Intrebare Pentru Lutieri

[Silviu_i]

Salut. Am o problema la stratocaster. Se pare ca de cand i-am marit action-ul nu mai pot intona corect E-ul gros. Este prea grav. Am scos si arculetul din spatele pradusului si l-am dat la maxim inapoi, insa intonatia este de neclintit. Ce n-am reglat eu bine? Sau care ar fi problema?

 

Multumesc frumos!

[alinu_tau]

Dar cum e nota cand e apasata coarda pe fretul 12? Mai sus sau mai jos?

[Silviu_i]

Am mentionat. Ee mai grava, adica mai sus!

[Vladympv]

off topic cumva: intrebarea ii exista lutieri la noi? (sunt 2-3 pers pe forum care repara ireprosabil se pare totusi )

daca da is curios si eu sa stiu de ei

[Silviu_i]

Am inteles, Red.

 

La acele persoane ma refeream, dar cred ca e mai usor sa-i numesti lutieri decat "oamenii de pe forum care mai repara". Si la urma urmei lutierul este persoana care repara si reconditioneaza instrumente cu corzi, deci eu ii cataloghez si pe ei ca fiind tot lutieri!

[alinu_tau]

Bineinteles ca se duce nota putin mai sus daca actionul e mare, coarda se intinde cand o apesi si daca atiunea e prea mare coarda se intinde mai tare. Ori pui corzi mai subtiri, ori mai pilesti 2 mm din spatele pragusului daca zici ca ai luat arcul jos si tot n-ajunge, ori dai griful jos, ii astupi gaurile de la holtsuruburi si il repozitionezi mai in fata (adica faci chitara mai lunga)

Edited May 20, 2014 by alinu_tau

[EugenRo2001]

Lutier este cel care construieste instrumente muzicale.

Cei care repara sunt tehnicieni.

 

Colegii au dreptate, cu cat creste actiunea cu atat se inrautateste intonatia.

Edited May 20, 2014 by EugenRo2001

[otringal]

Lutieri avem foarte putini: dl. Eugen (sper sa nu ma insel), dl. Cornel Ursu (nu stiu daca mai construieste momentan, dar a facut), Grosmann, Ibanozzi si inca 1-2 prin Ardeal or something, stiu ca mai puneau lucrarile pe forum intr-o vreme.

 

Legat de ce spui tu, repet ce-au spus si ceilalti, cu cat te indepartezi de griff, cu atat treci de la conditia de drepte paralele, la cea de triunghi dreptunchic, unde cateta de jos e griff-ul iar ipotenuza e coarda ta. Fa-ti si tu un Pitagora pe distante, dupa ce le masori si o sa vezi ca am dreptate Iar dupa asta fa un raport de ipotenuza/cateta de jos, adica pe romaneste, 1/cos sau secanta, si cu cat se departeaza de 1, cu atat o sa-ti fie mai greu de intonat. La un moment dat, la actiune prea mare, saddle-urile nu mai pot compensa, oricat le-ai regla, ceea ce ai vazut si tu cand ai incercat.

[EugenRo2001]

Eu nu construiesc instrumente. Candva cand voi fi mai pregatit, vreau sa construiesc acustice.

[Vladympv]

Un lutier este o persoană care construiește, restaurează sau repară un instrument cu coarde.

http://en.wikipedia.org/wiki/Luthier

 

lutier in RO e dnul Barbarossa ...dansul "are o varsta" insa din fericire are si 2 ucenici tineri , care sper ca vor duce meseria si la noi mai departe la nivel inalt de profesionalism

www.youtube.com/watch?v=t9oEGuxHOpU

http://fascinatia-mestesugului.com/lutierul-janos-markus-barbarossa/

 

e imbucurator faptul ca dnii/userii "Eugen" si "Avatar" fac lucrari de f buna calitate.

nasol e ca ii gasim in bucuresti doar si sunt desutl de ocupati din ce am vaz ...

Edited May 20, 2014 by Vladympv

[EugenRo2001]

Probabil ca sunt mai multi. Eu stiu pe

 

dl Ozon, tatal userului ibanozzy

http://www.instrumentalozon.ro/

 

Alexandru Marian

http://chitareconcert.wordpress.com/

 

Constantin Dumitriu

https://www.facebook.com/constantin.dumitriu.92

 

Sigur mai sunt si altii

[Silviu_i]

Ok, so now on topic: Eu m-am gandit ca actionul a fost de vina pentru asta, insa nu am stiut cum sa-mi explic. Inafara de micsorarea actionului, ce se mai poate face?

[Vladympv]

excelent, multumim pentur informatii

 

baiu e ca prea putini lucreaza cu chitari electrice - daca ai nevoie de parte de electronica sau setari /lucrari la sistem tremolo etc

Edited May 20, 2014 by Vladympv

[EugenRo2001]

Ok, so now on topic: Eu m-am gandit ca actionul a fost de vina pentru asta, insa nu am stiut cum sa-mi explic. Inafara de micsorarea actionului, ce se mai poate face?

Corzi mai subtiri. Sunt mai putin tensionate si deci vor falsa mai putin.

[Claudiu Ibanez]

Apropo de lutieri .

 

Augustin Apostol aka Avatar pe RGC este lutier . I-a construit o chitara lui Balaurul de la TROOPER . Am vorbit cu Balaurul cand a venit la Timisoara cu trupa si mi-a zis ca este construita de Augustin dupa specificatiile lui .

[TheZKD]

Apropo de lutieri .

 

Augustin Apostol aka Avatar pe RGC este lutier . I-a construit o chitara lui Balaurul de la TROOPER . Am vorbit cu Balaurul cand a venit la Timisoara cu trupa si mi-a zis ca este construita de Augustin dupa specificatiile lui .

 

Ok . Dar asta cu ce ajuta intonatia ?

 

@slash93 : Explicatiile date de red si eugen ( ma scuzati daca am mai omis pe cineva ) sunt suficiente . Acum doar trebuie sa decizi ce fel de compromis vrei sa faci ca sa imbunatatesti intonatia .

Edited May 20, 2014 by TheZKD

[Silviu_i]

Ok . Dar asta cu ce ajuta intonatia ?

) e ok!

 

Multumesc tuturor pentru raspunsuri!

[Antoniu]

Cred ca poti incerca compensarea din nut daca din bridge nu mai permite .

[Serban G.]

Nu cred ca e nevoie de lutier/inginer/whateva.

Ar fi utila cu o poza close-up cu saddle-urile de la bridge si profilul string-urilor fata de fretboard.

 

Poti sa-mi spui exact ce model de Stratocaster ai?

Masoara distanta in milimetri de la mijlocul fretwire-ului al 12-lea pana la mijlocul saddle-ului (acolo unde atinge coarda saddle-ul). Ar trebui sa fie 324mm

 

My guess is:

 

1. Daca distanta de mai sus nu este 324mm inseamna ca ai saddle-urile aranjate prost.

2. Fiindca ai scos arcul de la saddle (ceea ce nu e normal) ca sa poti intona, cred ca ai o problema de truss rod. Ai incercat vreodata sa ajustezi truss rod-ul?

 

Sfatul meu personal este sa nu umbli la nut, pentru ca acolo e posibil sa trebuiasca sa mergi la lutier daca nu ai scule de precizie.

[EugenRo2001]

Distanta intre tasta 12 si saddle este mai mare decat jumatate din marimea scalei tocmai datorita compensarii necesare din motivele deja expuse in acest topic.

[Serban G.]

Nu ma refeream la Mi gros, ci la Mi mic, dupa ai in functie de el setez restul saddle-urilor.

 

Distanta de la mijlocul fretwire-ului 12 pana la locul unde face string-ul contact cu saddle-ul ... deci nu de la tasta 12.

 

Eu imi intonez chitara (Fender Squier Affinity) asa:

 

1. Verific ca distanta din interiorul nut-ului pana la mijlocul fretwire-ului 12 inmultit cu 2 sa dea 648mm adica scale lenght-ul chitarii mele

2. Verific ca de la mijlocul fretwire-ul 12 pana la locul de contact cu saddle-ul Mi mic am 648/2 = 324mm

 

Nu sunt specialist in chitari dar urmez manualul Fender. Va rog sa detaliati unde gresesc.

[EugenRo2001]

Intonatia se face cu tunerul sau cu urechea. Si Mi subtire trebuie compensat, mai putin ca cel gros dar tot trebuie. Ce te faci daca schimbi calibrul corzilor sau marca acestora? Corzi de tip/marca diferita inseamna si tensiune diferita in coarda si deci necesarul de compensare difera.

[Serban G.]

@EugenRo2001 - intonatia pe coarda libera + tasta 12 apasata o fac la tuner. Am omis sa spun asta.

 

Daca schimb gauge-ul corzilor (grosimea), se schimba si pozitia saddle-urilor.

Daca B-ul are 0.11 inch adica 3mm (rotunjit), mut saddle-ul de la B in spate 3 mm, si tot asa. La G e un pic diferita treaba.

['mnezău]

Sfatul meu...

 

Nu crezi că ar fi o idee bună să îţi ţii sfaturile pentru tine? Măcar până reuseşti să-ţi comanzi piese potrivite pentru chitară, eventual să prinzi curaj să schimbi un nut?

 

Eugen şi Red au rezolvat problema, nu-l mai încurca aiurea pe iniţiator. Reglarea chitarei nu se face cu rigla.

[Serban G.]

@'mnezău - Esti nesimtit. Thread-urile mele contin argumente si sfaturi practice. Ma astept la reply-uri cu contra argumente logice nu vorbe.

 

@slash93 - Daca problema e rezolvata atunci ma opresc aici. Nu mi-am dat seama ca ai rezolvat problema, am vazut ca threadul continua cu discutii.

['mnezău]

@'mnezău - Esti nesimtit. Thread-urile mele contin argumente si sfaturi practice. Ma astept la reply-uri cu contra argumente logice nu vorbe.

 

Oi fi. Postările tale nu conţin argumente logice şi nici sfaturi practice. Conţin citate din manualul chitarei. Ce nu înţelegi tu este faptul că ăia în manual, trebuie să respecte anumite standarde. Ei le numesc "factory setup". Mai exact spun că respectiva chitară cu reglajele alea pleacă din fabrică, mai exact că reglajele alea reprezintă, din punctul lor de vedere, standardul. Problema e că rapoartele alea se pot modifica, în funcţie de preferinţele fiecăruia. Vrei dozele mai sus, vrei actiunea mai mare, nu ai chitara intonată. Toate chestiile astea le poţi rezolva şi nu ai avea de ce să nu le rezolvi după degetele şi urechile tale.

Sunt nişte repere care pot fi, în cel mai rău caz, aplicate de cel care-ţi oferă garanţia. Dacă nu o poate regla după specificaţiile oferite de producător, înseamnă că ceva nu e în regulă cu instrumentul.

 

Mulţumesc pentru înţelegere,

Nesimţitul

Edited May 26, 2014 by 'mnezãu

[avatar2100]

Daca-mi permiteti, o sa-mi spun si eu parerea. Fenderul este foarte sensibil la grif, intonatia are de suferit datorita conditiilor meteo, doza din bridge este prea apropiata de corzi sau cand tija grifului (truss rod) este slabita/stransa prea mult. Nu este nevoie de nut compensat, pur si simplu trebuie facuta o nivelare/recoronare a tastelor (daca este necesar), griful ajustat corespunzator, stabilita actiunea corzilor in functie de radiusul grifului, ajustata inaltimea dozelor dupa specificatiile recomandate de producator si setata intonatia.

Mai sunt cateva mici secrete pentru reusita unui setup de calitate..

 

Edited May 26, 2014 by avatar2100

[Serban G.]

@avatar2100 - de acord! Nu inteleg totusi ce inseamna tija grifului. Te referi la truss rod sau la spring trees?

[lefmir]

tija gatului mai degraba...griff-ul e tastiera, aia pe care canti. Si da, se referea la truss rod.

[baltazar181]

O intrebare. Care sunt cele mai dure ,rezistente freturi care se pot cumpara in categoria Jumbo fret?