nenea Posted September 17, 2013 Posted September 17, 2013 Vreau sa folosesc un head de 100w pe tranzistori fara cabinet (line out -> mixer) cu master volume la 0. Ar fi vre-o problema pentru head? Vreau sa ma asigur ca nu ii ard ceva. In spate scrie "Connect loudspeakers before use" dar cu master-ul la zero nu cred sa fie vre-o problema. Din cate imi aduc aminte am mai uitat sa ii conectez cabinetul de vre-o cateva ori sau cineva a avut nevoie de un cablu si i-am dat volum fara cabinet conectat.
subliminal Posted September 17, 2013 Posted September 17, 2013 daca nu e pe lampi se poate da o sa sune ca dracu oricum.
sorin65 Posted September 17, 2013 Posted September 17, 2013 in principiu nu pateste nimic daca merge fara sarcina. chestia cu Connect loudspeakers before use" se refera la altceva - sa nu conectezi sarcina dupa ce ai pornit amplificatorul. daca o conectezi in timp ce functioneaza il poti arde. 1
FiveseveN Posted September 17, 2013 Posted September 17, 2013 In spate scrie "Connect loudspeakers before use" Before use as opposed to during use. Pentru că atunci când bagi sau scoți jack-ul se scurtcircuitează contactele pentru un moment, ceea ce pentru un amplificator pe tranzistori e foarte rău. Dar poate funcționa fără probleme fără sarcină și nu trebuie să dai volumul la 0. În plus e posibil ca ieșirea line out să fie după master volume. Nu ne-ai spus dacă ieșirea de linie are și cabsim. o sa sune ca dracu De ce? Și de ce ești hotărât să demonstrezi că nu știi despre ce vorbești? 1
Les Paul 1960 Posted September 17, 2013 Posted September 17, 2013 Daca are iesire de linie, nu ai nici o problema. Majoritatea au cab sim pe iesirea de linie pentru a facilita inregistrarea sa sa il bagi in mixer.
subliminal Posted September 17, 2013 Posted September 17, 2013 da,conditia e sa nu te astepti sa sune cu cabsim cum suna cu real cab.nici pe-aproape macar. @ fiveseven: de-aia ba !!!! bine ca esti tu desteapta de serviciu
nenea Posted September 17, 2013 Author Posted September 17, 2013 sa nu conectezi sarcina dupa ce ai pornit amplificatorul. daca o conectezi in timp ce functioneaza il poti arde. Asta nu am stiut, desi e destul de logic merci de sfat! Nu ma astept sa sune fenomenal doar ca mi-e mai "comod" sa car numai head-ul de la repetitii pana acasa. Nu eram sigur daca e sanatos sa il folosesti fara cab. Nu am folosit niciodata line-out pt inregistrari, doar sm57. Multzam!
eduard.alexandru Posted September 17, 2013 Posted September 17, 2013 da,conditia e sa nu te astepti sa sune cu cabsim cum suna cu real cab.nici pe-aproape macar. De unde până unde ai tras concluzia asta? Sunt mai bine de 3 ani de când am renunțat la setup-ul clasic amplificator+cabinet, utilizând cu rezultate foarte bune atât variante analog cât și digitale. Am observat că alternativele acestea, pe lângă faptul că ocupă puțin spațiu, oferă mult mai multe posibilități de prelucrare a tonului. DAR mai multe reglaje înseamnă șanse mai mari pentru un neavizat de a suna prost. Zic de mult: problema de obicei e utilizatorul, nu echipamentul. 4
Dan Damian Posted September 18, 2013 Posted September 18, 2013 (edited) Daca amplificatorul este pe lampi si il pornesti fara difuzor, transformatoarele intra in oscilatie si se ard. 100% garantat. Nu se ard in primele 3 secunde, dar se vor arde. Edited September 18, 2013 by 24fret
ramurel Posted September 18, 2013 Posted September 18, 2013 De unde până unde ai tras concluzia asta? Sunt mai bine de 3 ani de când am renunțat la setup-ul clasic amplificator+cabinet, utilizând cu rezultate foarte bune atât variante analog cât și digitale. Am observat că alternativele acestea, pe lângă faptul că ocupă puțin spațiu, oferă mult mai multe posibilități de prelucrare a tonului. DAR mai multe reglaje înseamnă șanse mai mari pentru un neavizat de a suna prost. Zic de mult: problema de obicei e utilizatorul, nu echipamentul. Da, ai dreptate ! Şi eu mă pregăteam să îi raspund la "axiomă", dar mi-am dat seama ca, probabil, s-a referit strict la cabsimul oferit de aparatul respectiv [ oricare o fi ăla ]... Sincer, mă calcă un pic pe nervi asta cu "am un amp de X waţi şi ..." Dupa care ne dăm toţi cu părerea şi uneori picăm pe lângă subiect . Zi-i, frate, pe nume ampului, că nu ni-s tute ! . Nu am folosit niciodata line-out pt inregistrari, doar sm57. Ce defensiv a sunat asta ! Ştii cum îi aia : "Not there's anything wrong with that !" ? ... Probabil ai condiţii de studio la înregistrări, ceea ce e bine !
subliminal Posted September 18, 2013 Posted September 18, 2013 De unde până unde ai tras concluzia asta? Sunt mai bine de 3 ani de când am renunțat la setup-ul clasic amplificator+cabinet, utilizând cu rezultate foarte bune atât variante analog cât și digitale. Am observat că alternativele acestea, pe lângă faptul că ocupă puțin spațiu, oferă mult mai multe posibilități de prelucrare a tonului. DAR mai multe reglaje înseamnă șanse mai mari pentru un neavizat de a suna prost. Zic de mult: problema de obicei e utilizatorul, nu echipamentul. da omule,suntem mai multi care folosim de exemplu procesoare direct in pa/mixer si da ,chiar stiu ce inseamna sa ai inca ceva reglaje din care sa iti definesti tonurile. dar sa nu imi spui ca se compara cu un setup clasic head+cab !!!mai ales pe partea de drive !!! si eu folosesc procesor-mixer/pa in momentul de fata ,dar folosesc doar tonuri clean cu multe efecte[cant muzici electronice]. in opinia mea un distors de calitate scoti doar dintr-un amp pe lampa in fortaj,repet,in opinia mea !!! si cred ca mai mult ca sigur e vorba de un amp marshall mg 100 fx ,mai are un topic aici omu,deci fail...va avea un fel de fuzz prin lineout,din intamplare cunoastem headul cu pricina...
FiveseveN Posted September 18, 2013 Posted September 18, 2013 Te-am întrebat de ce. "Pentru că asta e opinia mea" nu e un argument, trebuie să ne mai explici de ce opinia ta ar fi relevantă pentru oricine altcineva decât tine.
ramurel Posted September 18, 2013 Posted September 18, 2013 Te-am întrebat de ce. Ei, na ! Probabil din acelaşi motiv pt care Brusli îi mai tare ca Ciac-noris ... Just don't, fellas !... Mai amuzant ar fi să lansăm un topic "Ghiceşte setupul !" Hai că pun io un soundcheck recent, să vedem care ghiceşte ce "traseu" am folosit : https://soundcloud.com/metalpower2006/12-15/s-P3bDH Spor ! . 1
subliminal Posted September 18, 2013 Posted September 18, 2013 Ei, na ! Probabil din acelaşi motiv pt care Brusli îi mai tare ca Ciac-noris ... Just don't, fellas !... Mai amuzant ar fi să lansăm un topic "Ghiceşte setupul !" Hai că pun io un soundcheck recent, să vedem care ghiceşte ce "traseu" am folosit : https://soundcloud.c...6/12-15/s-P3bDH Spor ! . hmmm,daca tie ti se pare un ton bun...no comment...si inca ceva-cand trageti sau puneti reviewuri despre scule,va rog eu acordati chitara INAINTE . in rest ...fiecare cum poate.
nenea Posted September 18, 2013 Author Posted September 18, 2013 No offense dar titlul era "Se poate folosi un head fara cabinet?" Nu sunt curios daca suna bine sau daca suna lampa mai bine, sau cel putin nu aia am intrebat. Din partea mea rupeti-va in pareri pe teme de genu ca nu-i forumul lui taica-miu. Amp-ul nu e nici un secret dar daca merge un Marshall mg100 fara cab cred ca poate fi, in principiu, cam orice amp de chitara pe tranzistori in aceleasi conditii. Ce defensiv a sunat asta ! Ştii cum îi aia : "Not there's anything wrong with that !" ? ... Probabil ai condiţii de studio la înregistrări, ceea ce e bine ! Daca tot s-a deviat de la topic am specificat si eu cum mi-am inregistrat chitara pana acum. Nu am cerut pareri despre asta. Problem? E o tara libera poti sa zici ce vrei dar stick to the point macar Multzam de raspunsuri. Pana la urma am cantat cu el in mixer acasa, suna ca ceaiu', dar am pe ce sa cant pana am o solutie mai buna. 2
otringal Posted September 18, 2013 Posted September 18, 2013 (edited) Afirmatie: un setup clasic head + cabinet NU se compara cu unul modern de tipul procesare semnal (cabsim sau procesoare avansate) + mixer/PA. Argumentare: au forme diferite, cantaresc diferit si arata diferit Acum ca am terminat cu gluma seaca, as ruga pe toti sa se abtina de la afirmatii de genul "nu se compara sunetu' de X cu Y" doar pentru ca preferintele lor le stimuleaza discriminant anumiti neuroni si fantezii acustice. Atat cand vine vorba de chitare (gen Fender vs. Gibson, doza A vs. doza B, cat si cand se vorbeste despre tub/lampa vs. tranzistori. Eu cand aud pe cineva ca isi sustine afirmatia tehnica prin argumente vizuale/tactile ce descriu sonorul (mai pe scurt imi spune ca tonul e cald, plin, sec sau alte prostii), deja i-am pus inerent o stampila mare in frunte. Pot spune tuturor celor ce au incercat sa devieze de la "setup-ul clasic" si au obtinut un ton nasol, ca au esuat in incercarea LOR. Atat, nu procedeul sau/si tehnologia trebuie invinuite. De 2 ani cant numai cu setup neortodox, fara cabinet, ba chiar fara head. Am chitara -> procesor -> amplificator de linie -> boxe, cu mentiunea ca de foarte multe ori nu am niciun cabsim, deoarece boxele in sine (unele modele) se comporta exact ca un cabinet de chitara. Altele, care sunt pe profile mai ciudate, au nevoie de usoare reglaje, insa intr-un final, am reusit mereu sa-mi pastrez tonul oriunde m-am dus si precizez ca in afara de chitara si procesor, niciodata nu-mi car mai multe dupa mine. Edited September 18, 2013 by otringal 2
subliminal Posted September 18, 2013 Posted September 18, 2013 vrei sa-ti zic ce sa faci cu stampila aia mare? procesor in pa -''neortodox''-ce sa spun... fiecare are opinia lui si e liber sa si-o exprime aici fiind un forum,chiar daca nu place tuturor. omul a confirmat ca suna prost asa... 1
otringal Posted September 18, 2013 Posted September 18, 2013 mda, acum ca ma uit la post-uri, vad ca indirect m-am luat de tine, scuze pt situatia in sine, oricare ar fi motivul si oricata dreptate ai avea sau nu, mereu e nasol cand se ia cineva de tine, deci scuze din nou. INSA, stampila o sa o folosesc in continuare si tin sa aduc aminte tuturor celor care fac abuz de expresia cu drept constitutional (adica fraza care ne e bagata mereu in ochi una doua in orice dialog, si anume "e opinia mea si am dreptul" sau orice variatie a ei) ca pe Terra exista mult mai multe lucruri masurabile, ce pot fi cuantizate, etc. decat au ei impresia. Iar aspectul pe care vroiam sa-l scot in evidenta era tocmai asta, ca aici vorbim despre stiinta, despre lucruri exacte, nu despre impresii sau alte lucruri subiective, cu toate ca e muzica. De la notele din temperament, care sunt fixate cat se poate de bine, pana la sculele folosite, care sunt cat se poate de tehnice si precise, aici vorbim despre inginerie, nu despre pareri si dreptul fiecaruia de a-si da cu subsemnatul. Iar daca va lansati in discutii tehnice fara sa stiti foarte bine despre ce vorbiti, pregatiti-va sa pierdeti si sa mai treceti cu ego-ul la o cura de slabire. Aia e, sunt arogant de multe ori, sunt extrem de politicos by default, dar cand sunt scos din sarite de dorinta fiecaruia de a-si impune punctul de vedere facand abstractie de stiinta, doar pentru ca asa crede ca i se cuvine prin existenta, devin foarte FOARTE arogant si taios. Oricum, ma retrag, mult succes tuturor celor ce folosesc imperativul lui Kant fara sa stie ca o fac. 1
FiveseveN Posted September 18, 2013 Posted September 18, 2013 Afirmatie: un setup clasic head + cabinet NU se compara cu unul modern de tipul procesare semnal (cabsim sau procesoare avansate) + mixer/PA. Argumentare: au forme diferite, cantaresc diferit si arata diferit Argumentele nu pot fi edificatoare pentru că afirmația e mult prea vagă. Există cabsim-uri bune (i.e. fidele) și proaste, există multe feluri de cab-uri și tehnici de captare și gusturi și priorități (i.e. fidelitate vs. flexibilitate). Iar unele gusturi și priorități sunt mai bine satisfăcute de unele soluții decât altele. Dar a spune că "nu se compară" e idiotic în orice sens, atâta timp cât sunt soluții pentru aceeași nevoie (aplicarea filtrării caracteristice în efortul de "formare a tonului"). fiecare are opinia lui si e liber sa si-o exprime aici fiind un forum Ți-ai învățat retorica de la Fox News? 'Murica! Fuck yeah! 1
otringal Posted September 18, 2013 Posted September 18, 2013 (edited) vin cu ceva adaugiri: - am spus in primul post, dar se pare ca dupa ce ai citit primele 2 propozitii si te-ai enervat, n-ai mai bagat in seama restul postului. Am zis clar ca daca a facut setup-ul asa si i se aude prost, este DOAR datorat faptului ca nu i-a iesit din diverse motive, eu nu discutam de realizarea particulara, ci de principiul in sine, abstract; - te-as ruga sa-mi explici (nu uita, tehnic) de ce un "cabinet" suna altfel decat o boxa ... doar pt ca se numeste altfel? Explica-mi tu cum ambele NU sunt 2 incinte acustice cu un difuzor montat in ele; - tu asculti muzica in general prin cabinet de chitara? TV-ul il rutezi prin cabinet de chitara? Youtube-ul si radio-ul la fel? Masina ta are cabinet de chitara in portbagaj, nu boxe normale? Atunci revin la punctul anterior, de ce incriminezi difuzorul simplu a fi mai prost ca cel in "cabinet"? Nu intelegi ca principiul este acelasi, iar proiectarea incintei acustice si a difuzorului difera, insa nu pe considerente de genul celor pe care le discutam noi aici? Intotdeauna mi-au "placut" chitaristii care: - atunci cand canta EI la chitara, musai trebuie sa iasa prin cabinet, insa toate chitarele pe care le asculta in muzica, toate inregistrarile, CD-urile, concertele, etc. le asculta prin boxe normale. Daca e s-o luam asa, tu il asculti pe Vai, Malmsteen, Satriani prin boxe normale dar tu te asculti pe tine prin cabinet, moment in care iti spun cu drag ca de aici reiese ca boxele de PC sunt mai bune scuze ironia. - urasc digitalul cand canta EI la chitara, dar uita ca muzica adevarata, a celorlalti, a marilor artisti, pe care o asculta, o au in format .mp3 Argumentele nu pot fi edificatoare pentru că afirmația e mult prea vagă. Există cabsim-uri bune (i.e. fidele) și proaste, există multe feluri de cab-uri și tehnici de captare și gusturi și priorități (i.e. fidelitate vs. flexibilitate). Iar unele gusturi și priorități sunt mai bine satisfăcute de unele soluții decât altele. Dar a spune că "nu se compară" e idiotic în orice sens, atâta timp cât sunt soluții pentru aceeași nevoie (aplicarea filtrării caracteristice în efortul de "formare a tonului"). Ți-ai învățat retorica de la Fox News? 'Murica! Fuck yeah! Stiu, dar i-am si atras atentia ca eu n-am spus nimic despre cat de bun era cabsim-ul ala, daca era intr-adevar ceva misto sau o palnie. Eu discutam de principiu. Daca el are un calculator de buzunar care-i merge prost, asta nu inseamna ca adunarea, scaderea si restul operatiilor sunt false in domeniul lor abstract si intangibil Edited September 18, 2013 by otringal
subliminal Posted September 18, 2013 Posted September 18, 2013 sa pierd?ce? pai ia sa vedem esentialul,despre ce era vb etc... 1- Vreau sa folosesc un head de 100w pe tranzistori fara cabinet (line out -> mixer) cu master volume la 0. Ar fi vre-o problema pentru head? Vreau sa ma asigur ca nu ii ard ceva. In spate scrie "Connect loudspeakers before use" dar cu master-ul la zero nu cred sa fie vre-o problema. Din cate imi aduc aminte am mai uitat sa ii conectez cabinetul de vre-o cateva ori sau cineva a avut nevoie de un cablu si i-am dat volum fara cabinet conectat. 2- daca nu e pe lampi se poate da o sa sune ca dracu oricum. 3 No offense dar titlul era "Se poate folosi un head fara cabinet?" Nu sunt curios daca suna bine sau daca suna lampa mai bine, sau cel putin nu aia am intrebat. Din partea mea rupeti-va in pareri pe teme de genu ca nu-i forumul lui taica-miu. Amp-ul nu e nici un secret dar daca merge un Marshall mg100 fara cab cred ca poate fi, in principiu, cam orice amp de chitara pe tranzistori in aceleasi conditii. Daca tot s-a deviat de la topic am specificat si eu cum mi-am inregistrat chitara pana acum. Nu am cerut pareri despre asta. Problem? E o tara libera poti sa zici ce vrei dar stick to the point macar Multzam de raspunsuri. Pana la urma am cantat cu el in mixer acasa, suna ca ceaiu', dar am pe ce sa cant pana am o solutie mai buna. deci mie mi se pare convenabila situatia;am avut perfecta dereptate,in fine nu mai pierd vremea aiurea ca sunt unii care asta ar face toata ziua p-aici[...] 1
otringal Posted September 18, 2013 Posted September 18, 2013 dupa TOT ce-am scris mai sus tu spui ...... deci mie mi se pare convenabila situatia;am avut perfecta dereptate
subliminal Posted September 18, 2013 Posted September 18, 2013 (edited) bine ma,canta tu toata viata cu headu-n mixer si punct ! fiveseven-in general de ce ar pune o firma care construieste si vinde cabinete cabsimuri de calitate pe headuri??? ca pana la urma aici era raspunsu. Edited September 18, 2013 by subliminal
otringal Posted September 18, 2013 Posted September 18, 2013 O sa cat toata viata Mai ai si tu grija la cum scri, cm aezi in pagna, etk. pentru ca spune multe despre un om. Partea cu "ce" scrii nu o mai pretind. In incheiere, daca iti place atat de mult tipul din avatarul tau, poate nu-ti strica sa citesti macar primele 18 pagini din cartea lui, The Tao of Jeet Kune Do, ai fi gasit acolo la un moment dat scrisa treaba asta: To see a thing uncolored by one’s own personal preferences and desires is to see it in its own pristine simplicity. in primele 18 pagini, dar nu-ti spun care, ti-o las ca surpriza, ca mai e ceva bun tot pe pagina aia
FiveseveN Posted September 18, 2013 Posted September 18, 2013 (edited) in general de ce ar pune o firma care construieste si vinde cabinete cabsimuri de calitate pe headuri??? Pentru exact situația ilustrată în acest thread. Dar nu sunt de calitate pentru că sunt analogice, și deci foarte limitate. Amplificatoarele cu procesor (modelling amps) sunt deja digitale, deci adăugarea unui (de obicei mai multor) cabsim cu convoluție e banală. Dar ca să adaugi astfel de facilitate unui amplificator analogic (indiferent că e pe lămpi sau tranzistori) necesită mai mult efort decât ar fi justificat de sporul de flexibilitate; e mai logic să-i lași ieșire de linie fără cabsim și să lași utilizatorul să folosească ce simulare preferă. Dar producătorii de amplificatoare nu iau mereu decizii logice. Edited September 18, 2013 by FiveseveN 1
subliminal Posted September 18, 2013 Posted September 18, 2013 mda,mai ales daca o asemenea decizie poate sa afecteze vanzarea de cabinete... otringal,ai fi tu vreo profa de romana ,este?? 1
ramurel Posted September 18, 2013 Posted September 18, 2013 hmmm,daca tie ti se pare un ton bun...no comment... "ton bun" ? Vorbim de peşti aici ? Dacă ţie nu-ţi place soundul din link-ul meu, n-am absolut nici o problemă, cu condiţia s-o spui astfel, nu ca pe o axiomă [ aşa cum e şi aialaltă cu "nici pe-aproape macar" ], altminteri denotă ignoranţă ... Chiar dacă spui "în opinia mea", orice catalogare bătută-n cuie, cu "sună" sau "nu sună", într-o parte sau alta, denotă, din start, ignoranţă... Învaţă, mai bine, expresia "mie-mi place" respectiv "mie nu-mi place" ! Asta va fi unanim acceptată ! @nenea, nu te-am criticat decât pentru lipsa de comunicare. La mine, dacă dau Masterul pe zero, nu mai iese nimic din Line Out. . 1
ggg Posted September 18, 2013 Posted September 18, 2013 (edited) Generally speaking... Edited September 18, 2013 by ggg 3
subliminal Posted September 18, 2013 Posted September 18, 2013 axioma,ignoranta-cuvinte cu multe litere...peace !!!
Recommended Posts
Create an account or sign in to comment
You need to be a member in order to leave a comment
Create an account
Sign up for a new account in our community. It's easy!
Register a new accountSign in
Already have an account? Sign in here.
Sign In Now