De Ce Ne Place Mai Mult Muzica In Limba Englezã?

[vektor]

[Metabog]

Romana suna misto la growl.

[PalindromeSnarf]

ontopic

nu dau doi bani pe limba in care se canta, toate melodiile astea imi suna genial

http://www.youtube.com/watch?v=pllqLTL3fxE Nightmare - Alumina , japoneza - vocea parca e ceva sentimental, ca o balada de dragoste

Rammstein - Te Quiero Puta , spaniola - voce dura, puternica si misogina

http://www.youtube.com/watch?v=qDkbtCcIMlU Roger Pontare - Nar Vindarna Viskar Mit Namn , suedeza - transmite o stare de putere, te simti puternic, "epic" bla bla

Nightwish - Kuolema Tekee Taetelian , finlandeza - foarte trista

Trooper - Strigat - la fel ca la Nar Vindarna Viskar, stare din aia de zici ca esti pe Himalaya

Doro - Alles ist Gut , germana - din nou trista, ca si melodia in finlandeza, o fi oare o coincidenta?

 

Acest topic mi s-a parut foarte intersant. Am un prieten cu care de obicei discut mult si in contradictoriu si cu care m-am "contrat" de mai multe ori pe ideea asta cum ca in engleza suna mai bine pt engleza suna de o asa natura incat favorizeaza genul.

 

Sa spus deja: statistica inclina balanta in favoare englezei. Textul, si deci textierul, e f important ca si structura (sau constructie - iertata-mi fie utilizarea termenilor neprofesionisti) si cred ca la noi in romania avem o lipsa la capitolul acesta. Desigur ca exista contraexemple dar tind spre minoritate sau mai departe spre exceptii care intaresc regula (warning: parerea mea!). Apoi dorinta de penetrare pe o anumita piata te poate indemna sa compui in limba de facto a genului. Sprijinul financiar al unui promoter cu capital mult (a se citi companie de discuri de renume) contribuie si el semnificativ la popularizarea indirecta a limbii.

 

Eu cred ca argumentele anterioare ating latura palpabila/concreta (sau chiar tehnica) a lucrurilor. Intrebarea lui MirceaB, prin formularea ei, vizeaza sensibilitatea umana si mi-ar place sa citesc si raspunsuri de natura simtitoare sau sufleteasca. Nu ca nu le apreciez pe celalte.

 

In fine voiam doar sa fac o paranteza alaturi de cursedone: de rock in rusa ce parere aveti? As zice, asa din prima, ca tre sa fie o chestie oripenibila. Cu siguranta sunt influentat (biased - apropos de Americanofobia Taxi-metrista ) de asocierea cu dogma comunista si greutatea sovietelor in aceast sens. Probabil ca multi altii.

 

Deci, in modul cel mai relaxat si nu neaparat cerebral, intr-o zi, ma dadeam cu mozilla prin isohunt in cautare de "guitar" and co. si dau peste "Little Tragedies - cea mai tare si mai mare formatie de progrock din rusia de la inceputurile vremurilor pana in zilele noastre". I-auzi frate! deci niste rusi s-au apucat de cantat prog rock in engleza si sunt apreciati la superlativ colea la ei in batatura. Ia sa vedem: descarc, ascult si surpriza - cantau in rusa. Ma rog suna cam ciudat (citeste "neobisnuit" sau "neplacut") pt urechile mele, nu m-a impresionat. Mai ascult a 2a zi, a 3a zi (era pe mp3 player - trebuia sa fac ceva pana la servici nu? ) incepe sa-mi placa orchestratia, aranjamentul, compozitia muzicala. Pe la 5 auditie a albumului eram nervos ca nu inteleg ce spune!

Adicatelea suna bine si in rusa, niet problema! doar ca mie imi suna asa de bine ca as fi vrut sa pricep si ce zice. Plus ca titlurile pieselor sunt date in engleza - cat sa-ti lase gura apa si apoi tronc! ti-o canta pe ruseste.

 

Revenind la intrebarea lui MirceaB probabil ca in engleza suna mai bine pt ca in engleza am auzit mai multe. Poate sa sune la fel de bine si in alte limbi daca interpretii/textierii acelor limbi s-ar stradui.

 

PS @cursedone - am trecut si am ascultat pe la toate link-urile date de tine, nu stii niciodata de unde sare iepurele. Mi-am luat-o odata cu Little Tragedies si nu vreau sa ma repet!

PPS @karpi - nu te supara daca unii nu citesc posturile similare anterioare. unii nu au timp sau rabdare in acest secol al vitezei, sau nu stiu cum abordeze problema, nu? Pt genul acesta de "unii" eu as recomanda copy/paste la postul vechi sau poate chiar link. Eu am avut o gramda de timp azi si m-am folosit de "more search options" si rasfoit mai multe threadu-ri in care ai publicat tu, pana cand am gasit topicul la care faci referire. Altfel intersante si posturile de acolo.

[korko]

Si mie mi se pare spaniola foarte potrivita pt. rock , dar si portugheza

http://www.youtube.com/watch?v=ff0Hb9dL1Fo

 

in alta ordine de idei : RA

[Cursedone]

Acest topic mi s-a parut foarte intersant. Am un prieten cu care de obicei discut mult si in contradictoriu si cu care m-am "contrat" de mai multe ori pe ideea asta cum ca in engleza suna mai bine pt engleza suna de o asa natura incat favorizeaza genul.

 

Sa spus deja: statistica inclina balanta in favoare englezei. Textul, si deci textierul, e f important ca si structura (sau constructie - iertata-mi fie utilizarea termenilor neprofesionisti) si cred ca la noi in romania avem o lipsa la capitolul acesta. Desigur ca exista contraexemple dar tind spre minoritate sau mai departe spre exceptii care intaresc regula (warning: parerea mea!). Apoi dorinta de penetrare pe o anumita piata te poate indemna sa compui in limba de facto a genului. Sprijinul financiar al unui promoter cu capital mult (a se citi companie de discuri de renume) contribuie si el semnificativ la popularizarea indirecta a limbii.

 

Eu cred ca argumentele anterioare ating latura palpabila/concreta (sau chiar tehnica) a lucrurilor. Intrebarea lui MirceaB, prin formularea ei, vizeaza sensibilitatea umana si mi-ar place sa citesc si raspunsuri de natura simtitoare sau sufleteasca. Nu ca nu le apreciez pe celalte.

 

In fine voiam doar sa fac o paranteza alaturi de cursedone: de rock in rusa ce parere aveti? As zice, asa din prima, ca tre sa fie o chestie oripenibila. Cu siguranta sunt influentat (biased - apropos de Americanofobia Taxi-metrista ) de asocierea cu dogma comunista si greutatea sovietelor in aceast sens. Probabil ca multi altii.

 

Deci, in modul cel mai relaxat si nu neaparat cerebral, intr-o zi, ma dadeam cu mozilla prin isohunt in cautare de "guitar" and co. si dau peste "Little Tragedies - cea mai tare si mai mare formatie de progrock din rusia de la inceputurile vremurilor pana in zilele noastre". I-auzi frate! deci niste rusi s-au apucat de cantat prog rock in engleza si sunt apreciati la superlativ colea la ei in batatura. Ia sa vedem: descarc, ascult si surpriza - cantau in rusa. Ma rog suna cam ciudat (citeste "neobisnuit" sau "neplacut") pt urechile mele, nu m-a impresionat. Mai ascult a 2a zi, a 3a zi (era pe mp3 player - trebuia sa fac ceva pana la servici nu? ) incepe sa-mi placa orchestratia, aranjamentul, compozitia muzicala. Pe la 5 auditie a albumului eram nervos ca nu inteleg ce spune!

Adicatelea suna bine si in rusa, niet problema! doar ca mie imi suna asa de bine ca as fi vrut sa pricep si ce zice. Plus ca titlurile pieselor sunt date in engleza - cat sa-ti lase gura apa si apoi tronc! ti-o canta pe ruseste.

 

Revenind la intrebarea lui MirceaB probabil ca in engleza suna mai bine pt ca in engleza am auzit mai multe. Poate sa sune la fel de bine si in alte limbi daca interpretii/textierii acelor limbi s-ar stradui.

 

PS @cursedone - am trecut si am ascultat pe la toate link-urile date de tine, nu stii niciodata de unde sare iepurele. Mi-am luat-o odata cu Little Tragedies si nu vreau sa ma repet!

PPS @karpi - nu te supara daca unii nu citesc posturile similare anterioare. unii nu au timp sau rabdare in acest secol al vitezei, sau nu stiu cum abordeze problema, nu? Pt genul acesta de "unii" eu as recomanda copy/paste la postul vechi sau poate chiar link. Eu am avut o gramda de timp azi si m-am folosit de "more search options" si rasfoit mai multe threadu-ri in care ai publicat tu, pana cand am gasit topicul la care faci referire. Altfel intersante si posturile de acolo.

daca iti place cum suna rusa pe rock mai incearca si Aria, au fost numiti "Iron Maiden ai Rusiei", si din cauza sunetului similar si din cauza ca sunt bunicii metalului rusesc..

[vektor]

E multa muzica buna in Europa de Est - cantata in diverse limbi slavone. Cateva exemple [majoritatea in metal extrem ]

Enthrallment - Bulgaria

Ashes You Leave - Croatia

Ador Dorath, Six Degrees of Separation - Cehia

Behemoth, Artrosis, Lux Occulta, Vader - Polonia

Tumulus, Arkona, Volnaya Staya, Scald, Semdaya Voda, Otkroveniya Dozhdya, Aria ... - Rusia

Galadriel - Slovacia

Drudkh, Nokturnal Mortum, Raventale - Ucraina

 

BTW

Amaseffer, Orphaned Land - Israel

Corvus Corax - Germania - latina

Mael Mordha, Mourning Beloveth, Primordial, Cruachan, Waylander - Irlanda si Eluveitie [swe]

 

Bold = seen live

 

Semi-off-topic : app de Volnaya Staya, incercati si Hysterica, Iron Maidens, Ireland Maiden si Lez Zeppelin

[mirceab]

Multumesc celor ce au contribuit la acest topic.

 

Din cele discutate cred cã am putea decanta concluziv urmãtoarele aspecte care pot înclina uneori balanța în favoarea limbii engleze (sau a unei limbi strãine) în detrimentul limbii române (materne) în privința muzicii moderne:

• argumente fonetice (bogãția de vocale, consoane rulante, etc);

• argumente psihologice (ascultând muzicã în limba maternã creierul are mai multã putere sã observe imperfecțiunile vocale; afinitãți personale pentru anumite sonoritãți exotice/neerodate, etc);

• argumente culturale (ne-am cam obiºnuit ca muzica modernã sã fie de sorginte anglo-saxonã; de altfel noi, aici, avem în general o educație muzicalã inferioarã anglo-saxonilor, evidentã inclusiv prin cântecele de lângã leagãn, de la grãdinițã sau de la bisericã).

[Guest fry]

Va spun eu de ce ne place engleza mai mult... ... ptr ca celebrul post Cartoon Network era in engleza in anii 90 si asta a avut un impact major hehe

Ce sa mai zic, unii din noi au invatat limba engleza doar de la postu ala )

De pe vremea TVR1 (time of Dallas) si mai apoi MTv si Cartoon Netw... normal ca ne place engleza )

Edited July 14, 2009 by fry

[Guest szekely]

Va spun eu de ce ne place engleza mai mult... ... ptr ca celebrul post Cartoon Network era in engleza in anii 90 si asta a avut un impact major hehe

Ce sa mai zic, unii din noi au invatat limba engleza doar de la postu ala )

De pe vremea TVR1 (time of Dallas) si mai apoi MTv si Cartoon Netw... normal ca ne place engleza )

 

+1

[razvanciub8a]

Rock-ul [& blues, metal etx.] suna mai bine pe engleza pentru ca este/sunt un gen care, la origini, era cantat in engleza...

A incercat cineva sa traduca versurile muzicii populare romanesti? Probabil nu... poate n'ar suna foarte rau dar cu siguranta ar suna fortat... Asa e si cu rockul... mie mi se pare ca suna fortat in alte limbi decat in engleza.

 

 

Oarecum offtopic : hip-hopul francez rulez

[karpi]

Rock-ul [& blues, metal etx.] suna mai bine pe engleza pentru ca este/sunt un gen care, la origini, era cantat in engleza...

A incercat cineva sa traduca versurile muzicii populare romanesti? Probabil nu... poate n'ar suna foarte rau dar cu siguranta ar suna fortat... Asa e si cu rockul... mie mi se pare ca suna fortat in alte limbi decat in engleza.

 

 

Oarecum offtopic : hip-hopul francez rulez

 

In chineza e cel mai super fine , in franceza suna de toata jena piesele rock .

 

Iar Hip-Hop nu incardram la muzica ci la tzipuituri , hehe

 

Totu-i din obisnuinta .

Un artist talentat /adevarat este artist oricum si va suna bine , sonoritatea este doar un aspect /o caracteristica estetica a unei lucrari /opere muzicale dintre multe altele .

[SKU]

In chineza e cel mai super fine , in franceza suna de toata jena piesele rock .

 

Iar Hip-Hop nu incardram la muzica ci la tzipuituri , hehe

 

Totu-i din obisnuinta .

Un artist talentat /adevarat este artist oricum si va suna bine , sonoritatea este doar un aspect /o caracteristica estetica a unei lucrari /opere muzicale dintre multe altele .

 

Karpi hai sa tinem o discutie intelectuala ca deranjezi unii colegi cu afirmatii despre lucruri pe care nu le poti intelege.

[Guest fry]

In general suntem toti obisnuiti sa auzim melodii in engleza. Mi s-a intamplat uneori sa ascult live melodii in limbi necunoscute mie, melodii care sa ma captiveze mult, probabil tocmai ptr ca nu intelegeam o iota si ma ghidam doar pe feeling.

 

@karpi: Hip-Hop-ul este un gen muzical care necesita mult antrenament si creativitate ptr a fi posibil. Este greu de cantat, chiar daca nu pare asa. Cat despre hip-hop-ul francez... e criminal ... in sensul bun.

Personal, apreciez hip-hop-ul din vremurile cand insemna arta. Puff Daddy, 2Pac, Notorious BIG, Run DMC, MC Hammer si alti grei din perioada anilor '90. Acum aud multe versuri de genul "the bitch has nice hooters this is fine your sexy ass is gonna be mine baby girl let's go to my place so I can shoot my love onto your face" . Foarte mult din Hip-Hopul actual este o porcarie, asa e! Dar te rog sa faci diferenta intre hip-hop si gunoi. Si in rock, blues sau orice alt gen muzical poti intalni melodii bune si melodii de 2 lei.

Edited July 16, 2009 by fry

[gadjo]

Bouge de la!!

 

+1 pt rapul frantuzesc

Edited July 16, 2009 by gadjo

[Guest stigma]

Suntem mai expusi la ea. Mai bine zis, diversitatea muzicii in limba engleza la care suntem expusi detroneaza orice alta limba.

 

De exemplu, insa, franceza o sa ramana pentru mine mult mai usor de cantat, fiindca e mult mai expresiva.

Sa nu uitam ca engleza este una din cele mai putin "muzicale" limbi, in acceptia universara a specialistilor!

 

Rock-ul [& blues, metal etx.] suna mai bine pe engleza pentru ca este/sunt un gen care, la origini, era cantat in engleza...

 

Si cand te gandesti ca bluesmenii au trebuit sa plece din America, unde nu se dadea doi bani pe ei, sa ajunga in Europa, acolo sa fie apreciati si doar asa "fad"-ul sa ajunga inapoi in America!!

 

Vezi American Folk Blues Festival, care a facut turul Europei de Vest intre 1962 si 1969:

[CiocanelBloodyCIocanel]

Se poate sa sune bine si in romana un blues atata timp cat "traduci" si feelingul... la americani exista pe vremea aia rednecku care ura pe negru... negru lua chitara si canta ca-l alearga rednecku prin curte...

la noi existau comunisti si andries a cantat despre comunisti ca-i asculta telefonu... etc...

ca si cum ai traduce o expresie... "Ich habe eine Barenhunger" (->am o foame de urs... nu. -> "Am o foame de lup..."sau ce-o fi in romana)

 

dar cand traduci piese cu harley davidson si alte ac/dc-uri si giudas pristuri care pt romanu' comunist nu prea au noima... ramai la facut coveruri mai bine, (IRIS SUCKS!!!)

 

desi nici la alea nu prea se pricep vocalii nostrii ca nu au pic de accent, si nu inteleg... de ce? DE CE? nu le zice nimeni... bah canta in romana decat sa strici vocalele alea...

 

ontopic din nou... mie nu-mi plac piesele in limba romana pt ca un sfert sunt inspirate din BOB DYLAN (fionix, si pasarea colibri)

AC/DC, jUDAS PRIEST, IRON MAIDEN & co. (Iris, Trooper, & co...)

Yes, si alte trupe cu compozitii instrumentale complexe restu celor vechi, care sunt considerati niste genii care, saraca romanie, nu va mai vedea... si-asta pentru ca pe vreme aia nu aveai voie sa-i asculti pe originali... i-ai ascultat abia apoi... sau nu...

 

si restu.. britney spears sau beacstrit boys...

 

De ce sa ascult pe ei cand pot sa ascult direct sursa, autoarea originala a feelingului, care e mai in tema, de la care pot invata mai multe.. si este mai sincera cu chitara si cu microfonu... ...

Edited July 28, 2009 by CiocanelBloodyCIocanel

[Guest stigma]

As vrea sa-mi spuna si mie cineva: la ora actuala, noi romanii ce muzica avem, ce muzica facem? Pentru ca nu pot sa cred ca tot ce se face in tara asta incape intr-o grila TV. Iar pentru cineva ca mine, care sta la capatul Romaniei, care-i la randul ei la capatul lumii, metaforic vorbind, intr-o vagauna de oras unde nu exista teatru, cinema si nici intristare, ce trebuie sa se intample sa aud si eu de niste artisti contemporani cu mine care creeaza ACUM? Mai scapa cate o emisiune pe TVR, gen Garantat 100%, sau pe TVR Cultural, care ma mai lumineaza, dar ce altceva in rest?

 

Ca sa renunt la tonul sarcastic: la modul cel mai serios, enumerati aici trupe/artisti contemporani romani care fac o treaba minunata, care fac muzica adevarata, in timp ce noi ne mai cumparam o paine, mai mergem in concediu, mai fumam o tigara, mai ne certam cu vecinul sau dormim.

[Adi91]

@ Stigma :

 

Pai uite de exemplu trupa Urma. Asculta musai albumul Trend Off.. pur si simplu am ramas prost cand l-am ascultat

Nu mi-a venit sa cred ca sunt romanasii nostri, chit ca stiam si cele 2 albume precedente.

Versuri geniale, sonorizare f faina, compozitii meseriase, tot tacamu. Suna crunt, highly recommended .

 

 

p.s. : apropo de topic, canta in engleza

 

http://www.youtube.com/watch?v=9OgOcmUqBmc

 

Edited July 28, 2009 by Adi91

[CiocanelBloodyCIocanel]

@ Stigma :

 

Pai uite de exemplu trupa Urma. Asculta musai albumul Trend Off.. pur si simplu am ramas prost cand l-am ascultat

Nu mi-a venit sa cred ca sunt romanasii nostri, chit ca stiam si cele 2 albume precedente.

Versuri geniale, sonorizare f faina, compozitii meseriase, tot tacamu. Suna crunt, highly recommended .

 

 

p.s. : apropo de topic, canta in engleza

 

http://www.youtube.com/watch?v=9OgOcmUqBmc

 

 

Urma sunt misto... dar mai misto sunt Pearl Jam, if you get my drift... plus canta in engleza, deci...

objection overruled

[un_om_de_cal]

As vrea sa-mi spuna si mie cineva: la ora actuala, noi romanii ce muzica avem, ce muzica facem? Pentru ca nu pot sa cred ca tot ce se face in tara asta incape intr-o grila TV. Iar pentru cineva ca mine, care sta la capatul Romaniei, care-i la randul ei la capatul lumii, metaforic vorbind, intr-o vagauna de oras unde nu exista teatru, cinema si nici intristare, ce trebuie sa se intample sa aud si eu de niste artisti contemporani cu mine care creeaza ACUM? Mai scapa cate o emisiune pe TVR, gen Garantat 100%, sau pe TVR Cultural, care ma mai lumineaza, dar ce altceva in rest?

 

Ca sa renunt la tonul sarcastic: la modul cel mai serios, enumerati aici trupe/artisti contemporani romani care fac o treaba minunata, care fac muzica adevarata, in timp ce noi ne mai cumparam o paine, mai mergem in concediu, mai fumam o tigara, mai ne certam cu vecinul sau dormim.

 

 

Poti gasi o selectie de albume valoroase scoase de formatii din spatiul romanesc in ultimul an aici (albumele din categoria "Oxigen"):

 

http://www.muzicisifaze.com/alt_articol.php?id=36

 

Topul incearca sa fie cat mai obiectiv, fiind realizat de oameni cu pregatire muzicala.

Vezi si topurile din anii trecuti (gasesti linkuri in josul paginii).

[Guest Gratisyahu]

Cred ca se cam rezuma la faptul ca engleza este o limba mai "fluida", pe cand romana este o limba mai agresiva.

[karpi]

Cred ca se cam rezuma la faptul ca engleza este o limba mai "fluida", pe cand romana este o limba mai agresiva.

 

Eu stiam ca limbile latine nu sunt "agresive" si sunt perfecte ptr cantat , bineinteles un anume gen de muzica de ex italieni si opera sau belcanto .Limba romana este o limba ( majoritar) latina ce se aseamana cu italiana , un fel de francofonie dar mai latina.

 

Din contra prin consoanele de la sfarsitul cuvintelor monosilabice tocmai engleza este mai dura ...etc DAR are avantajele ce le-am mai descris. Nu ii opreste nimeni sa tina vocala dintre cele doua consoane cat vor ei si deci se pot canta usor note lungi , dar la fel poate sa fie acel cuvant si foarte scurt si suna "dur" sau mai bine zis poti realiza o ritmicitate complexa mult mai usor , de unde si muzica s-a dezvoltat in mai multe genuri subgenuri stiluri.

asa ca este mai greu sa faci text in engleza ptr muzica romaneasca si este greu sa faci text pe muzica englezeasca in limba romana. Bineintelkles este o caracterizare sumara ,sau cam asa ceva.

 

Engleza este o limba mai fluida ptr englezi .....si tot asa....

 

Cred ca se cam rezuma la faptul ca engleza este o limba mai "fluida", pe cand romana este o limba mai agresiva.

 

Eu stiam ca limbile latine nu sunt "agresive" si sunt perfecte ptr cantat , bineinteles un anume gen de muzica de ex italieni si opera sau belcanto .Limba romana este o limba ( majoritar) latina ce se aseamana cu italiana , un fel de francofonie dar mai latina.

 

Din contra prin consoanele de la sfarsitul cuvintelor monosilabice tocmai engleza este mai dura ...etc DAR are avantajele ce le-am mai descris. Nu ii opreste nimeni sa tina vocala dintre cele doua consoane cat vor ei si deci se pot canta usor note lungi , dar la fel poate sa fie acel cuvant si foarte scurt si suna "dur" sau mai bine zis poti realiza o ritmicitate complexa mult mai usor , de unde si muzica s-a dezvoltat in mai multe genuri subgenuri stiluri.

asa ca este mai greu sa faci text in engleza ptr muzica romaneasca si este greu sa faci text pe muzica englezeasca in limba romana. Bineintelkles este o caracterizare sumara ,sau cam asa ceva.

 

Engleza este o limba mai fluida ptr englezi .....si tot asa....