Cei Mai Buni Chitaristi Din Romania

[barbarossa]

Ca sa ma lamuresc si eu asupra titluilui acestui topic.... CEI MAI BUNI CHITARISTI DIN ROMANIA (LA CE?)

 

CEI MAI TARI CHITARISTI DIN ROMANIA (IN CE?)

 

Va multumesc.

 

 

bai, nush, da mie tare imi place "ala" cu care canti matale. tare tare

[karpi]

Ca sa ma lamuresc si eu asupra titluilui acestui topic.... CEI MAI BUNI CHITARISTI DIN ROMANIA (LA CE?)

 

CEI MAI TARI CHITARISTI DIN ROMANIA (IN CE?)

 

Va multumesc.

 

asa in general , cred ca este vorba de cei mai cunoscuti de publicul telespectator.

 

Acum nu toti ce se agatza de o chitara sunt chitaristi , dar lumea daca-i vede crede ca sunt si tot asa ..

 

Sunt multi chitaristi care cred ca ei sunt chitaristi .Ei ce zic? Unde incepe cineva a fi chitarist ?. Ce sa zicem de cei care nu sunt inca chitaristi ei dupa ce sa se ghideze.

 

Cred ca in general toti care canta la chitara acompaniaza un pic si mai trag cate un "solo" intra in categoria topicului .

 

ce e chitaristi si ce vrea ei ?

 

cred ca trebuie sa fie cei mai buni in CHITARISME

 

trebuie intrebat

 

@danny-boy :

 

Joined: 16-January 05

Profile Views: 31*

Last Seen: 16th January 2005 - 10:08 PM

1 posts (0 per day)

 

 

hahaha

Edited August 10, 2007 by karpi

[Guest costi iorga]

Ca sa ma lamuresc si eu asupra titluilui acestui topic.... CEI MAI BUNI CHITARISTI DIN ROMANIA (LA CE?)

 

CEI MAI TARI CHITARISTI DIN ROMANIA (IN CE?)

 

Va multumesc.

 

Eu de exemplu mi-am postat preferatii, incercand o abordare "overall" a lor, asa ca la mine, cei mai buni chitaristi sunt cei mai completi, ca si muzicieni, instrumentisti si creatie.

[glub]

Da de Horea Crisovan ati auzit??? chitaristul trupei Blazzaj...

Nu l-am ascultat...dar am auzit ca este cel mai bun chitarist din ro...sau poate....

[Cosu]

Da de Horea Crisovan ati auzit??? chitaristul trupei Blazzaj...

Nu l-am ascultat...dar am auzit ca este cel mai bun chitarist din ro...sau poate....

daca nu l-ai ascultat ia aici : http://forums.rgc.ro/index.php?showtopic=5261

este intr-adevar un chitarist deosebit de bun si este unul dintre putinii care are contracte de endorsement cu companii din strainatate ( Laboga Amps si Siggi Guitars).

[Guest doftorul]

Nicu Covaci nu mi s-a parut niciodata vre-un mare tehnic si de feeling .. well... un cred ca e cazul foarte mult la genul pe care il canta. Daca topul e relevant prin prisma notorietatii dobandite prin asocierea cu nume de trupe, atunci poate e cazul.

 

Valter de la Iris... am fost tehnic o vreme buna si am colindat zeci de scene si l-am vazut in zeci de cantari... omul "da bine" poate pe scena, sau ii sta bine cu Iris, dar luat one on one cu un chitarist poate doar anii petrecuti la frecat progresii sa fi lasat o urma prin experienta acumulata.

 

In top ar trebui sa-si gaseasca un loc Adrian Ordean. Dincolo de semi-manelele pe care le-a scris multor trupe sa faca un ban, omul asta stie bine ce e aia chitara si cu ce se mananca.

Chitaruta de la Holograf e iarasi un chitarist bun rau, Nicu Damalan de la Directia V, pacat ca au piesele alea.

Asta ar fi un top 3 al meu si se bazeaza exclusiv pe chitaristii care stiu ce e ala rock, nu ma simt deloc in stare sa-mi dau cu parerea de chitaristii altor genuri.

[StratMan]

@doftore, citeste, te rog, primele posturi referitoare la acest subiect si ai sa-l gasesti si pe Ordean (un adevarat virtuoz!) si pe Covaci (Covaci poate ca nu este un virtuoz al chitarei, dar "feeling" are la greu si totdeauna a cantat mai mult decat corect. Oricum, el este, in afara unui bun chitarist, un mare compozitor, aranjor, sef de trupa, etc., pe scurt, O PERSONALITATE AUTENTICA a muzicii rock autohtone si, daca l-ai fi ascultat cum canta in anii '60, cred ca ti-ai fi facut o alta impresie). numai de bine.

[Guest doftorul]

@doftore, citeste, te rog, primele posturi referitoare la acest subiect si ai sa-l gasesti si pe Ordean (un adevarat virtuoz!) si pe Covaci (Covaci poate ca nu este un virtuoz al chitarei, dar "feeling" are la greu si totdeauna a cantat mai mult decat corect. Oricum, el este, in afara unui bun chitarist, un mare compozitor, aranjor, sef de trupa, etc., pe scurt, O PERSONALITATE AUTENTICA a muzicii rock autohtone si, daca l-ai fi ascultat cum canta in anii '60, cred ca ti-ai fi facut o alta impresie). numai de bine.

 

Salutam !

 

Am avut ocazia sa-i fiu in preajma cativa ani, si la cantari dar in special in studio si pot spune ca l-am ascultat "performand" pe mai toate materialele pe care a aparut. Am avut ocazia si sa ascult cateva materiale unreleased si daca s-ar strange suficiente petitii, Adi s-ar imbuna sa-si scoata pe piata un album solo facut acum 16 ani aprox si pe care l-au auzit doar cativa, umila mea parere fiind ca e excelent, a lui fiind ca nu l-ar vrea nimeni... are omul o vorba : " Rock is dead ba"

Pentru un chitarist care a performat pe vermone si pe un Boss ME-5 si mai tarziu pe un ME-10 omul suna fantastic. Am lucrat cu el o lunga perioada de vreme ca sa imi dau seama ca dincolo de un om capabil sa exprime cu maximum bun simt o idee muzicala, reuseste sa pastreze acel bun simt in orice relatie pe care o are vis a vis de oricine ii calca pragul.

 

Mai sus am zis ca e mare pacat ca a trebuit sa mai scrie si chifle, am vazut de multe ori chestiunea asta si de fiecare data mai tragea o sudalma, dar vremurile nu au fost mereu atat de prielnice pentru muzica, a trebuit sa mai faca si "cioranii" - citat tot din el.

 

Cred ca m-ai inteles gresit tragand concluzia ca nu l-as respecta, chiar dimpotriva, as fi ultimul om care sa se gandeasca la acest lucru macar, tocmai pentru ca la vremea potrivita, Adi mi-a pus o paine in mana...

 

Cu stima !

 

Late EDIT: Am inteles abia acum ca nu te refereai la Ordean si de fapt era vorba despre Covaci. Well ... am tras cu d-l Covaci destul de mult ca sa ma lamuresc intru cele chitaristice, nu vorbim aici de "agerimi" pe corzi ci de cantat molcom si asezat bucatile de tip care i-au consacrat. Cat de lider este, nu pot comenta si nu se cade sa o fac pentru ca nu am vazut nimic legat de asta, pot eventual specula pe marginea conflictului cu Tetea Baniciu cu oarecari "insight info" dar iarasi nu e locul pentru asta. Vis a vis de calitatile de aranjor, daca te-ai afla intr-un studio suficient de mult timp ca sa urmaresti workflow-ul intreg de la o idee pana la o bucata orchestrata, ai constata ca fara instrumentistii care sa-si faca partea si sa vina peste un riff sau un vocal lead sketch practic nu cred ca a sesizat nici un tehnic nici o alta forma de aranjament din partea dumnealui. Am ascultat Phoenix intensiv, am incercat sa inteleg foarte bine ce se canta acolo, deocamdata inca imi scapa pasajele de virtuozitate chitaristica ale d-lui Covaci, desi unele din inregistrari chiar dateaza din acea perioada mentionata.

Am tras cu n trupe, din tara si de afara, de la doom la folk si chiar folclor autentic cu ansamblu de alamuri, am tras cu d-l Tandarica, am tras cu Tetea, am tras cu un cvintet de coarde din DE in care se regasea si un membru Phoenix, insa nu am reusit niciodata sa inteleg cum puteau ei performa fara prosoape albe de 2 1/2 cm grosime in studio, pentru transpiratie, fara x grade celsius, fara sa ceara femeile de serviciu cu aspiratoarele din dotare prin tot studioul inainte sa aibe d-l Covaci de tras, etc etc etc ... inteleg ca asta defineste marea-i personalitate. Din punctul meu de vedere d-l Covaci traieste din imaginea unei trupe care a fost un simbol la vremea ei. Daca incerci sa stai de vorba cu oarece oameni din show-biz ai putea sa mai obtii informatii interesante legate de personalitatea "rock" a d-lui. Cantari neonorate, onorarii modificate brusc inainte de suit pe scena, cand te linsa populatia daca anuntai ca s-a amanat cantarea si lucruri de acest gen. Nu ii pot contesta meritele acestui om, insa am dreptul sa iau in considerare opiniile mele vis a vis de comportamentul pe care i l-am observat atunci cand am avut ocazia, nu din poze si nici "de pe sticla" ori din fata unei scene.

Edited December 2, 2007 by doftorul

[StratMan]

@doftorul: retine, te rog, ca ceea ce am scris eu despre Nicu Covaci este valabil pana in '77, cand a plecat din tara! L-am vazut si ascultat in nenumarate randuri pe scena si in particular, incepand din 1967 si am pretentia ca stiu ce vorbesc. Pentru acea vreme canta si suna grozav. Din pacate, nu a mai evoluat deloc si, judecat dupa criteriile actuale, nu mai reprezinta mare lucru.

Mai retine, te rog, si faptul ca eu nu mi-am exprimat niciun fel de parere asupra lui Covaci-omul ci doar asupra lui Covaci-chitaristul si muzicianul. Daca ai sa asculti inregistrarile formatiei Phoenix din anii '60 si chiar '70, nu se poate sa nu-ti dai seama de calitatea "cantarilor", din toate punctele de vedere, si asta in comparatie cu alte trupe inregistrate in acei ani, precum Sincron, Mondial, Coral s.a. Aceea a fost vremea lui.

Dupa '90, se pare ca au aparut si aspectele despre care vorbesti tu. Eu pot spune doar atat: dupa ce i-am ascultat pe Phoenix, pe viu, in concertul dat, prin '91, pe scena din fata Palatului Copiilor, in aer liber, interesul meu pentru aceasta trupa a disparut brusc si asta o declar cu foarte mare regret. Se pare ca, mie, nu aveau ce sa-mi mai spuna. Oricum, pentru perioada de glorie, amintita mai sus, Covaci n-a fost, catusi de putin, un impostor, asa ca: SA DAM CEZARULUI CE-I AL CEZARULUI! cu deosebit si numai de bine!

[karpi]

Nicu nu a avut niciodata "pretentii" la "mare erou al chitarei" el este omul care toata viata a cautat sa faureasca o conceptie . Ca dovada la avut la chitara solo pe Erly Krauser ( fratele lui Dixi Krauser bassist fantastic pentru cine nu cunoaste) , si acum are pe un alt chitarist. Nici nu au nevoie de chitarist cat este nevoie face Nicu lejer ,Phoenix nu a fost si nu va fi o trupa de muzica experimentala de tip "underground".

 

Ce lipseste acum in trupa Phoenix ar fi Gunter Reininger .In loc de chitarist mai bine un " Reininger ".Sa fac o comparatie un pic fortata , Phoenix si The Who , copoziti pop-rock melodioase cu mesaj cu tema gustata si de publicul larg dar si de melomani cu pretentii .( adica si capra si varza )

 

Phoenix in prima formula stiuta de mine a avut chitarist solo pe Claudiu (Traian) Rotaru , eu i-am prins si cu chitarist solo de cateva ori pe la Casa Studentilor, apoi a plecat la Ploiesti dupa facultate si a cantat acolo .Acum traieste si lucreaza in Canada .

 

 

http://ro.wikipedia.org/wiki/Phoenix_%28fo...81962_-_1970.29

 

iata ce am gasit si din cate am citit este destul de corect . Si veti vecea ca nu este vorba de chitara .A "angajat" chitaristi doar pentru a adapta sonoritatea trupei la moda.

Edited December 2, 2007 by karpi

[gigimarga]

interesant ar fi topicul "cei mai buni chitaristi din romania si cotatia lor internationala"...dar mi-e cam frica de rezultat...

[Guest costi iorga]

interesant ar fi topicul "cei mai buni chitaristi din romania si cotatia lor internationala"...dar mi-e cam frica de rezultat...

 

BUN input! Poate cel mai bun, de la inceputul topicului!

Parerea mea la cele zise de tine: exista unul singur: Dan Andrei Aldea.

Am avut timpul necesar de a asculta cu mare atentie ce a facut domnia-sa la Sfinx in perioada ´72-´80 si pot spune cu mana pe inima ca atat compozitional cat si ca si virtuozitate artistica este singurul care a atins cote internationale. Nu doar atat: INALTE cote internationale.

Restul chitaristilor nostri, cu toate ca sunt unii dintre ei promitatori ba chiar buni, nu fac fata la ceea ce s-ar numi un "guitar hero" afara.

Cu

[karpi]

interesant ar fi topicul "cei mai buni chitaristi din romania si cotatia lor internationala"...dar mi-e cam frica de rezultat...

 

te-ai gandit profundt ? muult? hehehe

 

Cate albume de muzica de chitara stii tu din tarile comuniste ?

 

sa largim plaja de cautare ,inainte si dupa caderea zidului Berlinului ?

 

Hai ca nu erau conditii ptr muzica pop/rock .

 

 

sa vedem :

 

...cati violonisti vestiti sunt actual prin lume si cati dintre ei sunt romani ( sau alti socialisto/comunisti ) ?

 

Jazz-ul a fost "suportat" de comunisti ( neavand nici un mesaj , si ascultat intr-un cerc restrans nu prezenta pericol ptr regim)

 

cati jazz-isti vedete internationale din lume sunt de la noi din tara

 

 

Ce numar de chitaristi suporta showbizul , cati au loc sa faca un ban de cate vedete este nevoie sau cate vedete se pot vinde .Cine sunt sponsori care sprijina muzica "chitaristica" ?Cam cati bani ar trebui ptr o campanie de publicitate agresiva ca sa faci cunoscut mai apoi vedeta "superstar" un chitarist .Cand scoti bani investiti ?

 

Pe cine intereseaza muzica de chitara , sau cat la suta din public are nevoie de muzica de chitara...

 

Pe cine interesaza copia slaba a muzici din vest ? Doar ca si ceva "exotic" ca si la circ poti sa arati afara "...iata niste chitaristi din EST , fantastic iata si astia stiu sa vorbeasca da chiar mai si canta cate ceva " ...lume lume veniti sa vedeti ciudateniile din EST

 

etc...

[StratMan]

BUN input! Poate cel mai bun, de la inceputul topicului!

Parerea mea la cele zise de tine: exista unul singur: Dan Andrei Aldea.

Am avut timpul necesar de a asculta cu mare atentie ce a facut domnia-sa la Sfinx in perioada ´72-´80 si pot spune cu mana pe inima ca atat compozitional cat si ca si virtuozitate artistica este singurul care a atins cote internationale. Nu doar atat: INALTE cote internationale.

Restul chitaristilor nostri, cu toate ca sunt unii dintre ei promitatori ba chiar buni, nu fac fata la ceea ce s-ar numi un "guitar hero" afara.

Cu

dar, i-ai ascultat, tot in perioada respectiva si pe Radu Goldis, Sorin Tudoran, Florin Ochescu si Adrian Ordean pt. a putea face asemenea declaratii? sincer, ma indoiesc ca ai facut-o!

[Guest costi iorga]

dar, i-ai ascultat, tot in perioada respectiva si pe Radu Goldis, Sorin Tudoran, Florin Ochescu si Adrian Ordean pt. a putea face asemenea declaratii? sincer, ma indoiesc ca ai facut-o!

 

Pe Radu Goldis, din pacate nu l-am ascultat, marturisesc. Pe ceilalti i-am auzit in diverse formule (Cromatic, Rosu si Negru, Compact) si mi-au placut mult de tot. Daca ai urmarit threadul, ai vazut ca pe undeva pe la inceput, apare in topul preferatilor mei Gyula Merca, Florin Ochescu, etc...

mare pentru Adrian Ordean, un chitarist si mai ales un om tare fain, de care ma leaga o amintire frumoasa, sunt 20 de ani de atunci, am mai amintit-o cu alta ocazie.

Totusi, daca e sa raportam instrumentistii nostri la "monstrii sacri" internationali, raman la convingerea mea, ca Dan Aldea este singurul pe care-l putem alinia in elita unor instrumentisti de talia unui Steve Lukather, Yngwie Malmsteen, Steve Howe, etc... tocmai din cauza faptului ca a cantat ata de in "devans", facand in anii 70 in Romania niste chestii care erau nu numai actuale, ci chiar inaintea "timpului" lor. Ca sa nu mai pomenesc de calitatile componistice. Pentru mine cel mai "muzician" intre chitaristi.

back

Edited December 3, 2007 by costi iorga

[Danz]

Pe Radu Goldis, din pacate nu l-am ascultat, marturisesc. Pe ceilalti i-am auzit in diverse formule (Cromatic, Rosu si Negru, Compact) si mi-au placut mult de tot. Daca ai urmarit threadul, ai vazut ca pe undeva pe la inceput, apare in topul preferatilor mei Gyula Merca, Florin Ochescu, etc...

mare pentru Adrian Ordean, un chitarist si mai ales un om tare fain, de care ma leaga o amintire frumoasa, sunt 20 de ani de atunci, am mai amintit-o cu alta ocazie.

Totusi, daca e sa raportam instrumentistii nostri la "monstrii sacri" internationali, raman la convingerea mea, ca Dan Aldea este singurul pe care-l putem alinia in elita unor instrumentisti de talia unui Steve Lukather, Yngwie Malmsteen, Steve Howe, etc... tocmai din cauza faptului ca a cantat ata de in "devans", facand in anii 70 in Romania niste chestii care erau nu numai actuale, ci chiar inaintea "timpului" lor. Ca sa nu mai pomenesc de calitatile componistice. Pentru mine cel mai "muzician" intre chitaristi.

back

 

Ai perfecta dreptate, Costi.Am avut sansa sa-i ascult pe toti, la vremea respectiva.Toti trei, adica Dan Aldea,Sorin Tudoran si Radu Goldis erau viruozi ai chitarei. Dan Aldea s-a detasat totusi si in plan compozitional si cred ca a realizat mai mult decat ceilalti.Adica a lasat ceva discuri in urma si nu orice discuri. Si mai canta si pe sintetizator de te ungea pe suflet. Tudoran era si el foarte tehnic, lafel si Goldis dar, in afara amintirilor pe care le am , nu gasesc nimic inregistrat. Ma rog, asta e , mi-a placut mie Aldea mai mult.

 

Am un singur regret, apropos de cei trei mari chitaristi susmentionati si anume faptul ca , dupa ce au parasit Romania ,nu au cantat cu trupa. Dan Aldea si Sorin Tudoran, ca si instrumentisti de studio au realizat multe lucruri meritorii, despre Radu Goldis nu mai am informatii, sunt convins insa ca, daca ar fi cantat cu trupa am fi auzit mult mai multe depre ei, fiindca aveau multe de spus.Talentul lor nu s-a terminat brusc, dupa ce au emigrat,sunt sigur.Ma rog,sunt convins ca au avut motivele lor, nu sunt in pielea lor, dar eu am acest regret.

Altfel,tot respectul.

[StratMan]

Dragii mei, problema este ca pe acesti artisti, de care se vorbeste alaturi de Danut Aldea, voi nu i-ati ascultat "pe viu" pt. ca, din pacate, astea au fost vremurile alea imputite si nu a ramas mai nimic elocvent inregistrat de pe urma lor. Este adevarat ca Danut Aldea este cel mai complex muzician de rock pe care 

l-a avut aceasta natie, care, poate ca nici nu-l merita pe deplin, dar CHITARISTI de talie internationala, in persoana celor nu

miti mai sus, am avut, fara indoiala. Daca voi, cei care nu i-ati ascultat live, judecati lucrurile doar dupa niste inregistrari, pt. care, ne

gresit, unii ca Danut Aldea, s-au zbatut mult mai mult sa le aiba, va spun eu ca va inselati amarnic. Eu unul i-am ascultat si vazut IN ACELE VREMURI pe toti cei de care v-am scris, si vreau sa va spun ca erau adevarati 

GUITAR HEROES! Cantau si sunau de parca nu-ti venea sa crezi ca te afli in aceasta tara! Si nu numai Aldea (pe care cand l-am ascultat cantand prima oara din Fleetwood Mac, din Ten Years After sau din Ca

ctus, am ramas interzis) ci si Radu Goldis, care era un chitarist de jazz si can

t

a in fiecare vara la Modern, in Mamaia, in trupa lui Horia Moculescu si avea o c

h

itara Eko si canta si suna de si George Benson si-ar fi scos palaria daca-l auzea. Si Sorin Tudoran, care canta cu Cromatic-ul, de jurai ca-l auzi pe Hendrix si Florin Ochescu, care canta de jurai ca-i Blackmore pe pamant romanesc (nu mai vorbesc ca, la sfarsitul anilor 70, Oches

cu canta 1:1 albume intregi de Hendrix) iar pe Iuliu Merca, daca-l auzeai cum canta blues, pe atunci, cu Mondial-ul, iti venea sa-ti rupi hainele de pe tine. Si toate astea nu precum "sample"-uri si atat, ci fiecare cu personalitatea lui. Trebuie sa recunosc ca am avut sa

nsa sa-i ascult atunci si mi-am format o impresie pe care greu mi-o mai sterge cineva din memorie. Va rog eu mult, nu va grabiti sa trageti conclu

zii fara sa-i fi vazut si ascultat pe toti acesti monstri sacri, pt. ca gresiti si e pacat! Trebuie sa recunosc, SI ASTA CU NESPUSA BUCURIE, ca doar @karpi ma mai sustine la aceste faze.

Edited December 3, 2007 by StratMan

[gigimarga]

@costi iorga:

multumesc de apreciere...chiar daca mi se pare exagerata ...sunt de acord cu ceea ce ai spus despre dan andrei aldea, chiar daca personal nu-mi place aproape de loc sfinx...poate doar 2-3 piese de pe "lumea alba"..."zalmoxis" nu am reusit niciodata sa-l ascult cap-coada...mi se pare plicticos...de gustibus...cred ca vocea este de vina

un alt candidat ar fi mircea florian, chiar daca nu este (doar) chitarist...dar conceptiile sale despre ideea de spectacol in sine mi se par interesante.

 

@karpi:

sa zicem omega si czeslaw niemen...niemen a reinregistrat la cbs 2-3 albume...pe unul dintre ele, parca "mourner's rhapsody", apar john abercrombie, jan hammer, rick laird etc...deci daca aveai ceva de valoare internationala cred ca existau urechi care sa te auda - daca nu, nu...

 

am vazut prin '88 la arad un concert cu ossian (un fel de iris maghiar) si mi-am dat seama cat de departe suntem...fara intentia de a jigni pe nimeni: noi nu avem nici macar o trupa la 1/4 din bon jovi...dupa mine, subiectiv deci, singurele albume romanesti de un nivel international, destul de subtire, ar fi celelalte puterea de a visa (progresiv tm), celelalte cuvinte i, cantafabule, pro musica (cele 4 piese de pe rock 8), zalmoxis, post scriptum si despre interioare (alexandru andries)...chiar daca imi plac ffn, cu regret consider ca nu prea au ce cauta in lista asta...din cate mi-au povestit altii ar mai fi ceva melodii vechi rosu si negru pe care nu le stiu si deci nu ma pot pronunta...ar mai fi si ethos, insa din cate stiu nu au inregistrat nici un album...

 

cea mai mare dezamagire a mea a fost insa dupa '90 cand ma asteptam ca "marile" trupe romanesti (si anumiti scriitori...) sa scoata din sertare opere valoroase ce nu au putut sa apara inainte de '89 din cauza cenzurii...mai astept si acum...ascultand cu mandrei patriotica "asta sear'/la telejurnal/am vazut cascaval..."

 

in jazz, din cate stiu eu - adica putine lucruri, ar fi alexander balanescu, eugen gondi, harry tavitian, johnny raducanu...chit ca am impresia ca doar balanescu ar fi inregistrat ceva pe la ecm...

 

@stratman:

nu mi se pare un criteriu relevant faptul ca un anumit chitarist canta perfect hendrix/malmsteen/ten years after/etc....sigur nu va ramane in istoria muzicii (locale sau internationale) pentru asta...cum nimeni nu va stii niciodata care era vioara n (n>=2) in nu stiu ce interpretare a unei simfonii beethoveniene (poate 1-2 maniaci, dar putin probabil...)...in rock-ul romanesc chiar asta mi se pare a fi problema principala: lipsa originalitatii...sa nu uitam piesele de pe celebrul iris i care, pe bucati, au fost cantate mai inainte de judas priest, scorpions, ac/dc, etc...ceea ce ma deranjeaza mai mult este ca nu stiu nici un chitarist roman care sa aiba un sound personal cum au, de exemplu brian may, mark knopfler, angus young, etc...adica sa recunosti chitaristul inainte de a recunoaste piesa/trupa (la fel cum ii recunosti pe freddie mercury sau pe robert plant pe partea de voce...)...poate doar porkus de la voltaj (cel putin sound-ul chitarii lui il recunosc imediat)

Edited December 4, 2007 by gigimarga

[Guest costi iorga]

@stratman: Multumesc pentru input. Sunt gata sa invat lucruri noi, asa ca daca cineva are ceva inregistrari live cu Sorin Tudoran, Radu Goldis, etc din anii 70 si este dispus sa le imparta cu mine, un mare MULTUMESC de pe acum.

 

Nu vreau sa "daram" statuia nimanui, stratman. Ceea ce am vorbit, am vorbit din punctul de vedere (si auzire ) al unui ascultator cu educatie muzicala zic eu destul de serioasa si strict din punctul de vedere a materialului medial la care am avut acces. Si din pacate, nici Cromatic, nici Rosu si Negru, nici trupa lui Moculescu de la Mamaia nu mi-au oferit un material medial de talia unui "Lume alba" sau "Zalmoxe" sau de talia concertelor Sfinx. Subliniez aici insa, ca primele mele vizite la un concert Rock a fost un concert Mondial prin 76 si parca un Rosu si Negru cu Harry Coradini la voce inca. R+N faceau un show nemaipomenit, regretatul Liviu Tudan fiind un basist de mare exceptie!

[gigimarga]

chiar ar fi interesante niste concerte din acei ani...tot ceea ce am gasit mai demult pe net era un concert cu progresiv tm la sala palatului....calitatea era foarte slaba, dar putea fi totusi ascultat...din cate stiu exista inregistrat un concert cu rosu si negru cantand "simestezie"...eu as vrea si de un concert cu ffn...

[StratMan]

@costi iorga: nu se pune problema sa construim sau sa daramam statui. Statuile si le-au facut ei insisi si, din pacate, datorita lipsei inregistrarilor (iti dai seama ca vina este doar a sistemului care ne-a guvernat atatia ani!) va trebui sa ma crezi sau nu, pe cuvant. Nici eu nu vreau, catusi de putin, sa exagerez in vreun fel si sa-i ridic pe unii sau sa-i cobor pe altii. Departe de mine gandul ca as fi detinatorul unor adevaruri absolute. Singurul lucru pe care incerc sa-l fac, datorita sansei de a-i fi ascultat, pe viu, pe acesti mari artisti, este sa-mi postez aici parerile, oricum subiective, pt. informarea celor interesati. Ma bucur, sincer, ca ai inteles mesajul meu iar eu, repet, nu vreau decat sa corectez (daca e nevoie?), pe cat posibil, niste eventuale erori de imagine ale unor mari artisti (in opinia mea) care n-au avut sansa sa fie inregistrati suficient. Nu detin inregistrarile cerute de tine, dar mi-ai dat o idee si iti promit ca voi incerca sa fac rost de cate ceva, desigur, pe cai mai putin ortodoxe iar daca voi reusi, sa fii convins ca voi face tot posibilul sa-ti parvina.

Pentru ca tot ai deschis discutia despre anumite show-uri extraordinare, la acea vreme, pot sa-ti spun ca in 1970, prin iarna-primavara, am avut sansa sa vad un show cu Rosu si Negru, in formula cu Nancy Brandes (orga), Liviu Tudan (bass&vocal), Ovidiu Lipan-Tandarica (tobe) si Florin Marcovici (chitara) in care au cantat o versiune proprie a piesei Hush (Joe South), prezentata si premiata la Festivalul Artei Studentesti, care m-a marcat profund, mai ales din punctul de vedere al conceptiei muzicale si aranjamentului. Nu stiu ca aceasta versiune sa fi fost inregistrata vreodata, dar sunt convins ca acei pasionati care au avut sansa sa o asculte, n-o vor uita niciodata. Pot sa-ti spun ca la data respectiva, aveam inregistrate pe banda de magnetofon, vreo 5 versiuni (incluzand originalele precum si variantele Deep Purple, Johnny Hallyday, etc.), dar ce am ascultat eu atunci a fost incredibil! Si as putea sa-ti mai enumar astfel de momente si cu Phoenix si cu Mondial si cu Sfinx, din pacate nu foarte multe dar memorabile din punctul de vedere al unor prestatii al anumitor artisti amintiti mai sus.

 

@gigimarga: in postul meu anterior nu am dorit decat sa precizez faptul ca, pe langa faptul ca acei chitaristi, numiti de mine, studiasera "la sange", prestatiile artistilor straini ai vremii, aveau, totusi, propria personalitate. Si aici nu este vorba numai de "sound" ci si de "tuseu" si da-mi voie sa-ti spun ca pe Aldea sau pe Ochescu, eu, cel putin, ii recunosc cu ochii inchisi asa cum ii recunosc pe Hendrix, Santana, Peter Green sau Brian May.

 

@rgc: si inca un lucru, care, zic eu, merita precizat: haideti sa incercam, atunci cand incercam sa ierarhizam anumiti artisti (chitaristi, in cazul de fata), sa ne raportam la conditiile si perceptiile perioadei respective, judecate in totalitate, pe cat posibil, pt. ca altfel se nasc confuzii si discutii inutile si nedorite.

[Danz]

Uite, apropos de discutia noastra, A.G. Weinberger a scos un album in State, Nashville Calling,pe care l-am si cumparat. Blues de calitate , sound pe masura. Jos palaria si tot respectul pentru performanta lui.

[Guest lp2005]

nu mi se pare un criteriu relevant faptul ca un anumit chitarist canta perfect hendrix/malmsteen/ten years after/etc....sigur nu va ramane in istoria muzicii (locale sau internationale) pentru asta...cum nimeni nu va stii niciodata care era vioara n (n>=2) in nu stiu ce interpretare a unei simfonii beethoveniene (poate 1-2 maniaci, dar putin probabil...)...in rock-ul romanesc chiar asta mi se pare a fi problema principala: lipsa originalitatii...sa nu uitam piesele de pe celebrul iris i care, pe bucati, au fost cantate mai inainte de judas priest, scorpions, ac/dc, etc...ceea ce ma deranjeaza mai mult este ca nu stiu nici un chitarist roman care sa aiba un sound personal cum au, de exemplu brian may, mark knopfler, angus young, etc...adica sa recunosti chitaristul inainte de a recunoaste piesa/trupa (la fel cum ii recunosti pe freddie mercury sau pe robert plant pe partea de voce...)...poate doar porkus de la voltaj (cel putin sound-ul chitarii lui il recunosc imediat)

 

Influentele de care vorbesti relativ la IRIS 1 eu cred ca vin din stilul componentilor trupei (nu din copiere sau lipsa de imaginatie). Sunt prea multe. Si soundul si cei doi chitaristi erau lucruri deosebite pentru acea vreme (si ceva vreme dupa) in Romania. Poate nu inteleg eu bine ce inseamna istoria muzicii locale da' eu ii includ pe IRIS aici. Parca la acea vreme au sunat altfel decat suna o trupa in Romania. Eu cred ca nici o alta trupa in Romania nu a avut "un cuplu" de chitaristi ca Ochescu si Olteanu.

[gigimarga]

Uite, apropos de discutia noastra, A.G. Weinberger a scos un album in State, Nashville Calling,pe care l-am si cumparat. Blues de calitate , sound pe masura. Jos palaria si tot respectul pentru performanta lui.

 

+1...jos palaria pentru a.g. weinberger...uitasem de el

[StratMan]

Uite, apropos de discutia noastra, A.G. Weinberger a scos un album in State, Nashville Calling,pe care l-am si cumparat. Blues de calitate , sound pe masura. Jos palaria si tot respectul pentru performanta lui.

 

...a.g. weinberger...uitasem de el

mai bine!

[gigimarga]

...Si soundul si cei doi chitaristi erau lucruri deosebite pentru acea vreme (si ceva vreme dupa) in Romania...Parca la acea vreme au sunat altfel decat suna o trupa in Romania. Eu cred ca nici o alta trupa in Romania nu a avut "un cuplu" de chitaristi ca Ochescu si Olteanu.

 

exact de asta vorbeam si eu, dar dintr-un punct de vedere critic: au fost buni raportati la ceea ce se canta ATUNCI AICI...in aceiasi perioada afara cantau trupe de mare valoare...afara ar fi fost cotati cu +/-0...sa fim realisti...am ascultat mii de ore de muzica (prin '95-'96 aveam cam 800 de casete...) asa ca pot sa-mi dau seama foarte repede daca este ceva de capul unei melodii sau nu (atat din punct de vedere compozitional cat si interpretativ)...am fost prin '85-'90 la mai multe concerte iris si nu pot sa zic ca nu m-au impresionat...aveam 12-18 ani...dar acum la 35 am alta parere...nu vom evolua din nici un punct de vedere cat timp ne vom raporta doar la valorile locale dintr-un patriotism desuet...vezi cioran in "schimbarea la fata a romaniei"...

 

mai bine!

de ce??

[Danz]

 

 

mai bine!

 

Nu mi-o lua in nume de rau, dar nu pricep. Ce nu e in regula la A.G.?

 

Influentele de care vorbesti relativ la IRIS 1 eu cred ca vin din stilul componentilor trupei (nu din copiere sau lipsa de imaginatie). Sunt prea multe. Si soundul si cei doi chitaristi erau lucruri deosebite pentru acea vreme (si ceva vreme dupa) in Romania. Poate nu inteleg eu bine ce inseamna istoria muzicii locale da' eu ii includ pe IRIS aici. Parca la acea vreme au sunat altfel decat suna o trupa in Romania. Eu cred ca nici o alta trupa in Romania nu a avut "un cuplu" de chitaristi ca Ochescu si Olteanu.

 

 

Nici cuplul Nutu Olteanu-Adi Ilie nu suna rau,Deloc!I-am vazut live, asa cum am vazut si formula cu Florin Ochescu.Respect pentru toti !

[gigimarga]

@gigimarga: in postul meu anterior nu am dorit decat sa precizez faptul ca, pe langa faptul ca acei chitaristi, numiti de mine, studiasera "la sange", prestatiile artistilor straini ai vremii, aveau, totusi, propria personalitate. Si aici nu este vorba numai de "sound" ci si de "tuseu" si da-mi voie sa-ti spun ca pe Aldea sau pe Ochescu, eu, cel putin, ii recunosc cu ochii inchisi asa cum ii recunosc pe Hendrix, Santana, Peter Green sau Brian May.

 

sunt de acord...dar lumea ii aprecia mai ales cand cantau CORECT piesele altora (aici chiar sunt rautacios...)...de curand am auzit o preluare superba..."sa nu crezi nici un cuvant"...saracu' phil lynott

 

@rgc: si inca un lucru, care, zic eu, merita precizat: haideti sa incercam, atunci cand incercam sa ierarhizam anumiti artisti (chitaristi, in cazul de fata), sa ne raportam la conditiile si perceptiile perioadei respective, judecate in totalitate, pe cat posibil, pt. ca altfel se nasc confuzii si discutii inutile si nedorite.

 

sunt perfect de acord...am invatat de mai mult timp ca nu are sens sa critici "local heroes"-ii romanesti...indiferent de domeniu...risti sa-ti pui multa lume in cap...dar uneori nu ma pot abtine...am patimit destul prin liceu cand ma luam de alecsandri/vlahuta/bogza/labis/cosbuc si alti mari scriitori romani...raspunsul primit inevitabil era acelasi "au fost buni in aceea perioada in romania"...doar trebuia sa ne mandrim si noi cu ceva, nu?

Edited December 4, 2007 by gigimarga

[StratMan]

Cu regret, dar eu ma simt nevoit sa ma retrag din aceasta discutie. Se pare ca avem atat impresii, cat si criterii de evaluare mult prea diferite. 

Edited December 4, 2007 by StratMan

[gigimarga]

Cu regret, dar eu ma simt nevoit sa ma retrag din aceasta discutie. Se pare ca avem criterii de evaluare mult prea diferite. 

 

si eu ma retrag...sper ca nu am jignit pe nimeni...era o opinie pur personala si deci subiectiva...in general incerc sa fac aprecieri uniforme, dar se pare ca nu reusesc mereu...scuze anticipate oricum!

Edited December 4, 2007 by gigimarga