eugens Posted December 19, 2012 Share Posted December 19, 2012 In schemele de Marshall publicate pe net,care au varianta de comutare la jumatate din putere, gasiti o solutie simpla,ieftina,accesibila oricarui electronist amator.Vezi JCM 900 si nu numai. Pentru nefunctionarea pe 4 ohmi cred ca cel mai probabil este o problema de conectica daca functioneaza bine pe 16 ohmi.Infasurarile OT sint in serie iar pe 16ohmi sint chiar capetele secundarului sau cel putin asa este in schema de pe net. 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
sorin65 Posted December 19, 2012 Share Posted December 19, 2012 la jcm 900, comuteaza lampile in configuratie de trioda. la ampul lui dani e posibil sa fie in scurt sectiunea de "4 ohmi"... asa ca nici de cea de 16 nu poate fi asa sigur. faptul ca el a masurat pe infasurare 4.6 ohmi e doar rezistenta in DC, care n-are nicio legatura cu impedanta. 2 Link to comment Share on other sites More sharing options...
viobio Posted December 19, 2012 Share Posted December 19, 2012 la jcm 900, comuteaza lampile in configuratie de trioda. la ampul lui dani e posibil sa fie in scurt sectiunea de "4 ohmi"... asa ca nici de cea de 16 nu poate fi asa sigur. faptul ca el a masurat pe infasurare 4.6 ohmi e doar rezistenta in DC, care n-are nicio legatura cu impedanta. foarte posibil ce spui cu infasurarile dar mai sigur e defecta mufa pt 4 ohmi secundarul e bobinat cu sirma destul de groasa,e putin probabil sa se scurtcircuiteze spirele din cauza izolatiei 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
sorin65 Posted December 19, 2012 Share Posted December 19, 2012 (edited) da... dar eu am plecat de la afirmatia lui cu masuratoarea. daca mufa nu face contact,atunci nu ar fi citit o rezistenta asa mica pe aparatul de masura. plus lampile celalalte care zice ca s-au copt... bine... acum, fara sa se supere dani, nici nu-s sigur daca ce a citit e corect ... pe ce scala era, ce i-a afisat .. etc oricum, la ampul lui parca are doua mufe pt amp - ca sa puna difurile in paralel, si un comutator 4/8 ohmi sau ceva d egenul asta. o fi comutatorul acela bulit... daca e configuratia asta... Edited December 19, 2012 by sorin65 Link to comment Share on other sites More sharing options...
dani Posted December 20, 2012 Author Share Posted December 20, 2012 Mai sus ziceam ca am masurat impedanta cabinetului, pt ca am tot schimbat difuzoare(ca numar) si am facut serie paralel de m-am zapacit. Deci cabul e de 4 ohm(ma rog, 4,6 imi da) Da, ampul are 2 iesiri pt paralel, un comutabil de 4/8 ohmi si o iesire de 16 ohmi. Functioaneaza doar pe cea de 16 ohmi. Nu m-am bagat sa masor nimic in amp decat biasul care e dubios. Am mai reglat biasul pana acum de cateva ori insa acum se intampla o chestie ciudata. Pe partea stanga imi da in jur de 90mv(nu mai stiu cat, oricum as fi vrut sa scad) iar pe cealalta parte 0. Am inversat acele de la aparatul de masura si nimic. Pe partea in care obtin o valoare, daca intorc acele imi indica aceeasi chestie. Ar fi bine daca as gasi in Galati pe cineva care sa se priceapa la ampuri pe lampi ca sa-l dau la un check, dar din cate stiu nu prea e nimeni. Poate ma insel!? Merci de interes oameni buni raman dator. Link to comment Share on other sites More sharing options...
sorin65 Posted December 20, 2012 Share Posted December 20, 2012 (edited) scuze... deci 4,6 ohmi ai la cabinet, nu sunt cei masurati la iesirea mufelor de difuzoare, la amp ?!?! uff... tu trebuia sa lasi cabinetul cum era inainte... doar sa pui comutatorul (transformatorul pt priza de 8 ohmi) la jumatate.. ai 90mA pt ca vede aceeasi Ra ... in doua lampi ar trebui 40 mA. si te rog inca o data ce configuratie ai dupa ce ai modificat: ce difuzoare ce impendante au, in ce mufe le-ai pus, pozitia comutatorului - 4 sau 8 ps: tu ai zis in prima interventie ca trebuie comutat de la 16 la 8 ohmi sau de la 8 la 4 omi... in schema vad ca iesirea de 16 e direct pe traf si comutatorul e 4/8 ohmi pe prizele de 4 si 8.. ca sa-ti mearga cat de cat ar trebui sa ai cabul pe 8 ohmi si comutatorul pus pe 4 ohmi. sau comutatorul pe 8 ohmi si cabinetul de 16 ohmi. dar cabul de 16 pus in mufa de 8!!! ca sa-ti mearga bine trebuie sa pui toate cele 4 lampi! Edited December 20, 2012 by sorin65 Link to comment Share on other sites More sharing options...
dass101 Posted December 20, 2012 Share Posted December 20, 2012 Eu mai am o intrebare, inteleg ca pina acum ai folosit cab de 4 ohmi pe iesirea de 16 ohmi? Link to comment Share on other sites More sharing options...
sorin65 Posted December 20, 2012 Share Posted December 20, 2012 (edited) de asta ma tem si eu... ma mir ca n-au bubuit lampile. pe iesirea de 16 ohmi ar fi trebuit cab de 32 ohmi Edited December 20, 2012 by sorin65 Link to comment Share on other sites More sharing options...
ggg Posted December 20, 2012 Share Posted December 20, 2012 (edited) Pe partea stanga imi da in jur de 90mv(nu mai stiu cat, oricum as fi vrut sa scad) iar pe cealalta parte 0. Cat are valoarea rezistentei din catod prin care faci masuratoarea ? Ce tensiunea exista in anod ? Pe de alta parte, daca pe cealalta ramura ai 0V , mai bine nu mai pornesti amplificatorul pana cand nu ajungi la un specialist in tuburi.Asta ca sa nu te coste si mai mult(decat acum) reparatia. Edited December 20, 2012 by ggg Link to comment Share on other sites More sharing options...
sorin65 Posted December 20, 2012 Share Posted December 20, 2012 (edited) masoara pe R54 sau R68. 1 ohm. http://www.drtube.co...7%29%20iss1.gif aici trimerele pt bias: http://www.drtube.co...7%29%20iss1.pdf aici comutarea secundarului: http://www.drtube.co...1%29%20iss3.pdf Edited December 20, 2012 by sorin65 Link to comment Share on other sites More sharing options...
ggg Posted December 20, 2012 Share Posted December 20, 2012 (edited) masoara pe R54 sau R68. 1 ohm. http://www.drtube.co...7%29%20iss1.gif Mi-am adus aminte ca DSL-ul ,are in spate pt masurat bias si de asemenea un semireglabil cu cap de surubelnita cu care sa faci reglaje. Oricum, este trist de ce pe cealalta ramura are 0V. Sper sa nu fie ceea ce poate fi mai rau, o jumate de primar ars din traful de iesire . Edited December 20, 2012 by ggg Link to comment Share on other sites More sharing options...
eugens Posted December 20, 2012 Share Posted December 20, 2012 Mai este un aspect neplacut la scoaterea a doua finale din patru. Consumul pe filamentele finalelor reprezinta cam 80-85% din consumul pe infasurarea de filamente a trafului de retea.Eliminarea consumului a doua finale pe filamente va duce la cresterea tensiunii pe acea infasurare,supravoltare filamentelor ramase in circuit si scurtarea vietii tuburilor. Link to comment Share on other sites More sharing options...
dass101 Posted December 20, 2012 Share Posted December 20, 2012 de asta ma tem si eu... ma mir ca n-au bubuit lampile. pe iesirea de 16 ohmi ar fi trebuit cab de 32 ohmi Nu Sorin, eu ma refer la ce-a facut inainte sa scoata tuburile. Nu e clar deloc care a fost cronologia "constatarilor" Link to comment Share on other sites More sharing options...
sorin65 Posted December 20, 2012 Share Posted December 20, 2012 cred ca treaba cu modificarea cabinetului in 4 ohmi a facut-o dupa scoaterea tuburilor. el a citit ceva-ceva pe net, si anume scoaterea a doua tuburi si trecerea pe o impendanta mai mica. dar a inteles ca trebuie sa modifice cabul si nu folosirea altei infasurari a trafului. .. dar o sa ne explice el ce a facut Link to comment Share on other sites More sharing options...
sorin65 Posted December 20, 2012 Share Posted December 20, 2012 (edited) Mai este un aspect neplacut la scoaterea a doua finale din patru. Consumul pe filamentele finalelor reprezinta cam 80-85% din consumul pe infasurarea de filamente a trafului de retea.Eliminarea consumului a doua finale pe filamente va duce la cresterea tensiunii pe acea infasurare,supravoltare filamentelor ramase in circuit si scurtarea vietii tuburilor. sunt nshpa probleme care pot aparea la scoaterea a doua tuburi... daca treaba asta era posibila fara dureri de cap, fiti siguri ca era descrisa in manualul ampului, in amanunt! teoretic functionaza - daca impedanta reflectata in primar e aceeasi, dar o faci evetual daca iti pica o lampa in mijlocul cantarii, n-ai altceva la dispozitie si chiar iti arde buza. hai ca lampile nu-s asa scumpe, dar traful este. plus ca este proiectat foarte "tight" daca vrei sa sune bine. nu suporta cresteri aiurea de curent. Edited December 20, 2012 by sorin65 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
ggg Posted December 20, 2012 Share Posted December 20, 2012 (edited) ... dar a inteles ca trebuie sa modifice cabul si nu folosirea altei infasurari a trafului. .. dar o sa ne explice el ce a facut Pai, artimetic este cam acelasi lucru pt ca modificarea impedantei sarcinii se face prin intermediul raportului OT .Toata treaba este ca trebuie sa foloseasca o impedanta mai mare si nu mai mica. Raportul de transformare este SQRT(Raa/Zs) Pt Raa 1700 Ohm (4 tuburi) raportul de transformare este SQRT(1700/8)=14.57 Iar pt Raa 3400 Ohm (2 tuburi) raportul de transformare trebuie sa rezulte SQRT(3400/16) = 14.57 Trebuia folosit cabinetul pe intrarea de 16 Ohm si cuplat la iesirea amplificatorului de 8Ohm . 4 Ohm nu ar fi intrat in socoteli sub nicio forma. Edited December 20, 2012 by ggg Link to comment Share on other sites More sharing options...
sorin65 Posted December 20, 2012 Share Posted December 20, 2012 (edited) pai asta am zis si eu... un difuzor cu impedanta mai mare, legat la o infasurare corespunzatoare unei impendante mai mici, dar... iesirea de 16 ohmi nu o poate folosi decat legand un dif de 32 ohmi. daca pune cabul in mufele de 4/8 ohmi si comutatorul e pus pe 8 ohmi, poate lega un cab de 16 ohmi. daca comutatorul e pe 4 ohmi, poate lega un dif de 8 omi. iesirea de 16 ohmi e separata, legata direct pe traf, prin intermediul unui switch pe jack. cand introduci cabul acolo, nu mai conteaza ce pui la celalalte mufe sau pozitia comutatorului. daca nu e nimic in cea de 16, atunci pot fi folosite celelalte doua mufe legate in paralel, care ajung la traf prin intermefiul comutatorului care selecteaza infasurarea pt 4 sau 8 ohmi. vezi pagina 5 in: http://www.marshalla...00_50%20hbk.pdf Edited December 20, 2012 by sorin65 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
ggg Posted December 20, 2012 Share Posted December 20, 2012 Corect, ceea ce spui . Ma surprinde ca modelul asta nu are reglaj de bias in spate. Eu inca ma intreb cum a fost masurat bias,si daca au fost masurate atat Ug,Ua cat si Ug2 Link to comment Share on other sites More sharing options...
dani Posted December 21, 2012 Author Share Posted December 21, 2012 Scuze ca nu am mai intrat sa scriu aici:( nu am facut modificarea cu 2 lampi scoase deoarece am primiit semnale ca ar fi riscant. Cabul are 2 difuzoare de 8 ohm. Masurat jack-ul ce iese din cabinet am 4.6 ohm. Nu am masurat la amp decat biasul care a aratat pe o parte 90 si ceva si pe cealalta parte 0. Dupa acea masuratoare nu l-am mai bagat in priza, ca sa nu se strice ceva mai departe. Poate o sa ma duc cu el la electronistii de pe la audio shop sa-l verifice. Sper sa fie cat mai mici daunele:) Ps: acum ceva timp(luni de zile) am renuntat la 2 difuzoare din cabinet si am folosit ampul la 4 ohm. Dupa un timp n-a mai mers si am sesizat ca pe iesirea de 16 ohm merge. Asa ca l-am lasat acolo in necunostinta de cauza. Merge si acum numai ca se aude putin prost. Link to comment Share on other sites More sharing options...
dass101 Posted December 21, 2012 Share Posted December 21, 2012 Hmm, si tu iti faceai probleme de cum e corect tehnic sa scoti 2 lampi, in timp ce foloseai de luni de zile cab de 4 ohmi pe iesire de 16 ohmi? Dani, sa nu te superi pe mine, si sa nu o iei personal, dar topicul asta seamana cu zicala aia cu un nebun care arunca o piatra si 10 intelepti se chinuie sa o scoata. Stai linistit, nici tu nu esti nebun asa cum nu sintem nici noi intelepti. 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
dani Posted December 21, 2012 Author Share Posted December 21, 2012 Despre problema asta am vb cu persoane pe privat. Problema despre scoaterea a 2 lampi s-ar fi aplicat in conditii de functionare normala a ampului. Am decis sa va cer si voua sfatul despre problema 2 insa indiferent de starea ampului, intrebarea era valida.o sa merg sa-l dau la verificat sa vad ce se intampla, dupa care, daca nu m-ar fi lamurit anumiti useri, as fi incercat sa-i scot 2 lampi sa-l fac de 50w. Nu mai vreau sa fac operatia asta ca e riscanta:) Va multumesc mult pt atentie si imi pare rau daca v-am dus in eroare in anumite puncte. Sper sa reusesc sa-l aduc pe picioare si sa-i dau blana sa ma unga la suflet:p Numai bine... Dani! Link to comment Share on other sites More sharing options...
George M. Posted December 21, 2012 Share Posted December 21, 2012 Lampi, tranzistori, niciodata impedanta boxei sa nu fie mai mica decat impedanta iesirii amplificatorului! Doar mai mare sau egala! Asta e lege, nu ca am vazut ca se aude, deci merge. Link to comment Share on other sites More sharing options...
sorin65 Posted December 21, 2012 Share Posted December 21, 2012 numai ca la lampi, daca nu conectezi difuzorul, bubuie. Link to comment Share on other sites More sharing options...
dani Posted December 22, 2012 Author Share Posted December 22, 2012 Stiam si eu de treaba asta cu impedanta dar uitasem cati ohmi am in cabinet:( am avut cablat si 2 difuri de 8 ohmiin serie si m-am incurcat:( Link to comment Share on other sites More sharing options...
Recommended Posts
Create an account or sign in to comment
You need to be a member in order to leave a comment
Create an account
Sign up for a new account in our community. It's easy!
Register a new accountSign in
Already have an account? Sign in here.
Sign In Now