Chitarist Modest = Basist Decent?

[Guest Forsaken]

Va salut

 

Sunt dupa cum scrie in titlu un chitarist ritm modest (poate chiar submodest dupa alte aprecieri). Desi cant de vreo 7-8 ani simt ca, tehnic vorbind, sunt cam la acelasi nivel ca acum 5 ani. In afara de o minima teorie si o tehnica de baza (sa zicem slide-uri, bend-uri si diverse tipuri de picking si strumming - rudimentare) nu stiu mare lucru. Jumatatea plina a paharului este ca tin ritmuri (acorduri clasice+rasturnari si power-chorduri) la diverse tempouri acceptabil.

Recent m-am gandit sa ma reorientez catre bas. Am un prieten care a pus mana pe un bas acum un an si este deja in doua trupe de amatori, desi nu prea stie nici notele bine pe grif. (Face tipul acela de bas in care dubleaza chitara prin nota de radacina a acordului). Acest stil de a canta il practica si unii basisti din trupe mari si nu ies in evidenta cu nimic. Personal m-as plictisi ca un intreg cantec sa punctez ca ceasul 4 note la nesfarsit.

Cineva de pe forum zicea ca daca arunci cu piatra in orice copac cad 2-3 chitaristi iar altcineva ca sunt 45 de chitaristi la un basist. Nimic mai adevarat...

 

 

Pana la urma, intrebarea mea este: un chitarist modest este automat un basist decent?

 

Desi nu cred ca sunt primul geniu care realizeaza asta: de ce nu se convertesc mai multi chitaristi fara pretentii de a canta intr-o trupa in basisti? (Mentionez ca prietenul meu este platit in bere in localurile unde canta!)

[liviusnop]

eu cand cant la bas ma regasesc facand "solo-uri" ca pe chitara ) ... it's fun ! de ce nu se convertesc ? prima dragoste nu se uita niciodata :x

[Ironside]

Pana la urma, intrebarea mea este: un chitarist modest este automat un basist decent?

 

E o p**a! La chitara tre' tehnica buna, chestii, trestii, e mai greu. La bas tehnica e mai usor de stapinit (poti face chestii foarte complicate, da' asta nu te face un basist bun). In schimb, la bas accentul se pune pe simt ritmic (tre' sa fii ceas), pe balans, accenti, chestii din astea ce tin mai mult de ureche si teorie decit de tehnica. Rolul basistului e sa "lege" chitarele de tobe. Deci basist bun = rhythm freak.

 

Si nu, chitaristii nu sint si basisti. Vrei sa cinti la chitara? Studiezi chitara. Vrei bas? Studiezi bas.

[SolDiez]

Da baga nene un metronom intr-un pitch shifter pana ajunge la frecventa pe care o vrei(radacina acordului) si scapi de nevoia de basist. Eventual si-un delay sa lungesti nota.

 

Raspunsul la intrebare: Nu. Daca tine 1 nota la 4 masuri(sunt sigur ca nici aia pe timp) nu prea e basist. Doar un om cu un bas in mana.

[dgeekoo]

Va salut

 

Sunt dupa cum scrie in titlu un chitarist ritm modest (poate chiar submodest dupa alte aprecieri). Desi cant de vreo 7-8 ani simt ca, tehnic vorbind, sunt cam la acelasi nivel ca acum 5 ani. In afara de o minima teorie si o tehnica de baza (sa zicem slide-uri, bend-uri si diverse tipuri de picking si strumming - rudimentare) nu stiu mare lucru. Jumatatea plina a paharului este ca tin ritmuri (acorduri clasice+rasturnari si power-chorduri) la diverse tempouri acceptabil.

Recent m-am gandit sa ma reorientez catre bas. Am un prieten care a pus mana pe un bas acum un an si este deja in doua trupe de amatori, desi nu prea stie nici notele bine pe grif. (Face tipul acela de bas in care dubleaza chitara prin nota de radacina a acordului). Acest stil de a canta il practica si unii basisti din trupe mari si nu ies in evidenta cu nimic. Personal m-as plictisi ca un intreg cantec sa punctez ca ceasul 4 note la nesfarsit.

Cineva de pe forum zicea ca daca arunci cu piatra in orice copac cad 2-3 chitaristi iar altcineva ca sunt 45 de chitaristi la un basist. Nimic mai adevarat...

 

 

Pana la urma, intrebarea mea este: un chitarist modest este automat un basist decent?

 

Desi nu cred ca sunt primul geniu care realizeaza asta: de ce nu se convertesc mai multi chitaristi fara pretentii de a canta intr-o trupa in basisti? (Mentionez ca prietenul meu este platit in bere in localurile unde canta!)

 

Asta-i capul rockerului amator:

 

" - Baieti, hai sa facem o trupa!

- Tu esti cel mai bun la muzica, asa ca treci la chitara.

- Tu, nu prea, treci la bas.

- Tu esti varza la muzica, treci la tobe ca esti bun la fotbal..

- Eu sunt varza si la muzica si la fotbal, asa ca eu sunt vocalistul...

- Cand dam primul concert? Cat e gajul?"

 

Trebuie sa stii muzica si sa fii bun la orice instrument, si poti sa te dezvolti oricand.

Daca nu ai facut treaba cu chitara in 7 ani inseamna ca nu prea te atrage (pasioneaza, etc..) muzica si o faci doar ca asa este trend-ul.

[Guest Forsaken]

D'jeekoo esti genial, chiar asa este cazul multor "trupe" pe care le stiu. Preferatii mei sunt grupurile de black metal wannabes, la o discutie la o bere sa iti explice cum vor revolutiona ei muzica fara sa se vanda.

 

Chitara este doar un hobby pentru mine, muzica pe care o fac (coveruri, ca nu ma pricep sa compun) o fac pentru ca imi place muzica. Uneori ma mai destind cu prietenii cantand acasa, las "revolutionarea muzicii" altora.

 

 

 

Amicul meu tine ritmul de bine de rau, doar ca face cam aceeasi chestie cantec de cantec, modificand tempo-ul dupa melodia pe care o canta. Nu face treceri, slide-uri, nici macar sa dubleze nota la octava, doar puncteaza acordul ....over and over again....

PS: Canta punk si hardcore punk (coveruri dupa Born Against, the Exploited si Sick Of it All)

Edited June 2, 2012 by Forsaken

[dgeekoo]

Ca hobby este ok. Stii care este avantajul unui hobby? Ca nu te preseaza nimic sa evoluezi.

O vei face doar atunci cand simti ca este momentul.

Sa treci de la chitara la bas este o evolutie (in sensul ca vei stapani inca un instrument).

Pe de alta parte cunosc hobby-sti care sund adevarati specialisti in teorie si practica pe domeniul lor, fie acela al muzicii, motoarelor, pescuitului sportiv, etc...

[Guest Staccato]

Prea multe instrumente - evolutie medie in toate. Alege 1-2 instrumente si concentreaza-te pe ele. Basul si chitara obisnuita, fie ea electrica sau acustica, sunt doua instrumente diferite ca tehnica si rol.

[HBI]

Daca treci asa usor de la un instrument la altul doar fiindca gasesti mai repede loc intr-o trupa inseamna ca nu ai pus prea multa pasiune. La chitara bas vei avea nevoie tot de aceeasi pasiune si studiu ca la chitara ( si lucrul acesta este valabil pentru orice instrument la care ai canta) fiindca acolo se schimba un pic lucrurile, nu e vorba numai de tehnica si multe lucruri cum ar fi: ton, groove, metrica.....si nu in ultimul rand armonie. Chitaristi buni gasesti mult mai repede decat basisti buni.

[Guest Forsaken]

Multumesc tuturor pentru postari. HBI, ai mare dreptate despre numarul de chitaristi buni fata de basisti buni - tocmai de aceea am initiat postul. Chiar si pe acest site gasesti la tot pasul "Cautam basist" si destul de rar "Trupa cauta chitarist".

 

Intrucat vara asta o sa am mai mult timp liber o sa incerc "reconversia" pe noul meu HBB500TBK sa vad daca o sa primesc si eu bere gratis. Va tin la curent (macar ca un studiu sociologic)

[Nenea Rau]

Bafta cat cuprinde. Iti tin pumnii.

Cunosc sentimentele, atat cel de oprire la un anumit nivel de evolutie, cat si cel ce te trage spre bas. Avand in vedere insa ca e un simplu hobby fara prea multa implicare, mi se pare super ok sa experimentezi si altceva. Tine strict de distractie si e bine asa.

Daca intri in vreo trupa care sa aiba nevoie de doi basisti, sa-mi dai un PM! )))

[igorr]

Nu ai cum sa fii un basist decent decat daca:

 

1. La inceputuri ai fost chitarist macar la nivel intermediar ca sa intelegi cum functioneaza.

2. Unii spun ca foarte buni basisti sunt cei care la origini au fost tobosari dar s-au indreptat apoi spre chitara si in final bas

3. Poti tine ritmul ceas fara floricele, fara sa pierzi tempoul si fara sa te plictisesti. Floricele faci dupa ce ai ritmul in sange.

4. Intelegi rolul basului intr-o trupa. Daca trupa decide ca basul este instrument de front/iesit in fata si faci fata la solistici de bass OK daca nu faci ce fac toti basistii tin ritmul, da groovul piesei, completeaza toba mare :-).

5. Pricepi ca chiar daca stii sa faci slapuri corect ele nu se potrivesc oricand, pe orice piesa in orice moment

6. Accepti ca treaba ta e in spate...fundatia trupei, impreuna cu tobele.

7. Faci backing vocal (in cazul in care ai talent vocal) doar daca nu te incurca la bas si imbunatatesti astfel soundul trupei

8. Intelegi ca solistica (sau interpretarea descompunerilor de acorduri/progresii) este diferita de cea folosita in mod uzual la chitara.

9. Interpretezi folosind degetele mainii drepte corect. Cunosti teoria si practica tehnicilor de ciupire/lovire a corzilor (slap/pluck/pick). Se admite sa folosesti pana de la 280 bpm in sus :-)

10. Criticii sau publicul sunt de acord ca trupa suna infinit mai bine cu tine la bas dacat cu altcineva.

 

Cele de mai sus nu se aplica celor care studiaza de la inceput cu un profesor de chitara bas.

 

Cateva mituri care trebuie desfiintate:

 

1. Un chitarist bun este automat si un basist bun - FALS

2. Sa canti (!!!) la bas e mai usor decat la chitara - FALS

3. Un basist decent e cel care stie face slapuri - FALS

4. Basul este plictisitor - FALS

5. E rusine sa canti cu pana la bas- FALS

 

Mai sunt si altele dar poate le aflam de la altii.

 

Fiecare instrument este unic la fel si basistii si nivelul lor de intelegere/interpretare/cunoasterea instrumentului.

Cand vorbim de basist in contextul trupei aici lucrurile se schimba. Vorbim de limite.

Daca esti angajat basist intr-o trupa (mercenar), de regula se asteapta de la tine sa canti corect si curat repertoriul, nu ai loc de creativitate si nici nu iesi in fata.

Daca ai trupa ta poti negocia in cadrul repertoriului si al pieselor unde sunt pasajele in care iesi tu in fata.

[Noobly]

Aprob ce a zis igorr....

Fiecare instrument este diferit, nu este nicio regula de compensatie....ca si cum ai spune ca ai cantat la contrabas 5 ani si acuma treci la bas electric.Se schimba cu totul...

Da, te ajuta sa stii sa canti la chitara si sa treci la bas doar prin simplul fapt ca deja stii teorie ( primele 4 corzi ) , te-ai obisnuit deja cu un instrument cu corzi, stii sa fretuiesti notele...si cam atat.

De exemplu eu m-am apucat de cantat la bass de 2 luni, si de curiozitate am imprumutat o chitara acustica de la un coleg. Inafara sa stiu sa fretuiesc notele si lipsa durerii varfurilor degetelor, asta era singurul lucru pe care l-am putut sa fac...restul...era de la 0.

Asa ca gandeste-te ca incepi cam de la 1, nu de la 0, dar totusi nu devii basist decent de la un chitarist...pana si chitaristii modesti au rolul lor (chitara ritm de exemplu.)...si ca sa-ti dau un exemplu invers...John Deacon, basist mai mult decat decent, chiar "tatic", le dadea bine si cu chitara, ce-i drept, ritm (vezi Another One Bites The Dust si Staying power live ).

[karpi]

Va salut

 

Sunt dupa cum scrie in titlu un chitarist ritm modest (poate chiar submodest dupa alte aprecieri). Desi cant de vreo 7-8 ani simt ca, tehnic vorbind, sunt cam la acelasi nivel ca acum 5 ani. In afara de o minima teorie si o tehnica de baza (sa zicem slide-uri, bend-uri si diverse tipuri de picking si strumming - rudimentare) nu stiu mare lucru. Jumatatea plina a paharului este ca tin ritmuri (acorduri clasice+rasturnari si power-chorduri) la diverse tempouri acceptabil.

Recent m-am gandit sa ma reorientez catre bas. Am un prieten care a pus mana pe un bas acum un an si este deja in doua trupe de amatori, desi nu prea stie nici notele bine pe grif. (Face tipul acela de bas in care dubleaza chitara prin nota de radacina a acordului). Acest stil de a canta il practica si unii basisti din trupe mari si nu ies in evidenta cu nimic. Personal m-as plictisi ca un intreg cantec sa punctez ca ceasul 4 note la nesfarsit.

Cineva de pe forum zicea ca daca arunci cu piatra in orice copac cad 2-3 chitaristi iar altcineva ca sunt 45 de chitaristi la un basist. Nimic mai adevarat...

 

 

Pana la urma, intrebarea mea este: un chitarist modest este automat un basist decent?

 

Desi nu cred ca sunt primul geniu care realizeaza asta: de ce nu se convertesc mai multi chitaristi fara pretentii de a canta intr-o trupa in basisti? (Mentionez ca prietenul meu este platit in bere in localurile unde canta!)

 

Nu te subestima !

 

Din cei 100 de chitaristi din copac nu stiu daca 10 pot sa "tina " decent o chitara ritm intr-o trupa ,

 

Ptr chitara bas trebuie sa cunosti si chitara .

Bass nu inseamna numai sa punctezi fundamentala , dar multe piese au nevoie de un bas simplu ce tine balansul unei trupe cea ce este un liucru foarte important. Tobele si basul sunt baza fara ele nu merge o trupa .

Poti sa canti la bas ce vrei tu daca ai rabdare si inveti ..de la jack Bruce incoace sa cam schimbat treaba.... John.Entwistle ....Jaco Pastorius ,Marc King , Victor Wooten , ...etc .,,daca vorbim numai de "reformatori".

[Guest Forsaken]

Igorr le zice bine, imi aduce aminte de bancurile cu basisti. Basul nu este plictisitor, personal, cand ascult o melodie incerc sa ascult basul cat mai mult, dar sa canti la bas intr-o trupa care iti cere doar sa le dublezi chitara mi se pare cam plictisitor. Multe trupe care angajeaza basisti ii desconsidera, preferand un bas "care sa nu deranjeze/umbreasca chitaristul". Cu greu un basist ajunge in prim plan macar in unele momente ale concertului, trebuind sa dea mai mult decat chitaristul doar ca sa nu uite lumea ca e si el pe acolo.

 

Noobly, ai dreptate cu trecerea de la un instrument la altul, dar cred ca e mai greu sa treci de la bas la chitara (ma gandesc aici la acorduri si felul in care trebuie abordate - mai putin solistica).

 

Raspopitu', hai sa ne facem trupa doar de basisti! Un fel de Spinal Tap - Big Bottom.

[igorr]

Sau te-ai putea acompania pur si simplu cu bassul precum Lomanis

 

 

Iar daca stii un pic de spaniola baiatu asta iti explica ce trebuie sa faci cu basul intr-o trupa.

Edited June 5, 2012 by igorr

[mischike]

ai putea sa incerci cand asculti o piesa sa te concentrezi asupra liniei de bass si sa incerci s-o scoti. fara partituri, fara google, fara nimic. doar dupa ureche. dupa ce ai scos-o, daca reusesti sa canti peste melodie fara sa-i alterezi groove-ul, ai putea incerca sa devii basist. un basist decent e deja un om care stie sa tina impreuna cu tobele o piesa intreaga in spate.

['mnezău]

Raspopitu', hai sa ne facem trupa doar de basisti! Un fel de Spinal Tap - Big Bottom.

 

Sau asa:

 

Mai sunt si astia:

 

Bine, ei folosesc chitara, dar o acordata cu o octava mai jos decat standard, deci ca bass-ul.

 

Acum conteaza si cum folosesti bass-ul, in majoriatea melodiilor rock, pop, metal, bass-ul are o linie destul de simpla, cu care, daca ai simt ritmic nu vad de ce nu te-ai descurca, chitarist fiind.

 

Ei bine, mai sunt aia care folosesc bass-ul ca instrument lead:

 

Mie unul imi plac foarte mult cum folosesc bass-ul trupele de punk:

 

Si nu pot sa nu-l mentionez si pe Les Claypool, un bassist superb din punctul meu de vedere.

 

In orice caz, parerea mea e ca un chitarist poate fi bassist, insa are nevoie de multa experienta ca sa devina un bassist bun.

Edited June 5, 2012 by 'mnezãu