Calitatea Auditiei

[otringal]

o fi misto pono, da' e o prezentare bullshyt eu stiu prin ce au auzit aia? daca va pun un FLAC prin difuzoare de 30 ron din bazar si un MP3 prin niste Pioneer-uri sau Celestion-uri ... tot MP3-ul va castiga. Plus ca mp3-ul suna prost doar pt ca e facut prost de cei care il encodeaza pt ca nu prea au habar cum ar trebui facut. Sunt multi parametri de care trebuie tinut cont atunci cand encodezi un mp3 si niciun mp3 comercial sau de studio nu ii are.

[Adi91]

Prezentare bullshit? Hai ma? Ce nume iti vorbesc acolo, loosen up un pic .... Uite, multi din ei au ascultat in masina, un mediu jalnic

[lefmir]

cred ca se referea la chestia aia cu "underwater"...si mie mi se pare cel mai mare BS prezentarea cu wooo cand asculti mp3 e ca si cum ai fi pe fundul oceanului; si cu pono....poti in sfarsit sa respiri.

Oricum si formatele wma/wav studio master, undeva la 3000 si ceva kbps, ce au?

Edited May 24, 2014 by lefmir

[otringal]

eu nu ziceam k aia nu au fost uimiti ... doar ca au fost uimiti nu doar de pono, ci si de echipamentele prin care s-a redat ... daca vii cu pono la mine sau la tine in sufragerie, crede-ma ca Sting si Elton n-or sa mai fie uimiti deloc, pt ca avem echipamente de kkao

 

si dap, la aia cu apa ma refeream. Cand a inceput credeam k imi vor zice in sfarsit cu ce se mananca prostia lor de revolutie tehnologica si n-am facut decat sa ascult un indoctrinat cum imi spune k totul pana la ei e un cartof prajit fata de icre negre.

 

Eu inca n-am inteles cu ce e pono special fata de orice format sau echipament care poate reda 192 kbps cu 24-bit

[ramurel]

Eu inca n-am inteles cu ce e pono special fata de orice format sau echipament care poate reda 192 kbps cu 24-bit

 

Așa cred și io ! Un mare balon , un mare biznis în pregătire, cu advertising în desfășurare !

 

Or fi vrând să dărîme Apple-u', cu al lor ipod, in care incap milioane de mp3-uri !

 

.

Edited May 24, 2014 by ramurel

[Adi91]

Nu puteau fi uimiti de echipamentul prin care s-a redat in conditiile in care era echipamentul lor zilnic : au ascultat si comparat in masina, in tour bus, la casti sau acasa.

[otringal]

mie mi s-a parut, nush de ce, ca erau luati la o plimbare in masina celor de la pono si de asta am zis. Bun, atunci ramane ce am intrebat: cu ce difera pono de un alt echipament cu 192/24?

['mnezău]

Eu inca n-am inteles cu ce e pono special fata de orice format sau echipament care poate reda 192 kbps cu 24-bit

 

Probabil, în primul rând, un EQ reglat mai altfel. Restul presupun că e can-can.

Edited May 24, 2014 by 'mnezãu

[lefmir]

 

Probabil, în primul rând, un EQ reglat mai altfel. Restul presupun că e can-can.

Dafuq...

 

Nu acum pe bune, ceva de genul este. Exista piata pentru asa ceva(cum ziceau...wooow suna a analog recording). Exista inclusiv pluginuri care emuleaza efectul de tube amp...din cate mi-am dat seama un boost pe medii, un compresor setat cu atacul mic si expander pe inalte, nimic special....iti poti face si singur asta.

[otringal]

eu altceva nu inteleg ... esti super mega artist care si-a facut o cariera de-o viata din muzica si asculti k retardatu' la mp3 player sau ipod ca apoi sa fii dat pe spate de o muzica calumea a unora de la firma bobo?

Edited May 24, 2014 by otringal

[lefmir]

http://www.digitaltrends.com/home-theater/hd-audio-naysayers-missing-point-hardware-audio-files/#!QaIKF

 

"To get better-sounding music, you don’t really need to change the quality of the files you listen to any more than you need to make the trees outside greener; you need to change the hardware you’re listening through. That’s the real advantage that portable HD media players like Neil Young’s surprisingly popular Pono or iRiver’s Astell and Kern series bring to the table: better hardware."

 

Si, dincolo de aspectele ingineresti despre redarea continutului, interesant e ca Young are ce nu au avut altii inaintea lui: acceptul marilor case de discuti, si acces la versiunile originale ale inregistrarilor de studio.

....si castile nu conteaza?

 

"Ever stared out through a window that hasn’t been cleaned in a while? So long as you’re focused on what’s on the other side, you probably aren’t aware of the hazy film and dust that obscures your view. You can see the trees, grass, road signs, mountains – whatever – just fine right? But clean that window to a gleaming, streak-free shine and – wow- what a difference! Suddenly everything is more brilliant and vibrant; clarity is restored, and now looking through that same window at the same stuff is an entirely different experience."

 

....si parca vad ca e o caruta de bani.

 

Aceleasi metafore foarte foarte profunde.

 

Oricum mi se pare ceva scos la plictiseala, nu mi se pare o mare inovatie. Daca vrei sa asculti claritate, sa ramai cu gura cascata si sa ai orgasm auditiv, nu vei aprecia asa ceva pe strada in mers, ci acasa, stand jos, pe fotoliu, scaun etc relaxat si chiar ascultand muzica, hence portabilitate=zero in ochii mei.

Edited May 24, 2014 by lefmir

[otringal]

deci astia sunt normali ?????? in conditiile in care noi, unii, pe forum sarim de coor in sus cand zice unu' ca sunetu-i mai cald sau mai rece, astia scriu romane intregi, fac prezentari de zeci de minute, unde nu fac decat sa vorbeasca in metafore??? Mai e si prost ala de cica le-o fi purtator de cuvant si zice ca nu tre' sa-mi schimb fisierele ... asa-i, un mp3 la 128kbps o sa se auda formidabil prin punani...asta ...pono al lor

Listening to music through an iPhone, iPod or any other mainstream device ......

 

 

am inteles pe cine vor sa saboteze ... gata, magia porno ... asta..pono s-a dus pt mine

[ramurel]

Acuma, să fim un pic pozitivi în atitudine : dacă reușesc, cu ajutorul tuturor vedetelor ce apărură în clip, să creeze o miscare de masă întru ascultarea muzicii la standarde de calitate mai ridicată, tot or făcut o treabă, zic io ...

 

Normal că și-au dat casele de discuri acceptul, doar e și-n interesul lor de a ieși în față ca promotori ai mișcării "un sound de calitate", doar ei vor produce toata muzica aia pe care se presupune ca va trebui s-o cumpărăm de la ei și nu să piratăm mp3-uri de tot rahatu' de pe torente, corect ?

 

Cert e ca în viitor vom avea și noi ocazia, în sfârșit, să auzim de pe la terasele din jurul nostru, manele la un sound de calitate, la 24/192 !

 

Duamne-ajută ! Pupați microfoanele !

 

.

['mnezău]

Mai e si prost ala de cica le-o fi purtator de cuvant si zice ca nu tre' sa-mi schimb fisierele ... asa-i, un mp3 la 128kbps o sa se auda formidabil prin punani...asta ...pono al lor

 

Păi da, iar treaba asta susţine ce ziceam eu mai sus.

Băieţii ăştia cam asta au făcut. Au gândit un mp3-player şi au pus mai mult accent pe EQ, filtre, compresoare, reverb, ce-au vrut ei pe-acolo. În general, mp3-playerele, sunt orientate către muzica modernă, nu sunt prea generoase cu mediile, îţi oferă mai mult bas şi înalte. Ăştia au făcut cam opusul, încercând să taie frecvenţele care nu ies în evidenţă nici pe discuri. Probabil e ceva de genul cu multe medii, bas slăbuţ şi înalte mai deloc. Eventual au mai pus un reverb, să sune mai "plin". Într-adevăr, e ceva diferit, dar orientat către necunoscători. Aparatul ăsta e destinat persoanelor de vârsta a treia, cărora, ipod-urile li se par high-tech. În special aşa-zişilor audiofili. Probabil se va vinde cu câteva sute bune de $, dacă nu chiar mii. Pentru că na... Doar urechile pricepute îi vor aprecia adevărata valoare.

 

Acum beleaua e că ce au aplicat ei pe-acolo, mai mult ca sigur, nu se aplică oricărui gen de muzică. Aşa că, cel mai probabil, pe porno-ul lor, dubstep-ul sună ca un bâzâit de albină.

Acuma, să fim un pic pozitivi în atitudine : dacă reușesc, cu ajutorul tuturor vedetelor ce apărură în clip, să creeze o miscare de masă întru ascultarea muzicii la standarde de calitate mai ridicată, tot or făcut o treabă, zic io ...

 

Păi dacă "standardul de calitate mai ridicat" e discul în detrimentul CD-ului, cred că avem nişte probleme...

Edited May 24, 2014 by 'mnezãu

[ramurel]

 

Păi dacă "standardul de calitate mai ridicat" e discul în detrimentul CD-ului, cred că avem nişte probleme...

 

 

Ce probleme ? Și cine-a zis ceva de disc ? La vinil te referi tu ? Io n-am înțeles că ar fi fost vorba despre viniluri aici.

 

.

['mnezău]

Ce probleme ? Și cine-a zis ceva de disc ? La vinil te referi tu ? Io n-am înțeles că ar fi fost vorba despre viniluri aici.

 

Păi ponofilii ăia la asta făceau referire. Că CD-urile sunt naşpa şi muzica nu mai e ce era. Dna Elton John spune că de la vinil n-a mai auzit sunet aşa "pono".

Tot marketingul ăluia la asta se referă. Să facă chestiile digitale să sune a viniluri. Iar problema e că nu tot sună bine aşa şi, de asemenea, nu toţi apreciează caracteristicile respective.

Edited May 24, 2014 by 'mnezãu

[lefmir]

Despre calitatea vynil vs banda vs digital(wav float)...Am trecut prin acealasi amplificator si boxe, ca un experiment, mai demult, toate 3, albumul 'Are you experinced' si sincer maaaare diferenta nu prea am auzit(in niciun caz atat de mare incat sa pot face o catalogare, niciuna nu deranja prin lipsa de calitate...si cel mai important, nu eram singur, deci nu poti spune ca numai urechile mele erau de lemn), poate totusi si de la masterizarea originala.

Sa nu mai zic si celelalte variabile: conteaza pickupul, doza, cine a copiat banda, pe ce mag, pe ce mag am redat eu. Deci mi se pare caaaam tras de par. Sa zicem ca banda a avut un dezantaj ca era inregistrata pe 9.5...

 

Si totusi...voi stiti ca majoritatea placilor audio de la o vreme incoace sunt capabile sa redea 196/24(DAC) fara probleme, nu? Bine, nu portabil, dar hai sa fim seriosi.... mare schema porno-ul lor. Si parca vad ca muhishtii o sa faca un OS special si un format care sa nu poata fi citit cu mac/win...extensia .vynil . Bleah!

['mnezău]

Păi comparaţia ta e greşit făcută. Având în vedere că albumul a fost lansat doar pe LP, varianta de pe CD sau FLAC, e copiată tot de pe disc. Aşa că ai copiat sunetul deja alterat de transpunerea pe disc. Pe CD treaba asta e posibilă, putându-ţi fi redate, destul de fidel, toate artefactele de pe vinil. Invers însă, s-a încercat de mai multe ori şi, multe dintre ele au fost eşecuri. Ideea, în mare e cam aşa. Problema mare, în general, e la sunetul de bas. Pe vinil nu puteai transpune sunetul de bas care se auzea în studio. O transpunere directă ducea la un sunet mult prea distorsionat. Aşa că inginerii trebuiau să facă tot felul de artificii ca să ajungă la o transpunere ascultabilă. Mai tăiau frecvenţe, mai compresau, câteodată ieşea, câteodată nu. De-asta, unele albume sună bine, altele mai prost, depindea destul de mult de priceperea inginerului. Cam de-aici provine "căldura" pe care o aud majoritatea în discuri.

La formatul digital, treaba asta a dispărut, aşa că se poate imprima cam cum vrei să sune. Acum se pune mai mult accent pe contextul general decât pe sunetul unui anume instrument pe album. Că e bine, că e rău, habar n-am. Dar dacă vorbim de "fidelitate", formatul digital e mai fidel decât cel analog. Că urechile noastre percep diferit anumite formate sau anumite instrumente de redare, e partea a doua. Urechea noastră nu măsoară neapărat fidelitatea, când căutăm să ascultăm ceva ce ne place.

Edited May 24, 2014 by 'mnezãu

[lefmir]

Au existat prin anii 70 cand au inceput sa fie la moda mag-urile consumer benzi scoase chiar de casa de discuri(iti dai seama ca nu copiate dupa vynil, nu?), eu suspectez ca dupa asa ceva e copiata pentru ca nu are crackers si nici hum nu are(e specific oricarei doze)...la digital, cand s-a scos CD-ul si calitatile derivate, transpunerea s-a facut, cel mai probabil,dupa copii ale benzilor de inregistrare originale; iarasi in niciun caz dupa vynil. Pentru transpuneri in diverse medii de stocare, tot banda era materia prima...asta pana s-a inventat hardul.

Edited May 24, 2014 by lefmir

[otringal]

romanii inca asculta mp3 la 128 kbps. Un 320 le suna deja feeric. Oricum daca intrebi toti putzalache de pe strada, niciunu' nu stie ce-i cu numerele alea de dupa "mp3 si atat". Pun pariu ca toti cei care asculta muzica in masina / radio / casti / la alergat / in sala / youtube, etc. habar nu mai au de ani buni (daca au avut vreodata) ce-i o calitate simpla de CD. Sa-i treci direct la 192/24 e deja extrem pt romani

[lefmir]

Dafuq...

sau un vinyl-rip obisnuit.

 

Voi chiar nu intelegeti ca nu s-a inventat apa calda, nu? Cand se face transpunere in digital in NICIUN CAZ NU SE FACE DE PE VYNIL...care in sine e un format lossy din motive lesne de inteles.

[lefmir]

Nu stiu de ce a aparut ca multiquote...in fine.

[otringal]

tu chiar nu intelegi ca pt ei, discu' ala de plastic reprezinta sursa mama, cea mai abstracta forma a unei inregistrari? E sfera si cubul lui Platon . Orice altceva se aseamana, dar are imperfectiuni fata de vynil(in). Nu vezi k iar avem de-a face cu fundamentalisti?

[ramurel]

Old dogs, ce vrei ... Oricum , sursa-mamă e cea de mai jos :

 

Chiar și cu viniluri, o pereche de monitoare bune la un Hi-Fi îs "pita" ! ... Oricum, ca o chestie, io pe iPod nu pot urca wav-uri !

 

.

[lefmir]

io pe iPod nu pot urca wav-uri !

mp3, 320kbps e suficient pentru casti, in mers, la alergat, prin oras, in masina, prin metrou/autobuz, pe fuga, pe furis, pe casa, dar in casa e altceva. Nici FLAC-urile, WMA-urile nu merg pe iTunes...recunoaste in principiu mp3 si AIFF care e standard mac ca format lossless si e necomprimat. Converteste wav-urile in aiff si ai calitate buna si pe iPod.

 

 

De asemenea, pentru cine mai cauta muzica 'HD' se gaseste fara probleme: http://www.qobuz.com/

Edited May 25, 2014 by lefmir

[lefmir]

Probabil esti singurul care a inteles ca sugeram ca se trece la digital de pe vinyl. Sper, in orice caz.

Spera, spera....Ironic e ca daca banda originala scartaie(si e deja coapta), nu au fost facute copii sau pur si simplu e imposibil de redat la o calitate superioara, se apeleaza de obicei la prima matrita de vynil. asta fiind caz EXCEPTIONAL. Si multe albume au fost facute asa si nici nu se stie pentru ca sunt filtrate si para-filtrate. De obicei din anii 60 in jos, repet, daca n-a fost salvata/copiata banda originala. Stiu ca si Brian May intr-un interviu a zis ca a trebuit sa coaca banda pe care era inregistrata "Bohemian Rhapsody" ca scartaia si imediat dupa copt a fost copiata si convertita in digital. Bineinteles ca dupa coacere banda se degradeaza rapid. Banda din anii 70.

Cand se converteste in digital, se converteste pe 196/24(= za shit), din aia se face 96/24(aka HD music), DVD q si CD...CD-ul e ulterior ciopartit in mp3. Acces are toata lumea la varianta 196/24 daca da banu', sunt multe siteuri care vand asa ceva...dar nu e porno.

[Alex Oancea]

Imi sar ochii cand citesc toate astea pe aici... Ce e cert, muzica in casti pe strada, sau la un dispozitiv de redare in masina, ori iarba verde asculti de nevoie. Acasa asculti in limita a ceea ce poti avea de placere, si ceea ce suna bine. Poti avea surpriza sa gasesti diverse formate cu diferite compresii care sa-ti placa auzului. Si nu te mai intereseaza atunci c-au fost trase pe banda, vinyl, sau digital. Eu n-am nimic impotriva digitalului. Ce-i drept am niste scule putin mai vechi, o linie audio Philips de prin 90-2000, nu stiu, dar e cu afisaj LCD. Si doua boxe italienesti vechisoare in carcasa de pal, dar cu difuzoare separate inalte-medii-bass, si frumos facute. Si-s mai multumit de ele decat orice sistem pana intr-o mie de lei pe care l-am auzit pe la prieteni. Vinyluri am ascultat la prieteni. Ba chiar avea un prieten si niste benzi, dar alora nu le-a dat play, si nici eu n-am avut atunci curiozitatea sa-l pun sa faca asta. Acasa ascult de pe cd, caseta, si calculator. Atat timp cat gasesc ceva ce suna bine pe una din oricare cele 3 surse, nu mai fac nici o pretentie.

[otringal]

Apropos, as avea si eu o intrebare: lumea cunoaste diferenta dintre compresie si comprimare cand vine vorba de audio? Sau macar daca ei cred ca o comprimare = o compresie, stiu macar ce anume se comprima? Nu de alta dar vad ca toti le folosesc interschimbabil si de cele mai multe ori ajung sa spuna prostii

[ratza_sb]

Comprimare = volum mare de date într-un spaţiu mic. MP3, FLAC, AAC sînt diferite metode de comprimare.

Compresie = normalizare, face sunetul să se audă tare, dar fără viaţă.

 

Na, ţi-am răspuns la întrebare?

[manbearpig]

Poti sa-i zici si compresie si comprimare, termenul e aplicabil la ambele, ceea ce face diferenta intre termeni este daca se refera la :

-compresia gamei dinamice a semnalului (ceea ce face pedala de compresie la chitara)

sau

-compresia datelor (astea sunt mp3 etc), care se bazeaza pe eliminarea redundantei dintr-un semnal (minimizarea autocorelatiei, in cazul semnalelor audio/video);

Edited May 26, 2014 by manbearpig