Patch Cables

[lefmir]

Nu asa functioneaza. Dar e o metoda excelenta pentru a forma bucle de masa.

 

Cum mai exact? Poti sa-mi explici?

 

 

Cablu are asa: ecranul, si inauntru 4 fire cu izolatie....eu daca leg 3 fire din alea 4 la masa(adica la sleeve-ul mufei si intr-o parte si in cealalta), de ce sa am bucla de masa, daca sunt izolate? nu inteleg....

[AnalogSound]

Ok domnilor am zis sa nu ma bag din ... varii motive, atat am de zis: nu sunt genul de om (si cei care ma cunosc pot sa confirme) care sa umble dupa ulei de sarpe, dar diferente intre diferitele branduri de cabluri sunt si inca mari, la fel si diferente intre un cablu de 1m si un cablu de 3 sau 5m si ma refer la brandurile accesibile mie.. cordial, proel etc. si de asemenea puteti sa ascultati diferente intre o cablare cu si o cablare fara buffer pe orice cablu doriti voi, va stau la dispozitie pentru teste in limita timpului disponibil.

 

Cu respect,

Gabriel Tudoran

Analog Sound

[John Petrecce]

Ok domnilor am zis sa nu ma bag din ... varii motive, atat am de zis: nu sunt genul de om (si cei care ma cunosc pot sa confirme) care sa umble dupa ulei de sarpe, dar diferente intre diferitele branduri de cabluri sunt si inca mari, la fel si diferente intre un cablu de 1m si un cablu de 3 sau 5m si ma refer la brandurile accesibile mie.. cordial, proel etc. si de asemenea puteti sa ascultati diferente intre o cablare cu si o cablare fara buffer pe orice cablu doriti voi, va stau la dispozitie pentru teste in limita timpului disponibil.

 

Cu respect,

Gabriel Tudoran

Analog Sound

 

Pai normal ca exista; iar pe langa durabilitate mai trebuie spus ca diferentele de calitate sunetului sint destul de clare (precum sint la fel de clare si in cazul dozelor); iar cei care nu le sesizeaza cred ca au nevoie de orl'ist; altii poate nu vor sa accepte ca exista aceste diferente sau au impresia ca e o mare conspiratie comerciala la mijloc insa la fel..ii pot invita (e oricine doreste) sa testam impreuna cabluri de diferite marci/dimensiuni/lungimi cu preturi intre sa zicem 5 si 150 lei si sint tare curios daca o sa mai sustina dupa aceea ca "orice cablu e la fel"

[viobio]

cablu ideal de chitara,microfon,transport semnal audio hi-fi

 

1 capacitate cit mai mica

2 rezistenta cit mai mica

3 firul cald preferabil sa fie monofilar si cit mai gros

4 masa tesuta ,eventual din CuAg

5 flexibilitate cit mai mare

 

 

asa vad eu cablurile care se folosesc in trasportul semnalelor audio

[kovu_tlk]

Dragi colegi. Avand in vedere ca discutam un subiect controversat iar cei sceptici sunt trimisi pe la diferite institutii medicale, va propun un mic exercitiu. Acest exercitiu va fi probabil catalogat ca neconcludent, considerand categoria de pret in care se afla subiectele. Totusi, hai sa ne distram.

 

Se utilizeaza urmatorul lant:

chitara>

<insert cable here >

Behringer DD400 <dir out> (folosit pe post de buffer)>

patch cable stereo Sirus 60cm>

E-MU 0404 PCI>

Fuity loops 8 (pe post de DAW)>

GoldWave (Conversie .wav > FLAC)

 

Concurentii nostrii de astazi sunt:

1. Patch cable The SSSnake 15 cm

2. Cablu (no-name) venit cu o chitara Ibanez 3m

3. Cablu Proel cu mufe Neutrik NP2C 8m

4. Cablu Proel cu mufe de 10 lei din piata 6m

 

Stiti bine ce o sa va rog, in special pe cei ce slavesc niste cabluri de multe sute de euro: faceti un exercitiu al urechii audiofile si spune-ti-ne cu care cablu este facuta fiecare inregistrare.

 

Tin sa va aduc la cunostinta faptul ca nu ma consider mare chitarist asa ca voi ignora total raspunsurile de genul: "Ba da habar n-ai sa canti" sau "Decat sa stai pe forum mai bine pui mana pe chitara si inveti"

 

De asemenea, probabil ca unii dintre dumneavoastra vor spune ca toate cablurile suna prost si ca nu are nici o legatura acest mic experiment cu toppicul in discutie. Gresit! Acest experiment va determina un lucru foarte important: cat de mult ne insala sau nu urechea.

 

Raspunsurile se vor prezenta in 48 de ore. Daca nu aveti incredere in mine, as ruga un administrator sa ma contacteze pentru a-i comunica anticipat raspunsurile.

 

Sample-urile sunt intr-o arhiva .zip deoarece forumul nu imi permite atasarea fisierelor in format .flac

cables.zip

[George]

Da, citiva habarnisti care se dau rotunzi, dar nu-i nimic, ca esti domn pe banii tai. Pentru colegul Mibu as avea o intrebare: ai fi dispus la un double blind intre un Lyric HG si un Vox Instrument cable cu o trupa in jur? Doar tobe, bas, clape si voce.

 

Sau daca pare complicat, un double blind intre orice Evidence, Vovox, Van der Hull si un conductor de priza, in cavitatea unei chitari.

[Doctor X]

Dragi colegi. Avand in vedere ca discutam un subiect controversat iar cei sceptici sunt trimisi pe la diferite institutii medicale, va propun un mic exercitiu. Acest exercitiu va fi probabil catalogat ca neconcludent, considerand categoria de pret in care se afla subiectele. Totusi, hai sa ne distram.

 

Se utilizeaza urmatorul lant:

chitara>

<insert cable here >

Behringer DD400 <dir out> (folosit pe post de buffer)>

patch cable stereo Sirus 60cm>

E-MU 0404 PCI>

Fuity loops 8 (pe post de DAW)>

GoldWave (Conversie .wav > FLAC)

 

Concurentii nostrii de astazi sunt:

1. Patch cable The SSSnake 15 cm

2. Cablu (no-name) venit cu o chitara Ibanez 3m

3. Cablu Proel cu mufe Neutrik NP2C 8m

4. Cablu Proel cu mufe de 10 lei din piata 6m

 

Stiti bine ce o sa va rog, in special pe cei ce slavesc niste cabluri de multe sute de euro: faceti un exercitiu al urechii audiofile si spune-ti-ne cu care cablu este facuta fiecare inregistrare.

 

Tin sa va aduc la cunostinta faptul ca nu ma consider mare chitarist asa ca voi ignora total raspunsurile de genul: "Ba da habar n-ai sa canti" sau "Decat sa stai pe forum mai bine pui mana pe chitara si inveti"

 

De asemenea, probabil ca unii dintre dumneavoastra vor spune ca toate cablurile suna prost si ca nu are nici o legatura acest mic experiment cu toppicul in discutie. Gresit! Acest experiment va determina un lucru foarte important: cat de mult ne insala sau nu urechea.

 

Raspunsurile se vor prezenta in 48 de ore. Daca nu aveti incredere in mine, as ruga un administrator sa ma contacteze pentru a-i comunica anticipat raspunsurile.

 

Sample-urile sunt intr-o arhiva .zip deoarece forumul nu imi permite atasarea fisierelor in format .flac

cables.zip

 

Nu cred ca pui problema corect, dar fie.

La o prima ascultare, cablurile 1 si 4 au si inalte, spre deosebire de 2 si 3 care le pierd pe drum. Clasamentul ar fi 1>4>2=3.

Zgomot n-are decat cablul 4, care banuiesc ca-i cablul no-name venit cu chitara.

 

PS: Am ascultat cu Winamp, fara EQ, pe difuzoare de laptop.

Edited March 1, 2011 by Doctor X

[overdrive]

Da, citiva habarnisti care se dau rotunzi, dar nu-i nimic, ca esti domn pe banii tai. Pentru colegul Mibu as avea o intrebare: ai fi dispus la un double blind intre un Lyric HG si un Vox Instrument cable cu o trupa in jur? Doar tobe, bas, clape si voce.

 

Sau daca pare complicat, un double blind intre orice Evidence, Vovox, Van der Hull si un conductor de priza, in cavitatea unei chitari.

 

George sa dam cezarului ce e al cezarului in cazul cablurilor.Nu este valabil ceea ce incerci sa ceri userului Mibu(precizez ca nu am absolut nici un interes comercial cu el nevorbind de mult timp cu el).La treaba cu conductorul de priza cred ca nu iti face cinste afirmatia (eu stiu ca tu esti un tip care auzi foarte bine datorita meseriei tale si nu umbli cu gunoaie-ca dovada amplificatorul care il ai si care imi place foarte tare cum suna).De acord ca nu are rost sa iei cablu de 400E cind mai bine banii aia ii bagi intr-o chitara mai buna , dar nici sa tratam subiectul cu o rautate specific romaneasca.Apropo de inregistrarile colegului de mai sus ele sunt destul de poaste pentru face vreo diferenta intre cablurile respective.Acolo poti pune si Van der Hull la fel va suna datorita calitatii inregistrarii.Nu are nici o legatura cu ce se aude pe viu .Important este ca fiecare chitarist sa fie multumit de ce cablu are si sa nu abereze cu chestii gen sirma ghimpata...Vorba colegului VIOBIO - cel mai bun e ce imi place mie.Sa cintati bine si sa va bucurati de sunete!

Edited March 1, 2011 by overdrive

[George]

 

 

Concurentii nostrii de astazi sunt:

1. Patch cable The SSSnake 15 cm

2. Cablu (no-name) venit cu o chitara Ibanez 3m

3. Cablu Proel cu mufe Neutrik NP2C 8m

4. Cablu Proel cu mufe de 10 lei din piata 6m

 

cables.zip

 

Audio 1 si Audio 4 sint virtual identice, 1 are o urma de inalte in plus. Audio 3 are mult mai multe inalte, banuiesc ca e cel mai scurt. Audio 2 are un zgomot care probabil il face de nefolosit pe hi-gain.

[Doctor X]

Bega-mi-as, nu fusei atent si nu vazui in ce ordine mi le-a deschis amaratul de Winamp. Acu am luat-o, ce sa mai...

 

Daca poci sa rectific, 3>2>4=1. Zgomotul e indubitabil la 2.

4 si 1 is alea de ziceam ca pierd inaltele pe drum.

 

Aia e, m-am facut de bacanie.

[George]

George sa dam cezarului ce e al cezarului in cazul cablurilor.Nu este valabil ceea ce incerci sa ceri userului Mibu(precizez ca nu am absolut nici un interes comercial cu el nevorbind de mult timp cu el).La treaba cu conductorul de priza cred ca nu iti face cinste afirmatia (eu stiu ca tu esti un tip care auzi foarte bine datorita meseriei tale si nu umbli cu gunoaie-ca dovada amplificatorul care il ai si care imi place foarte tare cum suna).De acord ca nu are rost sa iei cablu de 400E cind mai bine banii aia ii bagi intr-o chitara mai buna , dar nici sa tratam subiectul cu o rautate specific romaneasca.Apropo de inregistrarile colegului de mai sus ele sunt destul de poaste pentru face vreo diferenta intre cablurile respective.Acolo poti pune si Van der Hull la fel va suna datorita calitatii inregistrarii.Nu are nici o legatura cu ce se aude pe viu .Important este ca fiecare chitarist sa fie multumit de ce cablu are si sa nu abereze cu chestii gen sirma ghimpata...Vorba colegului VIOBIO - cel mai bun e ce imi place mie.Sa cintati bine si sa va bucurati de sunete!

 

Dane, perfect de acord cu tine ca un cablu bun e un cablu bun. Dar dupa cum stii conductorul de priza , cel din cupru, conduce foarte bine curentul, din pacate nefiind flexibil. Ceea ce il face din start un cablu prost. Si nu e ecranat. Dar pe distanta de 1 cm in interiorul unei chitari nu exista diferente care sa merite timpul pierdut cu scrisul postului. Eu am facut proba intre Lyric HG, Vox Instrument cable si Dimarzio Instrument cable (al meu). E adevarat ca suna fiecare diferit ( din motive ce tin de fizica) , dar cind bate toba nu mai conteaza.

Ce vreau sa spun e ca as vrea ca fiecare sa pastreze proportiile. Sa nu facem din vorbe din tintar armasar.

[FiveseveN]

The magic coat hanger speaker wire

 

Sunt cel putin gratuite si cel mult periculoase "testele" de genul asta. Ce ne pot spune in afara faptului ca un anumit juriu prefera un anumit produs in anumite conditii? Unora poate le place mai mult sunetul obtinut cu un cablu de capacitate mai mare (si sunt exemple destul de celebre).

 

Aparatele de masura nu mint. Urechile da.

 

asa vad eu cablurile care se folosesc in trasportul semnalelor audio

 

In functie de aplicatie mai poate fi util si un strat de "plastic conductor" impotriva efectelor microfonice.

Cablul no-name pe care-l folosesc mai are si o sfoara de bumbac pentru rezistenta sporita la stres longitudinal.

 

 

 

[George]

Bega-mi-as, nu fusei atent si nu vazui in ce ordine mi le-a deschis amaratul de Winamp. Acu am luat-o, ce sa mai...

 

Daca poci sa rectific, 3>2>4=1. Zgomotul e indubitabil la 2.

4 si 1 is alea de ziceam ca pierd inaltele pe drum.

 

Aia e, m-am facut de bacanie.

 

Daca nu folosesti un produs profesionist!!! VLC Player ))

 

T

Cablul no-name pe care-l folosesc mai are si o sfoara de bumbac pentru rezistenta sporita la stres longitudinal.

 

Same here. Foarte bun.

[kovu_tlk]

George sa dam cezarului ce e al cezarului in cazul cablurilor.Nu este valabil ceea ce incerci sa ceri userului Mibu(precizez ca nu am absolut nici un interes comercial cu el nevorbind de mult timp cu el).La treaba cu conductorul de priza cred ca nu iti face cinste afirmatia (eu stiu ca tu esti un tip care auzi foarte bine datorita meseriei tale si nu umbli cu gunoaie-ca dovada amplificatorul care il ai si care imi place foarte tare cum suna).De acord ca nu are rost sa iei cablu de 400E cind mai bine banii aia ii bagi intr-o chitara mai buna , dar nici sa tratam subiectul cu o rautate specific romaneasca.Apropo de inregistrarile colegului de mai sus ele sunt destul de poaste pentru face vreo diferenta intre cablurile respective.Acolo poti pune si Van der Hull la fel va suna datorita calitatii inregistrarii.Nu are nici o legatura cu ce se aude pe viu .Important este ca fiecare chitarist sa fie multumit de ce cablu are si sa nu abereze cu chestii gen sirma ghimpata...Vorba colegului VIOBIO - cel mai bun e ce imi place mie.Sa cintati bine si sa va bucurati de sunete!

 

Intr-adevar, inregistrarile sunt proaste. Din punct de vedere muzical sau complexitatea tonului. Sunt inregistrari cat mai sterpe posibil tocmai pentru a nu aduce in discutie alte echipamente (amp, efecte, procesor etc.), ci pentru a demonstra influenta cablului asupra tonului. Va asigur ca daca il treceam prin amplificator nu mai facea nimeni nici o diferenta intre ele. Totusi, colegii nostrii de mai sus au sesizat diferente intre ele chiar si in conditii indecente de ascultare (ex.: difuzoare de laptop)

 

De asemenea, indicii pentru rezolvarea acestui test gasiti pe parcursul intregului toppic, scrise de unii oameni cu greutate pe forum.

 

Tin sa precizez si faptul ca un cablu de alimentare pentru amp nu va face in vecii vecilor vreo diferenta in tonul final. Acestea sunt intr-adevar povesti de adormit copiii si ma pufneste rasul in momentul in care vad ca niste oameni cred cu toata puterea in ele.

 

Iar in concluzie, nu sunt Gica-contra, doar sceptic pana la proba contrara. Va rog sa aveti in vedere acest lucru.

[Doctor X]

Daca nu folosesti un produs profesionist!!! VLC Player ))

 

Mai si-l am si pe-asta, dar instinctiv m-am repezit in Winamp. Ignoranta, deh.

 

 

 

[Guest mibu]

salut george

 

mai intai, da, sunt dispus oricand la teste de cabluri! fac deseori asemenea teste nu ca sa demonstrez superioritatea cablurilor EA, ci pentru ca chiar ma intereseaza diferentele intre diferitele arhitecturi si branduri. pentru mine referinta este intotdeauna cablul LyricHG de la EA, pentru ca este - de departe - cel mai "neutru", adica reproduce cel mai egal tot spectrul de frecvente, fara sa aiba "peak"-uri notabile. pentru mine aceasta neutralitate este foarte importanta ca element de pornire in formarea tonului chitarei.

dar sa revin la teste. chiar anul trecut, la frankfurter musik messe, am facut teste comparative atat la standul vovox (erau prezenti cativa notabili chitaristi si tehnicieni) cat si la standul humanbase (unde se foloseau initial cabluri vovox, dar parerea unanima dupa teste a fost net in favoarea lui LyricHG - inclusiv a lui decebal badila, evident prezent la stand). dar ce vreau sa spun, de fapt, este ca da, sunt distinctive diferentele intre cabluri, chiar cand esti in trupa! mai mult, in ce priveste cablul LyricHG, este vorba de un anumit "feel", un anumit fel aparte in care simti instrumentul, ce nu este la fel de manifest cand folosesti alt tip de cablu.

 

in ce priveste acea lungime mica de cablu din interiorul chitarei, m-am convins pe mine insumi (si pe altii, desigur) ca tipul acestui cablu conteaza iar rezultatul sonor este distinctiv. repet, este vorba de o comparatie aici intre acel cablut coaxial subtire folosit indeobste in chitare si un cablu cu un conductor monofilar in interior plus ecran.

 

scuze, nu am inteles prea bine ce e cu "conductorul de priza", dar deduc ca este vorba de cablul de alimentare al amplificatorului. pana acum nu a fost unul din cei ce au binevoit sa testeze acest cablu care sa nu fi fost absolut uimit de influenta acestuia asupra tonului generat de amplificator!! care este diferenta? ampul suna mai gras si mai bine definit. problema este daca pentru tine, ca artist, merita sa investesti atat de multi bani intr-un asemenea cablu. ei bine, pentru unii dintre noi se pare ca merita! pentru bucuresteni, va recomand sa mergeti pe la concertele iris si sa-l intrebati pe doru borobeica de acest cablu si, poate, sa-l rugati sa va faca o demonstratie cu si fara el...

[FiveseveN]

chiar anul trecut, la frankfurter musik messe, am facut teste comparative

 

Cu zgomot alb sau zgomot roz? Sau urechile voastre sunt cumva certificate ISO sau IEEE?

 

In lipsa unor date concrete ce valoare are parerea ta, a lui Badila sau a mea?

 

ampul suna mai gras

 

Gras ca slanina afumata?

 

 

[Guest mibu]

ca-ti place sau nu, da, urechile noastre au certificare ISO!

 

tu probabil ai fi rezonat pozitiv daca era gras de slanin putre(fact)a...

[ronniefrown]

 

Aparatele de masura nu mint. Urechile da.

 

 

Eu iti propun sa asculti muzica la aparate de masura. Altfel, risti sa fii mintit si oricum, cred ca e nevoie de niste date concrete, nu de senzatii ieftine

[FiveseveN]

Eu iti propun sa asculti muzica la aparate de masura.

 

Se incadreaza si monitoarele in "aparate de masura"? Mai si studiez muzica ce-mi place cu spectrograful, VU-metrul si PPM-ul pentru a intelege fenomenologia.

 

Replica ta penibila, precum multe altele, se naste din incapacitatea de a diferentia proprietatile obiective de cele subiective. Eu pot "asculta" muzica cu aparatele de masura si trage niste concluzii. Tu o poti asculta cu urechile lui Mibu sau oricare alte urechi de aur? Si daca nu, de ce te priveste ce aud ei?

 

urechile noastre au certificare ISO

 

ISO 226:2003, ca oricare altele

 

Cred ca mi-am satisfacut cuantumul de flame. Va multumesc pentru participare.

 

 

[karpi]

Da, citiva habarnisti care se dau rotunzi, dar nu-i nimic, ca esti domn pe banii tai. Pentru colegul Mibu as avea o intrebare: ai fi dispus la un double blind intre un Lyric HG si un Vox Instrument cable cu o trupa in jur? Doar tobe, bas, clape si voce.

 

Sau daca pare complicat, un double blind intre orice Evidence, Vovox, Van der Hull si un conductor de priza, in cavitatea unei chitari.

Corect .

Nu cablu si alte cioace ....un "ton" , cel mai super ton al oricaruia cu o statie de 100W difuri bune si cel mai cele scule din care se doreste ...pe o scena cu toba si bas preluate cu microfon sau lin-out( fara orga ,,caci se complica treaba).

Si sa aud.vad ce ramane din acel ton cand incepe sa bubuie basul si toba in PA si in boxele de control .

 

Poti sa uiti orice transparenta si "ton" ,in cel mai bun caz reusesti sa reglezi un "ton" pe care macar sa-l auzi .

Cum nu mai auzi pe scena chitara destul de tare NU mai exista ton , nu mai exista expresivitate etc etc ...( sa nu aminteasca lumea boxele de control de banda larga acestea sunt bune doar pentru voce evemntual chitara acustica ptr chitara electrica sunt crima si pedeapsa .

 

Cea mai mica problema ar fi cablul .

 

In studio ar putea fi o optiune pentru anumite sonoritati in cazul anumitor conditii de adaptare de impedanta , dar daca folosesti compresor ,distors +EQ inainte si dupa

nu mai conteaza prea mult cablul folosit .Mai mult calitatea de a ecrana si contacte cu rezistenta cat mai mica ar fi OK .

 

Cablurile sa aiba jack-uri bune ce nu se oxideaza ,sa fie rezistente la manipulat sa nu se strice /intrerupa ...si sa ai de rezerva cate trebuie...

 

Cele de scena sa fie cat mai rezistente mecanic si imune la umezeala , capacitate/m cat mai mica , rezistenta electrica cat mai mica .

 

Sunt chitaristi care canta atat de prost incat nu-i salveaza nici un cablu de sute de euro; altii sunt atat de talentati incat iti face placere sa ii asculti si...unplugged.

Acuma, la subiect: daca 100 reprezinta intregul a ceea ce inseamna sound de muzica de chitara, eu cred ca 90% e dat doar de chitarist, de fiinta lui, restul de 10% fiind rezultatul amplificarii, efectelor, cablurilor, preluarilor cu microfon etc. etc.(din care fiecare isi taie feliutza). Acuma sa presupunem ca am rezolvat problema cablurilor si stim cu certitudine ca un cablu X e solutia pt. un sound bun. Ce facem cu restul de 90%? Intr-o ordine fireasca a lucrurilor, nu ar trebui intr-adevar sa ne preocupe cablul cel mai putin?

Subscriu la ceea ce a spus George: trebuie pastrate proportiiile, pana la urma-un cablu e doar un cablu.

Cablu este cablu iar muzica este muzica :

 

Oare ce patch cable are ?

http://www.youtube.com/watch?v=CbegtlQbI2I&feature=related

[Guest mibu]

dar el oare pe ce cabluri canta? (va spun eu - exclusiv Evidence Audio, si aici nu sta in picioare textul cu "da, pentru ca are bani" din cauza ca exista pe piata cateva branduri de cabluri chiar mult mai scumpe decat EA):

 

 

 

sau el cu ce cablu credeti ca canta?

 

 

...dar intrebarea pe care ar trebui sa o punem ar fi "de ce pe EA si nu pe altele"? (EA nu are endorseri - adica nu da cabluri pe gratis, ca sa zic asa)...

 

 

si, iar ma vad nevoit sa ma introc la vesnica intrebare: de ce marea majoritate a celor ce zic ca nu conteaza cablul nu le-au incercat niciodata pe cele in discutie?...

Edited March 2, 2011 by mibu

[George]

dar el oare pe ce cabluri canta? (va spun eu - exclusiv Evidence Audio, si aici nu sta in picioare textul cu "da, pentru ca are bani" din cauza ca exista pe piata cateva branduri de cabluri chiar mult mai scumpe decat EA)

 

Nefiind tehnicul lui, si fara o dovada clara, as zice ca e vrajjeala de distribuitor. Pentru ca Gilmour lucreaza exclusiv pe partea tehnica cu Pete Cornish ( care face cabluri foarte rezistente si cu sunet in aceeasi liga cu EA, Vovox, etc) consider ca e legenda urbana. Si ar fi misto daca ne-am lansa intr-o controversa bazata pe facts, care sa fie instructiva pentru cei care citesc. Dar tu nu vii decit cu argumente ca "suna mult mai bine", ampul e mai gras, etc, si tot insisti ca EA e luna de pe cer, tu fiind singurul distribuitor EA de la noi.

[ronniefrown]

Se incadreaza si monitoarele in "aparate de masura"? Mai si studiez muzica ce-mi place cu spectrograful, VU-metrul si PPM-ul pentru a intelege fenomenologia.

 

Replica ta penibila, precum multe altele, se naste din incapacitatea de a diferentia proprietatile obiective de cele subiective. Eu pot "asculta" muzica cu aparatele de masura si trage niste concluzii. Tu o poti asculta cu urechile lui Mibu sau oricare alte urechi de aur? Si daca nu, de ce te priveste ce aud ei?

 

 

 

ISO 226:2003, ca oricare altele

 

Cred ca mi-am satisfacut cuantumul de flame. Va multumesc pentru participare.

 

Eu n-am sa spun ca-i penibila replica ta, ci doar previzibila. Ea se naste din ideea ta ca totul trebuie privit si definit din perspectiva esteticii sau a ce ai mai studiat tu pe la scoala (nu-mi amintesc ce anume, nici nu e nevoie de cand ai intrebat ce fenomene culturale exista in Franta). Daca ai fi mai putin rigid, ai observa ca muzica si arta produc in randul oamenilor doua tipuri de efecte principale (le exclud pe cele din categoria "nu ma intereseaza"): unii simt, altii incearca sa "inteleaga", sa defineasca si sa evalueze. Primii raman cu o senzatie, iar ceilalti cu intrebarile "ce pedale are", "suna cu mai multe inalte decat x", "cu ce camera a filmat" etc. Fiecare are modul sau de a se apropia de domeniul asta si nu exista bun sau rau aici.

 

De aceea, eu nu am nevoie sa disting proprietatile obiective de cele subiective si nu am nevoie sa "inteleg". Probabil asta in ochii celor ca tine ma face sa devin "neavizat", dar nici asta nu e o problema. Problema apare atunci cand crezi ca totul trebuie definit, inteles si exprimat in date concrete, pentru ca, nu-i asa, de asta studiem arta la scoala

 

Edit: nu ma intereseaza si nu ma priveste ce aud altii de pe acest topic. Am un cablu Ibanez de 15 lei.

Edited March 2, 2011 by ronniefrown

[Guest mibu]

gildavid gilkmour nu mai foloseste de cativa ani buni altceva decat cabluri Evidence Audio. daca urmaresti orice filmare cu el din ultimii ani, le poti distinge fara probleme. uite aici pedalboard-ul sau folosit pe "on an island", spre exemplu, dar pe net gasesti nenumarate filmari recente cu gilmour unde sunt extrem de evidente cablurile EA:

 

 

alti useri poti gasi aici: http://mibu.16.forumer.com/viewtopic.php?t=586&postdays=0&postorder=asc&start=0

dar deja imi displace sa tot sar in fata cu userii! am mai spus-o, la aceste cabluri nu cine canta pe ele conteaza, ci felul cum transporta ele sunetul original al instrumentului catre amplificator.

 

cat despre faptul ca eu sunt dealer unic, nu cred ca are vreo relevanta in context. doar prin prisma faptului ca am o experienta de ani de zile cu aceste cabluri (si cu multe altele, in general) si vorbesc in deplina cunostinta de cauza. si, am mai subliniat ca nu vreau sa va vand absolut nimic! este o discutie despre cabluri, iar pe mine ma intereseaza foarte tare subiectul si doresc sa impartasesc din experienta mea. atat. fiecare e liber sa incerce cabluri si sa deecida in cunostinta de cauza daca merita sau nu sa investeasca in ele...

Edited March 2, 2011 by mibu

[FiveseveN]

ci felul cum transporta ele sunetul original al instrumentului catre amplificator.

 

Bine omule, si daca exista o diferenta, daca aceste cabluri fac altceva decat altele de ce nu ne poti spune ce este?

 

muzica si arta produc in randul oamenilor doua tipuri de efecte principale (le exclud pe cele din categoria "nu ma intereseaza"): unii simt, altii incearca sa "inteleaga"

 

 

 

Din seria "sunt doua tipuri de oameni in lume: cei care impart oamenii din lume in doua tipuri si cei care nu".

 

eu nu am nevoie sa disting proprietatile obiective de cele subiective si nu am nevoie sa "inteleg"

 

Ignorance is bliss. Daca tu nu vrei sa stii, nu vrei sa strivesti corola de minuni s.a.m.d. de ce te deranjeaza ce fac eu? De ce te priveste?

 

Ignorance more frequently begets confidence than does knowledge: it is those who know little, not those who know much, who so positively assert that this or that problem will never be solved by science. (Charles Darwin)

Edited March 2, 2011 by FiveseveN

[kovu_tlk]

Se sustinea mai devreme ca un cablu de alimentare face tonul mai gras. Aceasta afirmatie, desigur, ca toate celelalte anterioare cu referinta la sarme scumpe, nu este sustinuta de nimic. As vrea, daca se poate, sa se aduca niste dovezi, orice fel de dovezi care sa sustina afirmatile acestea. Caci eu din acest thread nu am vazut mai nimic constructiv, doar raspunsuri de genul: Pai cutare canta cu sarma aia si daca tu nu auzi diferenta esti prost/sarac/troll. Eu presupun ca reticienta evidenta a raspunsului pentru unele intrebari mai pertinente denota faptul ca ne considerati cam prosti.

Un user spunea mai sus

Daca ai fi mai putin rigid, ai observa ca muzica si arta produc in randul oamenilor doua tipuri de efecte principale (le exclud pe cele din categoria "nu ma intereseaza"): unii simt, altii incearca sa "inteleaga", sa defineasca si sa evalueze. Primii raman cu o senzatie, iar ceilalti cu intrebarile "ce pedale are", "suna cu mai multe inalte decat x", "cu ce camera a filmat" etc.

Mi se pare corect. Dar in aceste conditii nu vad cu ce te-ar ajuta o sarma d-asta magica.

Ceea ce ma deranjaza cu adevarat in acest thread este ca voi incercati sa le bagati in cap oamenilor, mai mult sau mai putin cunoscatori, tot felul de misticisme si minuni, iar ei, in necunostinta de cauza si vazand ca sunteti asa slaviti pe forum chiar va vor crede. Ca rezultat, in loc sa dea banii pe un amp sau o chitara decenta, o sa isi ia o sarma d-asta obosita. Mai bie ar da banii la caritate sau la cersetorii de la semafor.

 

Acum ca am terminat cu rant-ul, vreau si eu niste raspunsuri. Ca sa nu spuneti ca aduc eu nu stiu ce exemple care nu exista, lucram cu materialul clientului. Se da acest cablu: http://www.urmascapaturma.ro/source.html . Vreau sa stiu si eu cum va afecta sunetul si de ce. Vreau sa stiu ce distorsiuni va reduce si de ce. Vreau sa stiu de ce la un cablu de alimentare este nevoie de conductori monofilari pentru a reduce pierderile. Vreau sa stiu de ce geometria spiralata imbunatateste dimensionalitatea si pastreaza dinamica semnalului, despre ce semnal este vorba si cum se realizeaza acest lucru. Consider ca toate aceste intrebari sunt pertinente si doresc un raspuns clar si la obiect. Nu incercati sa vrajiti lumea, dati un raspuns corect. Daca nu aveti dovezi, avem pe forum oameni care au echipamentul necesar (nu este nevoie decat de un osciloscop) si pot proba aceste calitati.

[ggg]

Ca sa-l citez pe AnalogSound, "Nu vroiam sa ma bag dar,..."...o tona de filozofii cand totul se rezuma la un singur lucru, pierderi de semnal.Aceste pierderi sunt date de calitatea conductotului(turnare,prelucrare,...etc).Zgomotele de interferenta sunt din cauza calitatii izolatiilor si a ecranelor.

Acum ca ai rabdare si te duci la magazinul Muzica ,cu ohmetrul in buzunar, in fiecare zi, sa le faci receptiile la loturi de cabluri pana prinzi unul de calitate mai buna sau ca preferi sa dai bani pe un cablu de firma (care face aceste verificari in locul tau), este o alta discutie.Evidence,GeorgeL,Monster sunt branduri care au rezistat pe piata tocmai ca au asigurat o calitate constanta.

Si inca un lucru, cand ai de a face cu amplificatoare de puteri relativ mari,cablul de alimentare conteaza.Trebuie sa fie cu conductor cu sectiune cat mai mare ca sa tina in curent.Cum conteaza si cablul dintre amplificator si difuzoare.

[Doctor X]

Si inca un lucru, cand ai de a face cu amplificatoare de puteri relativ mari,cablul de alimentare conteaza.Trebuie sa fie cu conductor cu sectiune cat mai mare ca sa tina in curent.

 

No, pai aia de fac amplificatoare nu se gandesc la treaba asta? Si daca tot le livreaza cu cablu de alimentare stoc, tot nu inteleg in ce fel influenteaza ce iese prin difuzoare. Scuzati ignoranta, dar intreb si io, nu dau cu parul.

[John Petrecce]

Se sustinea mai devreme ca un cablu de alimentare face tonul mai gras. Aceasta afirmatie, desigur, ca toate celelalte anterioare cu referinta la sarme scumpe, nu este sustinuta de nimic. As vrea, daca se poate, sa se aduca niste dovezi, orice fel de dovezi care sa sustina afirmatile acestea. Caci eu din acest thread nu am vazut mai nimic constructiv, doar raspunsuri de genul: Pai cutare canta cu sarma aia si daca tu nu auzi diferenta esti prost/sarac/troll. Eu presupun ca reticienta evidenta a raspunsului pentru unele intrebari mai pertinente denota faptul ca ne considerati cam prosti.

Un user spunea mai sus

Mi se pare corect. Dar in aceste conditii nu vad cu ce te-ar ajuta o sarma d-asta magica.

Ceea ce ma deranjaza cu adevarat in acest thread este ca voi incercati sa le bagati in cap oamenilor, mai mult sau mai putin cunoscatori, tot felul de misticisme si minuni, iar ei, in necunostinta de cauza si vazand ca sunteti asa slaviti pe forum chiar va vor crede. Ca rezultat, in loc sa dea banii pe un amp sau o chitara decenta, o sa isi ia o sarma d-asta obosita. Mai bie ar da banii la caritate sau la cersetorii de la semafor.

 

Acum ca am terminat cu rant-ul, vreau si eu niste raspunsuri. Ca sa nu spuneti ca aduc eu nu stiu ce exemple care nu exista, lucram cu materialul clientului. Se da acest cablu: http://www.urmascapaturma.ro/source.html . Vreau sa stiu si eu cum va afecta sunetul si de ce. Vreau sa stiu ce distorsiuni va reduce si de ce. Vreau sa stiu de ce la un cablu de alimentare este nevoie de conductori monofilari pentru a reduce pierderile. Vreau sa stiu de ce geometria spiralata imbunatateste dimensionalitatea si pastreaza dinamica semnalului, despre ce semnal este vorba si cum se realizeaza acest lucru. Consider ca toate aceste intrebari sunt pertinente si doresc un raspuns clar si la obiect. Nu incercati sa vrajiti lumea, dati un raspuns corect. Daca nu aveti dovezi, avem pe forum oameni care au echipamentul necesar (nu este nevoie decat de un osciloscop) si pot proba aceste calitati.

 

Salut

Eu cel putin nu stiu sa'ti raspund la asemenea intrebari legate de geometrii;spirale sau ozn'uri...Incerc sa explic altfel; sau cum pot eu lucrurile.Treaba cu cablul de alimentare ce face tonul gras nu stiu cine a scos'o si mi se pare si mie trasa de par; la fel mi se pare si orice cablu care la un moment dat nu'si mai justifica costul (de ex alea de xxxx euro);dar aici parca era vorba de cabluri audio iar majoritatea ne refeream doar la ele. Initial nu am avut de gand sa intervin ptr ca am intuit cumva in ce directie se duce discutia ;dar pana la urma nu m'am putut abtine cand vreo 2 useri (cel putin) sustineau ca nu are vreo importanta ce fel de cabluri folosim; lucru pe care il consider total neadevarat.De fapt partea asta (ca multe altele) imi aduce aminte de vorba tipic romaneasca "lasa ba ca merge si asa" iar pe la romani din pacate se pare ca e inca la moda sa se faca din kk bici si tot noi mai tot timpul gasim un inlocuitor "mai bun" la orice.Mai cred ca ar fi pacat ca de ex cei mai tineri dintre colegi sa continue pe aceleasi considerente daca doeresc sa ajunga la performanta in muzica.Vad ca cereti dovezi ale calitati...pai asa cum au scris si altii si ptr mine cea mai buna dovada e cand le incerci pe viu si observi diferentele. Cabluri facute si contrafacute am tot folosit de'a lungul anilor..ca na ..de unde bani cand esti tanar...si cred ca stim cu totii ce pe langa faptul ca lipeam toata ziua la mufe sau il intrerupeam dupa ce'l calcam odata;baga paraziti si era clar ca altereaza si sunetul.Initiativa ta cu inregistrarile/testele e laudabila dar nu cred ca se poate compara cu un test la fata locului din motive evidente.Si inca ceva ca parere personala si fara intentia sa ofensez pe nimeni: pentru cei care folosesc zumzaitoare ieftine sau chinezisme in lant nu cred ca are rost sa'si ia cabluri mai scumpe; cele cu un leu sunt la fel de bune...