Plexi "frying"

[Silviu_i]

Salut.Azi cantam si apoi am pus ampul pe standby si am iesit din camera.Am fost plecat aproximativ o ora, iar cand m-am intors am gasit ampul stins, dar nu din buton, ca si cum nu ar mai fi fost curent.Am scos sigurantele sa le verific.Una din ele era arsa.Am "cotarcit-o" cu niste lite, am montat-o la loc, iar cand am pornit ampul se auzea ceva "sfaraind" in interiorul lui, dupa pare un sunet care semana cu sunetul produs de o flacara cand izbucneste.L-am scos din priza, l-am desfacut, insa nu am descoperit nimic, decat un miros, foarte dubios, iesind din amp.Inclin sa cred ca ar fi lacul de pe traf.Ce parere aveti? Mersi!!!

 

Sent from my GT-I9001 using Tapatalk 2

[Razvan S.]

Daca nu a mirosit incredibil de urat, atunci nu e traful, ti-ai da seama repede ca e nasol de tot mirosul.

 

Se poate sa fie o rezistenta care arde undeva. Uita-te mai bine in amp, ceva iti scapa(daca zici ca te-ai uitat bine, ai fi vazut pe condensatori deci nu e asta)

 

imi pare rau sa aud asta oricum

Edited October 7, 2012 by Razvan S.

[Silviu_i]

Daca nu a mirosit incredibil de urat, atunci nu e traful, ti-ai da seama repede ca e nasol de tot mirosul.

 

Se poate sa fie o rezistenta care arde undeva. Uita-te mai bine in amp, ceva iti scapa(daca zici ca te-ai uitat bine, ai fi vazut pe condensatori deci nu e asta)

 

imi pare rau sa aud asta oricum

 

Na, eu m-am uitat foarte bine in el, m-am uitat si la condensatori mari, daca sunt umflati sau ceva.Nu l-am mai pornit asa desfacut.Poate ar fi trebuit sa fac aia, ca poate atunci vedeam ceva.Oricum traful de intrare era destul de cald, si asta am simtit dupa vreo 20 de min dupa ce am scos ampul din priza, iar timpul de functionare fiind de 10 secunde.Deci s-a incalzit cam tare, iar rezistenta care s-a ars era cea de la intrare, cred (pe panoul exterior scria sub ea "2 AMP 240V" si "3 AMP 110V"...

 

Vreau niste opini inainte de a-l trimite la reparat, pentru ca nu cred ca de data aceasta am ce sa ii mai fac eu.

 

Tin sa mentionez ca am facut, tot o "cotarceala".Am facut punte intre pinii 8, parca, ai lampilor, iar de acolo am dus un fir la minusul unui condensator, am fost sfatuit de un profesionist sa fac asta, nu am facut-o de capul meu, pentru ca aveam o problema cu biasul, pe o lampa venea foarte mult curent, dar aceasta modificare am facut-o cu cel putin 3 luni in urma, nu as prea crede ca asta ar fi..

 

L.E:Mersi pentru regrete, si mie imi pare rau ca s-a intamplat.Sper sa nu fie grav...

 

O siguranta arsa este un indicator al faptului ca probabil se intampla un scurt in amplificator, sau ai o problema mai serioasa. Solutia nu este sa pui mai multe lite, ci sa depanezi problema pana nu se mai ard sigurante (standard!).

 

Da, dar totusi, nu sunt nici ele nemuritoare...

Edited October 7, 2012 by slash93

[Razvan S.]

faptul ca traful s-a incalzit tare nu inseamna ca s-a si dus, am patit asta(caldura pe traf) biasand niste 2n3055 finali pe solid state in loc de 30 mA la 150 mA a rezistat totul, se topea instant folie dinaia pentru hartii pusa pe radiator lol, iar traful era super cald, dar a mers asa enorm de mult, mai mult de test facusem ca auzisem chestii bune de 2n3055, in fine, sa nu fiu off topic

 

eu cand ziceam de rezistenta, ma refeream rezistenta undeva pe circuit, nu siguranta la intrare; aia cade,clar

 

sa nu fie dus un final daca a cazut aia, tocmai ca ai spus ca ai avut probleme cu biasul, am reparat deja 3 ampuri care faceau la fel din cauza finalilor dusi, inclusiv unul propriu

 

eu zic ca nu e ceva grav, dar NU il mai aprinde! nu ai pe cineva sa se uite sau poti face poze foarte detaliate ?

 

asta il ai? http://www.ceriatone.com/images/layoutPic/marshallLayout/Plexi50LeadCeriatone.jpg

Edited October 7, 2012 by Razvan S.

[Silviu_i]

faptul ca traful s-a incalzit tare nu inseamna ca s-a si dus, am patit asta(caldura pe traf) biasand niste 2n3055 finali pe solid state in loc de 30 mA la 150 mA a rezistat totul, se topea instant folie dinaia pentru hartii pusa pe radiator lol, iar traful era super cald, dar a mers asa enorm de mult, mai mult de test facusem ca auzisem chestii bune de 2n3055, in fine, sa nu fiu off topic

 

eu cand ziceam de rezistenta, ma refeream rezistenta undeva pe circuit, nu siguranta la intrare; aia cade,clar

 

sa nu fie dus un final daca a cazut aia, tocmai ca ai spus ca ai avut probleme cu biasul, am reparat deja 3 ampuri care faceau la fel din cauza finalilor dusi, inclusiv unul propriu

 

eu zic ca nu e ceva grav, dar NU il mai aprinde! nu ai pe cineva sa se uite sau poti face poze foarte detaliate ?

 

asta il ai? http://www.ceriatone...adCeriatone.jpg

 

Dap, ala este.Nu prea am pe nimeni si acum nu mai pot face poze, decat in weekend, pentru ca ampul este la unchiul meu acasa, acolo il tin, si merg acolo doar in weekend-uri...

 

L.E:Asa, deci am facut in felul urmator, uitandu-ma pe schema mi-am amintit.Am desfacut rezistentele alea de pe socluriile lampilor de final de la masa, am lipit un fir intre ele, si apoi am dus de la una in fir la minusul unuia din condensatorii aia mari, nu ma stiu la care sigur, dar mai mult ca sigur la cel mai apropiat de lampi, cred...

Edited October 7, 2012 by slash93

[jonathan_cl]

Verifica diodele din puntea redresoare.

[Guest Hipster]

Pfff, urata treaba asta, lasatul ampului pornit pe standby atata vreme nu e foarte inspirata, fiind vorba de lampi.

In alta ordine de idei, daca a pocnit siguranta, cea mai mare greseala este ce ai facut tu, sa pui siguranta in scurt. Are rostul ei, sa protejeze ampul de alte pagube, in caz ca se strapunge/arde ceva si creste curentul, opreste functionarea si minimizeaza pagubele. La ce spui tu ca ai mirosit, e posibil sa fi agravat situatia cu 'cotarceala' aia. Sau poate esti norocos si doar ai fortat vre-un rezistor fara sa il arzi...either way, ai grija.

 

Cel mai dragut how-to despre cum se face o dianosticare la un amp pe lampi gasesti in clipul de mai jos de la Mesa, se aplica cam la toate ampurile tube. Cu o singura exceptie, tuburile nu se scot cum face nenea in filmulet, ci cu o miscare mai circulara, ca sa nu busesti soclul sau pinii lampii, vezi al doilea link, arata cum se face scoaterea sau montarea tuburilor (la minutul 7:30).

 

Nu uita sa tratezi scula cu respect, sa drenezi condensatorii etc....altfel o sa te faca sa ranjesti, are un arsenal de multe sute de volti acolo inauntru.

 

 

 

Multe bafte si sper sa iti rezolvi problema fara prea multe dureri de cap/cheltuieli.

Edited October 8, 2012 by Hipster

[jonathan_cl]

2 lucruri sunt suspecte, diodele din puntea redresoare si condensatorii de filtraj.Pentru ca amplificatorul a stat in stand by si totusi s-a ars siguranta,nu are cum sa fie vina vreunui tub! Comutatorul de stand by este pus intre condensatorul de filtraj si amplificator,respectiv tuburi.

[Silviu_i]

@hipster: Mersi pentru video-uri.M-am mai documentat ceva cu ajutorul lor.

 

@jonathan_cl: Diodele pareau ok, supuse analizei oculare.Oricum am dus ampul la un specialist, adevarul e ca mai mult in domeniul PA-urilor, dar ma gandesc ca se descurca si cu asta.

 

@dudu: Se pare ca rusu ala cu alternativele pentru tuburi m-a auzit ca l-am jignit si mi-a bantuit ampu... )

[ggg]

Na, eu m-am uitat foarte bine in el, m-am uitat si la condensatori mari, daca sunt umflati sau ceva.

Verifica condensatorii . Nu trebuie sa fie neaparat umflati ca sa produca "cartofi prajiti" .

Trebuia sa pui si dosul palmei pe traful de alimentare ,sa vezi cat de cald este. Cred ca te-ai fi "prajit" un pic.

Edited October 8, 2012 by ggg

[viobio]

scoate Toate tuburile din socluri,sa faci semne pe ele ca sa stii cum au fost puse,in special la finale,daca scoti tuburile nu o sa mai ai consum pe circuitul de filamente,doar becul indicator

dezlipeste firele din secundarul care asigura tensiunea inalta,pune o siguranta la fel ca cea arsa,NU MAI PUNE LITA!!!!!

daca becul indicator se aprinde si nu se mai arde siguranta ,inseamna ca buba este in blocul de alimentare,cum au spus si alti colegi,cel mai probabil sunt arse diodele refresoare,sau condensatorii de filtraj sunt in scurt,daca sunt in scurt conzii foarte probabil sa arda si diodele redresoare

cu secundarul care alimenteaza ampul deconectat ,monteaza tuburile in socluri,urmareste daca se aprind filamentele,daca totul este ok si nu se arde siguranta inseamna ca secundarul de filamente este bun

verifica si socul de filtraj,daca miroase suspect inseamna ca ai avut un consum exagerat in etajul de putere,inlocuieste diodele din puntea redresoare cu unele de 4A/1000V sunt mai sigure ca cele de 1A

daca nu te descurci ma poti suna 0724156363

Edited October 8, 2012 by viobio

[Silviu_i]

Multumesc tuturor de feedback.Am primit azi un telefon de la cel la care am dus ampul si mi-a spus ca s-a dus traful de intrare.S-a oferit sa mi-l rebobineze el si am fost deacord.Om vedea ce v-a iesi.As vrea sa va intreb totusi, daca nu v-a iesi treaba cu reparatul trafului, pe mi e ma bate gandul de ceva vreme sa imi iau niste trafuri Mercury.A mai luat careva, cum e cu transportul, dar cu pretul ca pe site afiseaza in pret da nu zice in ce este?Bine ar fi sa fie in RON (hahaha) Mersi:)

 

Sent from my GT-I9001 using Tapatalk 2

[ggg]

Multumesc tuturor de feedback.Am primit azi un telefon de la cel la care am dus ampul si mi-a spus ca s-a dus traful de intrare.

Nasol. Trebuiesc verificati la sange toti condensatori din blocul de alimentare.Sau , preventiv ,sa-i schimbi.

Pe de alta parte , daca te gandesti la Mercury , trebuie sa-ti iei tot setul , inclusiv socul . Mercury nu prea vinde direct . Trebuie sa gasesti un dealer si sa discuti cu el.

Preturile afisate pe site-ul Mercury sunt exprimate in USD .

 

Parerea mea este ca intr-un viitor oarecare sa-ti cumperi si un stabilizator de tensiune pt audio cu distorsiuni sub 2% . Cred ca in timpul cat l-ai lasat pornit a venit o "galma" pe retea si...gata.

Edited October 8, 2012 by ggg

[vektor]

Bleh. Rebobinari. Foarte mult de munca si rezultatul nu va fi niciodata la fel de bun [dpdv electronic] ca produsul "nou".

[viobio]

decit sa dai banii pe un Mercury mai bine comanzi un totoidal la Petra Iasi,eu folosesc trafuri de alimentare de la ei,nu am avut nici o problema cu nici unul,daca stii cum sa comanzi nu o sa ai probleme cu ele http://www.petra-tor...ro/contact.html

poti observa ca cele mai multe trafuri din ampurile construite de mine au trafuri toroidale

Edited October 8, 2012 by viobio

[sorin65]

daca s-a busit pe standby, a picat infasurarea pt alimentarea filamentelor. asa ca nu e vorba de nicio punte, condensatoare, etc.

deobicei nu se pune siguranta si pe filamente, altfel ar fi sarit inainte sa se arda cea generala. eu m-am gandit la un moment dat sa folosesc o sursa in comutatie doar pt filamente, si pentru protectie. cred ca petra e cea mai viabila si rapida solutie. trafurile petra sunt excelente.

[ggg]

Bleh. Rebobinari. Foarte mult de munca si rezultatul nu va fi niciodata la fel de bun [dpdv electronic] ca produsul "nou".

Depinde foarte mult de cel care desface transformatorul. Daca tolele raman intacte ,are aceleasi materiale de izolare si se pricepe ce sa faca cu sarma de bobinat ca sa nu existe nici cel mai mic dubiu ca miezul s-ar satura, nu are de ce sa nu iasa bine.

Marea problema cu transformatoarele de alimentare este in cazul in care nu sunt in stare sa tina curentul constant din cauza saturarii miezului .

[ggg]

daca s-a busit pe standby, a picat infasurarea pt alimentarea filamentelor. asa ca nu e vorba de nicio punte, condensatoare, etc.

Din pacate ,cand primarul este alimentat , nu functioneaza numai infasurarea de 6.3V .

[sorin65]

... ma rog... sau primarul chiar mai degraba.

[Silviu_i]

Ok, deja pe mine ma depasaste ce vorbiti aici, nu am atat de multe cunostinte in domeniu.

 

Deci trafurile acestea Petra ziceti ca ar fi bune? Cam care este pretul lor?

Ce parere aveti, totusi, despre o asemenea reparatie a trafului? Credeti ca va tine ceva sau nu?

 

Si, este normal ca trafurile de intrare sa se duca intr-un timp atat de scurt? Ampul este din 2008.

 

Mersi!

 

Sent from my GT-I9001 using Tapatalk 2

[ggg]

Traful de la Petra este ieftin , comparativ cu altele . Dar nu stiu cat ar fi de potrivit pt amplificatorul tau un transformator toroidal ... , daca imi aduc bine aminte , este un Ceriatone . Right ?

Edited October 9, 2012 by ggg

[dass101]

Rebobineaza transformatorul de alimentare, nu are de ce sa nu iasa ok daca il face cineva cu minima experienta. Traful de alimentare nu e rocket science, trebuie doar sa aiba niste specificatii corecte dpdv electric.

In alta ordine de idei, traful nu prea se arde singur, fara sa existe o problema in amp. Cum s-a mai spus si mai sus, pe standby singurii consumatori sint filamentele lampilor si probabil becul de semnalizare. N-ar fi exclus ca tocmai asta din urma sa iti fi facut scurt, sint in general mai fragile decit filamentele lampilor.

 

M-am uitat acum pe layout-ul de la Ceriatone, switch-ul standby este pus dupa puntea redresoare, deci e posibil sa se fi produs totusi scurt pe secundarul de inalta tensiune, din cauza diodelor.

Edited October 9, 2012 by dass101

[George M.]

Trebuie sa stii ca Petra, pe langa productia de transformatoare, mai si repara (rebobineaza) trafuri, motoare electrice etc.

 

http://www.petra-tor...o/servicii.html

 

SERVICII

Rebobinari si reparatii motoare electrice in gama 0,05 kW - 100 kW:

Rebobinari statoare si rotoare de motoare de c.a. si c.c.

Reparatii electrice si mecanice motoare

Inlocuire rulmenti si presetupe motoare

Reparatii generatoare de c.a. monofazate si trifazate

Reparatii motoare pentru electrocasnice (masini de spalat, aspiratoare, mixere, etc)

Reparatii motoare si alternatoare auto

Reparatii motoare electrice pentru aplicatii speciale

Rebobinari transformatoare electrice uscate monofazate si trifazate pana in 2kVA

 

Pentru preturi, da un telefon sau scrie un mesaj. Sunt promti cu clientii.

Edited October 9, 2012 by George M.

[Silviu_i]

Azi am adus ampul de la reparat.Nu pot spune decat ca nenea care a lucrat la el a facut o treaba buna.Traful a fost rebobinat, iar am observat ca mi-a eliminat puntiile facute de mine la soclurile lampilor, iar acum amp-ul este echilibrat foarte bine, ma refer la diferentele de tensiune dintre lampi, inainte de a face puntea aceea, aveam o lampa care mergea foarte tare, iar una foarte incet, iar cand miscam de prima tensiunea sarea foarte mult.Acum tind sa cred ca toate astea s-au datorat trafului acela.

 

Multumesc tuturor pentru reply-uri.Numai bine:)

 

Sent from my GT-I9001 using Tapatalk 2

[viobio]

Azi am adus ampul de la reparat.Nu pot spune decat ca nenea care a lucrat la el a facut o treaba buna.Traful a fost rebobinat, iar am observat ca mi-a eliminat puntiile facute de mine la soclurile lampilor, iar acum amp-ul este echilibrat foarte bine, ma refer la diferentele de tensiune dintre lampi, inainte de a face puntea aceea, aveam o lampa care mergea foarte tare, iar una foarte incet, iar cand miscam de prima tensiunea sarea foarte mult.Acum tind sa cred ca toate astea s-au datorat trafului acela.

 

Multumesc tuturor pentru reply-uri.Numai bine:)

 

Sent from my GT-I9001 using Tapatalk 2

meseriasul trebuia sa gaseasca si sa elimine defectul care a provocat arderea trafului de iesire,a verificat puntea de diode,condensatorii de filtraj??

traful de alimentare nu are nici o treaba cu acel bias dezechilibrat,cind o sa apara contactul imperfect pe acele capse de masa o sa revina buba cu biasul,trebuia lasata acea conexiune

[Silviu_i]

meseriasul trebuia sa gaseasca si sa elimine defectul care a provocat arderea trafului de iesire,a verificat puntea de diode,condensatorii de filtraj??

traful de alimentare nu are nici o treaba cu acel bias dezechilibrat,cind o sa apara contactul imperfect pe acele capse de masa o sa revina buba cu biasul,trebuia lasata acea conexiune

 

Nu stiu ce a verificat sau nu...Eu sper doar ca acel defect sa nu mai apara...

[Deenman]

Ia mura in gura : meseriasul trebuia sa gaseasca si sa elimine defectul care a provocat arderea trafului de iesire . de aici deduci automat ca daca nu a rezolvat problema care sigur nu a fost cauzata de dumnezeu esti pasibil la inca o prajeala. De ce exista meseriasi care fac lucrurile de *****?sau asta e strategia de a face bani? repari si astepti 1 an sa fi chemat iar.

 

 

Asta imi aminteste de o intamplare cu reparatia unui tv acu vreo 4-5 ani , a venit un electronist care a trebuit adus cu taxiul special (electronist care cica vine la domiciliu da ii platesti taxi ) a inlocuit/lipit o singura componenta defecta ( ceva mic ) a mers 2 zile dupa care s-a defectat iar.

Edited October 11, 2012 by Jig

[vektor]

Asa, ca idee, de unde stiti ca NU a gasit si reparat problema respectiva ? Si de ce este *meserias* si nu *inginer* sau *electronist* ? Context, ceva ?

[Silviu_i]

Eu cred ca omul nu si-a batut joc.Experientele viitoare ma vor ajuta sa decid daca voi mai apela la el sau nu.Acum sincer, eu personal il sun pe cel care mi-a facut o reparatie de "unica folosinta" doar pentru a-i cere banii inapoi.Si in meserias care repara doar asa pentru cateva zile nu cred ca ar avea o reputatie prea buna, rezultand in cele din urma ca acesta sa nu mai fie apelat de nimeni.Deci, un om intreg la minte, ca meserias, nu ar trebui sa faca asa ceva, parerea mea.In alta ordine de idei voi vedea in spectacolele de saptamana viitoare cat de mult tine reparatia acestui domn.

 

Sent from my GT-I9001 using Tapatalk 2

[Deenman]

Prietene , orice inginer/ electronist/ priceput care iti face ceva la o aparatura se lauda de-l ia mama focului ca sa te taxeze maxim, intelegi? Deci daca ii repara asa zisa problema sigur i-ar fi zis , cum face un "meserias, electronist, inginer , striper " sau cum vrei tu sa-i zici. Mi se pare amuzant ca te iei de aceasta denumire : meserias, putem sa-i zicem si Ion , important e sa-si faca treaba .

 

 

Bine mai ii si cealalta categorie de oameni comozi , ii zici ce problema ai si o repara fara sa gandeasca de ce s-a intamplat isprava, sper sa nu fie vorba de asa ceva aici .

Edited October 11, 2012 by Jig