Jcm 800 Vs Vintage Modern 2466

[Silviu_i]

S-ar putea sa mi se ofere posibilitatea de a-mi lua un amp mai scump si sunt nehotarat.Le-as lua pe amandoua dar din pacate acest lucru nu este posibil.Voi ce imi recomandati???Multumesc anticipat.

[Guest Baumwolle]

Ar trebui sa precizezi de tip de ton urmaresti, vei primi raspunsuri mult mai bune.

[Silviu_i]

Ar trebui sa precizezi de tip de ton urmaresti, vei primi raspunsuri mult mai bune.

 

Slash.

[Guest dead_man_walking]

as avea si eu aceeasi intrebare ...

ati putea ne spuneti ce tip de ton iese din fiecare??

[dass101]

Vintage modern fara discutie.

[Silviu_i]

Vintage modern fara discutie.

 

OK.Acum m-am uitat mai bine si va intreb Marshall Plexi 1987x vs Marshall Vintage Modern 2466.Aaaa si daca stiti un model asematanor plexiului dar de 100w.Aia ii singura problema care o are 1987x-u.

[Guest Baumwolle]

Esti atat de sigur ca nu-ti ajung 50W (pe lampa)?

[Silviu_i]

Esti atat de sigur ca nu-ti ajung 50W (pe lampa)?

 

dap

[Demos]

5w pe lampa este aproximativ 20w pe tranzistori , sper sa nu ma insel . gandeste-te ca tu ai 50w

[Jack Daniel]

Cu 100w in club ii coafezi p-aia din primele randuri cu paru' peste cap, ca Marlon Brando in Nasu'.

In aer liber e alta poveste.

Pt club/repetitii/studiu/alte concerte in spatii inchise, 50w de lampa sunt arhi-suficienti. Dup-aia te iei la omor cu tobaru' ca nu mai aude ala ce bate!

[StratMan]

dati-mi voie sa va contrazic pe segmentul asta: marshall-urile de 100w au ton diferit fata de cele de 50w (pt. acs. volum de auditie), asa ca nu este vorba doar de putere iar @slash93 se pare ca stie acest lucru.

 

in alta ordine de idei, fiindca se doreste sunetul lui slash, este de preferat modelul jcm800, master volume, vintage modern-ul neatingand, dupa parerea mea performantele tonale ale primului (care a si stat la baza modelului slash, scos de firma marshall, acum cativa ani). atentie mare insa la modul in care este atacat jcm800 si, evident, ce boxa se foloseste!

Edited November 9, 2008 by StratMan

[Guest Legion]

Ca sa ma bag si eu - din cate stiu, modelul e amplificator cu care e asociat Slash e 2555 Silver Jubilee. Model care, printre altele, foloseste diode pt clipping. Ceva ce un JCM-8000 2203 (adica varianta Master Volume) nu are.

[StratMan]

Ca sa ma bag si eu - din cate stiu, modelul e amplificator cu care e asociat Slash e 2555 Silver Jubilee. Model care, printre altele, foloseste diode pt clipping. Ceva ce un JCM-8000 2203 (adica varianta Master Volume) nu are.

 

din cate cunosc eu, evolutia a fost: 2203-->2210-->2555-->slash iar eu am cantat pe toate cu exceptia modelului slash (dar stiu cum suna slash) si din cauza asta mi-am permis o parere. no offence.

Edited November 9, 2008 by StratMan

[Silviu_i]

5w pe lampa este aproximativ 20w pe tranzistori , sper sa nu ma insel . gandeste-te ca tu ai 50w

 

huh???cum adica 5w pe lampa = 20w pe tranzistori???Nus tot watii?Eu nu prea cred chestia asta.Ce daca iei un kg de puf si unu de metal nu e acelasi lucru???

[Guest Legion]

din cate cunosc eu evulutia a fost: 2203-->2210-->2555-->slash iar eu am cantat pe toate cu exceptia modelului slash (dar stiu cum suna slash) si din cauza asta mi-am permis o parere. no offence.

 

Nu e absolut nici o ofensa, doar ca modelul Slash Signature lansat de Marshall e un 2555. De aia am zis ca un 2203 (care e un amp foarte bun) s-ar putea sa nu fie exact ce vrea omul.

Evident, o mica problema ar fi Marshall nu mai produce modele care contin diode pt clipping

 

huh???cum adica 5w pe lampa = 20w pe tranzistori???Nus tot watii?Eu nu prea cred chestia asta.Ce daca iei un kg de puf si unu de metal nu e acelasi lucru???

 

5 watti sunt 5 watti, indiferent ca-s scosi de un tranzistor sau de o lampa. Diferenta e ca organul uman de simt (urechea adica) nu e instrument de masura liniar, asa ca din cauza continutului armonic diferit aceeasi putere sonora e perceputa ca fiind mult mai zgomotoasa daca e scoasa de o lampa.

[Blackthorn]

Merita incercat si un Plexi Reissue (1987X) dupa ce a fost modificat cu master volume. Am probat unul si mi s-a parut cel mai adevarat Marshall pe care am cantat vreodata, cu un BB Preamp in fata si uni Les Paul bunicel poti canta pe el orice.

[Silviu_i]

Deci pana la urma ce imi recomandati dintre JCM 800 Vintage Modern 2466 si Plexi 1987x???Unu care sa scoata un sound cat mai bun si cat mai apropiat de a lu Slash si nu numai.Un sound Vintage.

[bach]

eu recomand Marshall 1959 Super Lead....e modelul de 100w al 1987x

[Razvan S.]

eu recomand Marshall 1959 Super Lead....e modelul de 100w al 1987x

+1 all the damn fn way

[KIKO]

pur subiectiv, imi plac f mult Vintage Modern. eu aia mi-as lua, dar nu am tinut cont de ce sunet urmaresti tu. oricum, n-ai cum sa gresesti, sunt amplificatoare bune si f fiabile. poate isi face timp si Rareº si iti da un raspuns, el avand niste argumente sau stiind bine cum se comporta fiecare.

Edited November 9, 2008 by KIKO

[George]

Iti iei un 1959 si apoi te duci AICI si comanzi SIR mod.

[George]

Si apoi iei chitara aia Slash Signature de la Rares. Asta iti va aduce garantat sunetul pe care il cauti

[Guest ExTrode]

Iti iei un 1959 si apoi te duci AICI si comanzi SIR mod.

 

 

+1

asta urma sa scriu si eu.

Slash a avut ampu folosit pe appetite for destruction... destul de "modat". asta e tonu sought after al lui Slash.

 

uite cum suna modul de care spune George http://www.youtube.com/watch?v=cJMn2SOc7L8

 

 

si referitor la diferenta intre 50W si 100W lampa... mai este vreuna inafara de headroom? Evident ca vorbesc despre acelasi model de amp.

 

Iar cat despre spusele lui slash93 ca nu ii ajung 50 de W pe lampa... o sa vada el mai tarziu

Edited November 11, 2008 by ExTrode

[StratMan]

@slash93-poate iti este de folos in luarea unei hotarari: in ultimul numar, din noiembrie 2008, al revistei Guitarist exista o reclama cu slash pt. marshall vintage modern si il lauda foarte tare.

[karpi]

5w pe lampa este aproximativ 20w pe tranzistori , sper sa nu ma insel . gandeste-te ca tu ai 50w

 

asta de unde ai scos-o , din palaria iluzionistului , vezi ca au mai ramas cativa iepurasi si un porumbel...

[karpi]

Nu e absolut nici o ofensa, doar ca modelul Slash Signature lansat de Marshall e un 2555. De aia am zis ca un 2203 (care e un amp foarte bun) s-ar putea sa nu fie exact ce vrea omul.

Evident, o mica problema ar fi Marshall nu mai produce modele care contin diode pt clipping

 

 

 

5 watti sunt 5 watti, indiferent ca-s scosi de un tranzistor sau de o lampa. Diferenta e ca organul uman de simt (urechea adica) nu e instrument de masura liniar, asa ca din cauza continutului armonic diferit aceeasi putere sonora e perceputa ca fiind mult mai zgomotoasa daca e scoasa de o lampa.

 

luand ca si reper semnalul sinusoidal .

 

semnalul sinusoidal " varf la varf " are valoarea efectiva de (Uvv/2) * 0,707

Semnalul rectangular "varf la varf" are valoarea efectiva de Uvv/2 ( deci cu 30% mai mare !!! )

 

P-U/I sau P=(Ueff^2) /Z

 

Luand Uvv=20V => la sinus (20/2 )*0,707 =10*0,707 = 7V => P= (7^2 )/8 ohm = aprox.6W

 

aceiasi tensiune Uvv cu forma rectangulara (20/2) =10 => 10^2/8ohm=100/8= 12W

 

semnalul sinus este "clean " cel rectangular este distorsiune la maxim .

 

Indiferent daca e pe tuburi sau este peTranzistori !!!! se intampla la fel.

 

DAR !! distorsiunea pe tuburi nu are "sharp edges" , contine armonice pare ce intermoduleaza armonic cu sunetul amplificat.Deci se poate canta la un grad de distorsiune mai mare si nu deranjeaza ,sunetul inca este "clear" si inteligibil , acordurile sunt suportabile etc...etc.. .si beneficiem de acest headroom .

.

La cele cu tranzistoare daca trecem in limitare ca sa avem semnalul rectangular acesta are "sharp edges" si contine foarte multe armonice inalte impare care intermoduland cu sunetele amplificate produc intermoduletie urata enarmonica in relatia cu sunetele primare , deci nu se poate canta orice si suna urat , spart etc etc .

 

 

 

daca se foloseste preamplif pe J-FET statia cu trenzistoare devine foarte asemanatoare cu cea cu tuburi , daca ai si MOS-FET de putere etajul final te apropii si mai mult .Avantaj ar fi greutatea mai mica si fiablitate mai mare , vorbind de statii corect dimensionate.

Edited November 12, 2008 by karpi

[Silviu_i]

Iar cat despre spusele lui slash93 ca nu ii ajung 50 de W pe lampa... o sa vada el mai tarziu

 

Nu e vorba ca imi ajunge sau nu da la 50 de W nu mai ai de dat.Poti sa iei insa la unu de 100w poti sa ii dai mai mult de 60 de W.Eu de aia vreau unul mai mare.Am cantat pe un amp de 40w pe lampa la max si nu mi sa parut deloc tare.Am cantat impreuna cu ampu meu de 30w pe tranzistori si se auzeau aman2(desigur al meu se auzea mult mai incet da se auzea).