba legat nimic ,..numai un jack "liber" ..) alimentezi /pornesti satatia cu toate volumele pe Zero apoi cand functioneaza asculti atent daca se aude un fasait sau brum usor in dif ..daca se aude este OK ...Ai grije sa nu ai salturi de volum ..sa nu ai vre0un scartait /scanteie zgomot de la un potmetru stricat ..acesta amplificat poate sa produca semnal de putere mare p eiesire ,,daca traful este in gol se poate arde de la un asemenea semnal ... Dar asta numai daca vrei sa schimbi diful ,,de la 16 Ohmi la 8Ohmi . Nu prea vad rostul sa schimbi diful . Peavey au difuri bune ...insa daca faci inca un "extension cabinet" cu un Eminence suparat cu SPL 110dB/1W/1m vei avea cel putin +3dB in puterea radiata ..cea ce pe o scena conteaza ..mai ales tonul va fi mai bun si daca dai amplificarea la putere mai mare . Cand nu ai nevoie de cei +3dB nu cari boxa suplimentara . cand ai nevoie de mai multa putere si ton mai sanatos duci si boxa "extension "... Edited January 15, 2013 by karpi
varu' maftei Posted January 15, 2013 Author Posted January 15, 2013 Sau introduci jack ( far asa aiba legat nimic ,..numai un jack "liber" ..) alimentezi /pornesti satatia cu toate volumele pe Zero apoi cand functioneaza asculti atent daca se aude un fasait sau brum usor in dif ..daca se aude este OK ...Ai grije sa nu ai salturi de volum ..sa nu ai vre0un scartait /scanteie zgomot de la un potmetru stricat ..acesta amplificat poate sa produca semnal de putere mare p eiesire ,,daca traful este in gol se poate arde de la un asemenea semnal ... Exact asta as vrea sa fac, dupa recomandarea tipului pe care l-am citat. Intrebarile mele raman: stric ceva daca fac asta ? De ce ar suna mai bine la 8 ohmi ca la 16 ?
FiveseveN Posted January 15, 2013 Posted January 15, 2013 Acum am înțeles, conectezi o sarcină de 16 Ohm la înfășurarea de 8. În cazul ăsta, se schimbă eficiența (și volumul perceput) și răspunsul în frecvență. Dacă strici ceva: pe scurt, probabil nu; pe mai lung, citește acest post: http://www.tdpri.com/forum/amp-central-station/197323-speaker-impedance-mismatch.html#post2286808 Colegii care lucrează cu lămpi îți pot da mai multe detalii, dar dacă vrei să te încadrezi în parametrii nominali și recomandările producătorului, evită "șmecheria". Felul în care își chinuie chitariștii sculele și ce își imaginează că aud e alt subiect.
Razvan S. Posted January 15, 2013 Posted January 15, 2013 La tubes, poti baga always egal sau mai putin cand vrei sa faci mismatch, niciodata impedanta cabului sa nu fie mai mare decat a ampului, NICIODATA. S-ar putea sa ai surprize la volume mari. Soliciti intens traful La transistor stuff e invers
Variant Posted January 15, 2013 Posted January 15, 2013 La tubes, poti baga always egal sau mai putin cand vrei sa faci mismatch, niciodata impedanta cabului sa nu fie mai mare decat a ampului, NICIODATA. S-ar putea sa ai surprize la volume mari. Soliciti intens traful La transistor stuff e invers Asa e, am spus si eu asta mai demult la un topic, parca era pe la DIY, dar s-au gasit unii sa ma contrazica atunci. Intr-adevar, in realitate, mai ales la volume mici si tensiuni mai mici, gen ampuri de putere relativ mica, s-ar putea ca un traf facut bine sa reziste si sa nu dea semne ca ar fi vreo problema, ba chiar sa se si auda destul de bine. La puteri mari si tensiuni pe masura eu n-as risca sa fac neadaptare de impedanta, sunt scumpe trafurile de iesire totusi ...
sorin65 Posted January 15, 2013 Posted January 15, 2013 http://vinylsavor.blogspot.ro/2011/08/speaker-impedance-and-amplifier-output.html
baltazar181 Posted January 15, 2013 Posted January 15, 2013 Acuma care cablu sa nu aibe impedanta mai mare cel de la chitara in amp sau cel din amp in cabinet?? Eu mi-am ars un cablu si era sa ard si traful de iesire fiindca am pusun cablu prea subtire de la amp la cabinet... Insa acuma i-am pus cablu de 2x2.5 cupru.. Asta 100% ca nu o sa se arda:)
FiveseveN Posted January 15, 2013 Posted January 15, 2013 Nu prea înțelegi ce se discută aici, așa-i? Îți mai pâlpâie LED-ul?
viobio Posted January 15, 2013 Posted January 15, 2013 (edited) Traful de iesire are infasurari secundare de 8 si 16 ohmi Daca urmarim schema,difuzorul din combo este legat pe infasurarea de 16ohmi ,cind se conecteaza un difuzor exterior de 16ohmi ,prin mufa se comuta automat pe infasurarea de 8 ohmi Poti pune linisti un cabinet extern de 16ohmi,nu sub aceasta impedanta!!!!!! Jmecheria este traful de iesire cu infasurari secundare de 8&16 ohmi,sunt multe ampuri care au acest gen de cuplaj Acum inteleg ce vrei,nu baga doar un jack in mufa se difuzor exterior,RISTI SA ARZI TRAFUL DE IESIRE,traful trece pe infasurare de 8 ohmi DAR o sa debiteze putere pe difuzorul din combo ,de 16ohmi. TREBUIE SA INTELEAGA TOTI CHITARISTII CARE AU AMPURI PE TUBURI ,CA TREBUIE SA RESPECTE CU STRICTETE TOATE SPECIFICATIILE DE IMPEDANTE,altfel ne dati de lucru si COSTA!!!! Fiecare poate face ce vrea pina la urma,dar... la un moment poate suporta consecintele experimentelor de pe net Intrebare Pe canalul OD ,ampul nu este prea bright?? vad pe schema condensatori de trecere de valori destul de mici,in special C4,470pF,intreb pt ca nu am auzit un asemenea amp http://www.peavey.com/assets/literature/manuals/Classic30_manual.pdf Edited January 15, 2013 by viobio
ValeChitara Posted January 15, 2013 Posted January 15, 2013 (edited) Acuma care cablu sa nu aibe impedanta mai mare cel de la chitara in amp sau cel din amp in cabinet?? Eu mi-am ars un cablu si era sa ard si traful de iesire fiindca am pusun cablu prea subtire de la amp la cabinet... Insa acuma i-am pus cablu de 2x2.5 cupru.. Asta 100% ca nu o sa se arda:) Cab = prescurtare de la CABINET (ala mare, cu difuzoare), noi de asta vorbim, nu de cabluri. Mi-e greu sa cred ca ti se putea arde traful, strict, de la cablu. Inca ceva, cablul nu are impedanta si nici nu se "arde", se intrerupe. Edited January 15, 2013 by ValeChitara
FiveseveN Posted January 15, 2013 Posted January 15, 2013 Inca ceva, cablul nu are impedanta Nu-i adevărat dar n-are nici o importanță vizavi de subiectul thread-ului.
ValeChitara Posted January 15, 2013 Posted January 15, 2013 Nu-i adevărat dar n-are nici o importanță vizavi de subiectul thread-ului. Adevarat, dar este neglijabila in acest caz.
varu' maftei Posted January 15, 2013 Author Posted January 15, 2013 (edited) Intrebare Pe canalul OD ,ampul nu este prea bright?? vad pe schema condensatori de trecere de valori destul de mici,in special C4,470pF,intreb pt ca nu am auzit un asemenea amp http://www.peavey.co...ic30_manual.pdf Intr-adevar e cam bright, dar depinde si de ce chitara folosesc. Oricum, asta e o problema semnalata si de tipul citat de mine mai sus, care are mai multe chestii pe care le-a modat. Another common complaint concerning the Classic 30 is that the Overdrive Channel is too harsh-sounding. After replacing the tone and boost caps as outlined above, I wasn't able to get a really nice sound from the OD channel unless I kicked in the Boost switch. In re-examining the schematic, I noticed that the signal from V1A is routed first through a .047uf coupling cap and then sent to both the Normal and OD channels. The Normal channel gets its signal from a .001uf cap paralleled with a 680k resistor, while the entire signal going to the OD channel is routed through a 470pf cap (C4)! A cap of that value will allow mainly treble and midrange frequencies through, and effectively blocks most of the low frequencies from V1A. To reduce the harshness of the OD channel, I recommend replacing C4 with a 820pf mica cap and C7 with a 390pf mica cap. To locate C4, look for the 2 tubular caps (they look like resistors but with a green body) between the Normal volume pot and the Pre volume pot for OD channel; C4 is the tubular cap closer to the Pre volume pot and C7 is closer to the Normal volume pot. For a heavier distortion sound you can replace C4 with a 1000pf mica cap and optionally add a resistor (1 meg) in parallel with the cap; solder the resistor between the 2 cap leads on the top of the board and then insert the cap leads through the holes in the circuit board. (After trying the 1 meg resistor with a 1000pf cap, I switched back to a 820pf cap which gets a better tone for blues.) Replacing the 470pf stock value of C7 with a 390pf mica cap adds back a touch of brightness to the OD signal. Atasez intregul fisier pentru cei interesati si in special pentru Vio, poate o sa ai cereri cu asa ceva. P.S. Tipul cu modarile nu pare ageamiu, chiar sa fie o asa mare tampenie smecheria cu jack in mufa de external speaker ? classic30_origmod.pdf Edited January 15, 2013 by varu' maftei
FiveseveN Posted January 15, 2013 Posted January 15, 2013 Tipul cu modarile nu pare ageamiu Din ce ai citat până acum aș trage concluzia opusă. Dar n-ar fi just să-l evaluăm după patru paragrafe, în special când nu știm cărui fel de public sunt adresate. Există tot felul de solder jockeys care fac diverse modificări fără să cunoască motivele din spatele lor și consecințele, mai departe de ce-și imaginează că aud. Viața bate filmul și ignoranța bate imaginația: 1
karpi Posted January 15, 2013 Posted January 15, 2013 (edited) In descrierea modificarii postate in primul post era vorba de schimbarea difului intern pe unul pe 8 ohmi ..ca sa aiba omul nu stiu ce dif ce sound ,,, si ca sa fie adaptat foloseste figura cu jack-ul neconectat introdus in iesirea suplimentara .. Daca ai iesire si dif cu impedanta mai mica poti avea "dumping " mai bun ...adica diful va avea basii mai "tight " si nu flutura difuzorul ... Daca ai iesire si dif impedanta mare si fara reactie negativa poti avea un bass mai "boomy" mai necontrolat un sunet cu definitoie mai mica ...mai "cremos " diful "flutura " deci vei avea "Punch" mai gras in mare parte din cauza neatenarii oscilatiilor parazitare ale sistemului de suspensie mecanica al difului .. Daca pui dif de 16 Ohm in loc de 8 pe o iesire de 8 Ohm vei avea dumpoing mai slab , pot sa apara distorsiuni de neadaptare ce rezulta un ton cam nasol ,,,dar ?? uni poate folosesc asa ceva , transferul de putere va fi mai slab ...si ...apare si pericolul consumarii / distrugerii inainte de termen ale tuburilor finale ...mai apare si pericolul ca traful de iesire sa se strapunga daca nu rezista izolatia la supratensiunile ce pot sa apara ... Edited January 15, 2013 by karpi
sorin65 Posted January 15, 2013 Posted January 15, 2013 (edited) Pe canalul OD ,ampul nu este prea bright?? vad pe schema condensatori de trecere de valori destul de mici,in special C4,470pF,intreb pt ca nu am auzit un asemenea amp In materie de hight gain, deutschland uber alles. sau america de cand s-a mutat reinhold bogner in state... condensatorul ala e marca "bogner", configuratia lui pt etajele de high gain, ceva gen: 47nF - 47nF - 470 pF - 47 nF - 47 nF. daca n-ai auzit, vezi aici: http://www.youtube.com/watch?v=Um7oCm0EAGI de la minutul 2:32 e singurul etaj de high gain pe care il construiesc cu placere, in toate formele posibile - de la canal in head sau combo, combo only high gain, pana la pedala all tubes sau simulare cu feturi. Edited January 15, 2013 by sorin65
overdrive Posted January 17, 2013 Posted January 17, 2013 Sincer mie mi se pare ca sunetul este foarte artificial.Nu are treaba cu sunetul ''celebru'' de Bogner...In speta Ectasy 101 cu EL34...
sorin65 Posted January 17, 2013 Posted January 17, 2013 bine, acum poate e vorba de inregistrare, poate ca suna altfel varianta facuta de Hafler, sau cine stie ce amp e folosit mai sus - oricum era doar un sound sample pt ebay. nici modelele originale Bogner Triple Giant sau Fish nu erau identice nici macar intre ele, majoritatea erau modificate de Bogner dupa cerintele clientilor. Iar primul client care l-a introdus in lumea buna high gain a fost Eddie Van Hallen.
Recommended Posts
Create an account or sign in to comment
You need to be a member in order to leave a comment
Create an account
Sign up for a new account in our community. It's easy!
Register a new accountSign in
Already have an account? Sign in here.
Sign In Now