Cover Song, Dar Diferit . Incalcarea Drepturilor Autorului?

[Guest adrianodisegnare]

Am si eu niste nelamuriri in privinta unui cover. Sper ca puteti sa ma ajutati. Spre ex melodia swee child o mine.. As vrea sa fac un cover, dar faza e ca nu prea e cover in sensu ca nu cant aceleasi note la chitara deloc. riffurile difera, solourile lafel, deci partea asta e complet diferita. Faza e ca toate riffurile, solourile . si ce mai e intre, la chitara vorbind, au aceeasi ordine ca in sweet child o mine, deci cam acelasi feeling, acelasi ritm...pana si versurile ar fi diferite, poate si cantate diferit. Deci prin urmare, seamana cu sweet child omine doar : ritmul, ordinea bucatilor la chitara care transmit acelasi feeling. Ai putea spune ca e aceeasi melodie cu note diferite si versuri diferite. E doar vorba de amplasament, cam acelasi nr de note.. adica daca ma apuc sa cant peste un backtracking de la sweet child, se potriveste perfect partea mea de chitara, care e compusa de mine...Practic e o abordare diferita... in fine, ideea e asa ? Daca vreau sa includ asta pe un posibil album, sa cant ca si cum ar fi melodia mea, si e.. ) la orice, si la concerte.. deci sa castig de pe urma ei.. e asta vreo incalcare a legii, drepturilor de autor ? Tre sa platesc ceva nush ? Am toate sansele sa fiu amendat gras sau chiar parnaie ? MS astept un raspuns...

 

A, si nu imi cereti sa uploadez melodia, oricum nu e inregistrata pe nimic,.. Si nu as uploadao, consider ca e totusi original stuff ) Si in fine.. ati prins voi ideea..

[vektor]

Deci prin urmare, seamana cu sweet child omine doar : ritmul, ordinea bucatilor la chitara care transmit acelasi feeling. Ai putea spune ca e aceeasi melodie cu note diferite si versuri diferite.[...]Daca vreau sa includ asta pe un posibil album, sa cant ca si cum ar fi melodia mea

 

PLAGIAT

[Susceptor]

Discutabil. Nu poti pune copyright pe ritm si pe felul in care structurezi melodia.

[vektor]

I agree.

Doar ca mai sus, el [sau ea] nu a spus : "Am compus o piesa si, oops!, seamana cu Sweet child o' mine de la GNR putin cam mult ...". A spus : "Vreau sa iau piesa respectiva, sa o modific putin, cat sa nu fie cover, si sa zic ca e a mea".

[Dragos - NL]

eu nu am auzit in romania de vreun scandal in legatura cu drepturile de autor mai ales in ceea ce priveste creatiile straine. exista la noi o suita intreaga de astfel de "opere" al carui adevarat autor nu este recunoscut decat de opinia publica nu si de lege.

 

daca ti asa mult la piesa asta si chiar crezi ca facand-o publica ai putea fi acuzat (chiar daca nu de instanta), ca sa ai tu constiinta impacata arata-mi-o si iti zic in ce situatie te afli exact.

[karpi]

eu nu am auzit in romania de vreun scandal in legatura cu drepturile de autor mai ales in ceea ce priveste creatiile straine. exista la noi o suita intreaga de astfel de "opere" al carui adevarat autor nu este recunoscut decat de opinia publica nu si de lege.

 

daca ti asa mult la piesa asta si chiar crezi ca facand-o publica ai putea fi acuzat (chiar daca nu de instanta), ca sa ai tu constiinta impacata arata-mi-o si iti zic in ce situatie te afli exact.

 

Ca nu ai auzit tu asta-i altceva ,Dar nu ai auzit multe asa ca nu-i nici o problema.

A umblat o contabila de la o televiziune dupa mine doua luni ca sa le semnez niste acte cum ca nu mai am nici o pretentie asupra unor piese etc colaborari caci a venit pe capul lor un control in legatura cu drepturile de autor si pe langa contractul foarte clar mai vroiau niste precizari si a mai adus 5 pagini de conditii si precizari ..de parca eram la Hollywood ( hehe) ptr niste colaborari de care am si uitat..

 

Nu stiu daca n-ai observat ca nu prea se aude nici un fel de muzica straina pe la posturile de radio , doar cateva piese repetate la nesfarsit dar nimic din repertoriul serios .

Trebuie sa aibe un playlist aprobat , sau unul general l si se plateste cumva aprox dupa difuzare..

 

Daca sunt luati la intrebari si nu sunt in regula platesc posturile ca popa.

 

Scandal s-a auzit cu hituri ca doar n-o sa auzi scandal cu piesa mea Nr 36 pe care n-o mi stiu nici eu (hehe).

 

Scandal ti-as face dupa ce ai face ceva bani ,cateva sute de mii de Euro ,cu piesa plagiata de la mine . Ca de nu ai bani ce sa-ti iau "boii de la bicicleta:"? .

 

Deci intotdeauna se asteapta sa ajunga o piesa mare hitt apoi se urmareste recupararea ei si o parte din banii castigati ,se da in judecata pe cine trebbuie si se ajunge la o intelegere , plus iese scandalul intretinut un pic si el ptr reclama gratuita .

Edited January 6, 2010 by karpi

[George]

eu nu am auzit in romania de vreun scandal in legatura cu drepturile de autor mai ales in ceea ce priveste creatiile straine.

 

Eu stiu de mai multe, dar nu prea se rezolva in presa, ci direct prin discutii cu managerii de publishing. Eu de ex lucrez ptr Warner/Chappell si am prieteni la Universal si imi ajung pe la urechi discutii

[karpi]

Eu stiu de mai multe, dar nu prea se rezolva in presa, ci direct prin discutii cu managerii de publishing. Eu de ex lucrez ptr Warner/Chappell si am prieteni la Universal si imi ajung pe la urechi discutii

 

 

Cate hituri au fost "furate" la noi ?

 

Eu stiu de unul singur care de fapt a fost vandut (parca ?) in doua directii ,apoi ajus slagar si unii si altii i-si disputau

dreptul asupra piesei .

Nu mai stiu care ..ceva gen "Dragostea din Tei " ( cred dar nu-s precis ), oricum alta piesa hitt nu cunosc .

 

De piese ,hituri straine furate e plin la noi dar daca nu fac doi bani nu intereseaza pe nimeni.Nu vorbesc de cover-uri ci de "compozitii ale marilor nostrii compozitori de hituri " care imprumuta de unde pot si tot ce pot

Pe cine intereseaza trei fatze care se batzaie si canta la cateva "shushe" un text furat /tradus pe o pseudomelodie "imprumutata"?.

[Dragos - NL]

De piese ,hituri straine furate e plin la noi dar daca nu fac doi bani nu intereseaza pe nimeni.

 

@ adrianodisegnare: de fapt despre asta e vorba, de ce zice baiatu asta: bani. ii ai - discuti/rezolvi. nu ii ai - fii atent ce/cat "incluzi".

 

@ karpi: omul asta intreaba ce riscuri sunt, iar eu i-am propus sa imi arate piesa ca sa ii zic daca risca ceva sau nu.

[Tase]

Stiu de un scandal cu Romeo Fantastik (tiganul ala libidinos), era acuzat de Shaggy ca i-a furat nush ce piesa.

[Cursedone]

Stiu de un scandal cu Romeo Fantastik (tiganul ala libidinos), era acuzat de Shaggy ca i-a furat nush ce piesa.

cate nu a furat Romeo... singura chestie pe care nu a preluat-o e probabil "one, two, three, five!" numai el e asa de prost

 

oricum, cred ca daca nu lansezi piesa pe vreun suport "oficial"(EP, caseta, etc. cu drepturi de autor si chestii) nu cred ca va fi vreo problema, trupa White Wizzard are pe myspace piesa 40 Deuces cu 3 riffuri imprumutate direct din Desert Plains de la Judas Priest, numa ca sunt cantate mult mai rapid si nu zice nicaieri pe pagina ceva despre piesa originala.

 

ideea e ca WW sunt mega-fani Priest, si nu au inclus piesa decat pe vreun demo sau ceva de genu, deci nu au primit bani pe seama lu Glenn si KK insa nici nu cred ca au vreo intentie sa foloseasca piesa pe vreun album/ceva.. pana la urma e si vorba de respect pentru autorii de drept ai melodiei. chestia pe care ti-o recomand ar fi sa recunosti piesa ca fiind un cover, nu ai fi primul, sunt multe cazuri de piese extrem de diferite de original, dar cu aceleasi versuri: Diamonds and Rust(varianta rapida) de la Priest/originalul de Joan Baez, Raining Blood de la Tori Amos/originalul e de la Slayer, sau piese preluate dar cu versuri traduse, Cargo sau Iris parca aveau una(nu mai stiu care).

 

 

EDIT am citit acum ce ai scris in primu post, daca ai versuri diferite si riffuri diferite si e doar aceeasi structura, atunci poti sa faci linistit cantecul, nimeni nu poate sa puna drepturi de autor pe o structura sau un tempo anume(ar fi mai absurd decat cum a incercat Trump sa puna drepturi de autor pe expresia "you're fired!" ), poti sa zici foarte frumos si fara griji ca te-ai inspirat din sweet child, ideea e sa nu fie asemanatoare riffurile/versurile ca intra slash la suspiciuni

 

chestia e urmatoarea.. la rock/metal sunt 3 elemente majore la care trebuie sa pui drepturi de autor cand compui un cantec: versurile, riffurile si solo-urile. daca ai pornit de la un cantec deja existent, i-ai schimbat riffurile, versurile si solo-urile, pai atunci ai creat un cantec nou si diferit si esti asigurat din punct de vedere al drepturilor de autor

Edited January 8, 2010 by Cursedone

[karpi]

@ adrianodisegnare: de fapt despre asta e vorba, de ce zice baiatu asta: bani. ii ai - discuti/rezolvi. nu ii ai - fii atent ce/cat "incluzi".

 

@ karpi: omul asta intreaba ce riscuri sunt, iar eu i-am propus sa imi arate piesa ca sa ii zic daca risca ceva sau nu.

 

 

Daca esti artist adevarat riscul este sa nu cazi in ridicol ,adica te dai mare original/inspirat geniu de artist si cand colo furi sau copiezi ceva gata dovedit/incercat cunoscut de public cu succesul garantat.

 

daca nu esti artist adevarat ci doar furi/imprumiti/te folosesti de cele de mai sus sa faci bani si nu te intereseaza

ce zice sau ce parere are despre tine "lumea artistica" sau daca "ramai in istorie cu ceva" NU-I NICI O PROBLEMA.

 

 

Daca reusesti sa faci o furaciune ( cea ce nu prea cred daca nu ai fonduri "nelimitate" )sa ajunga hit mondial si sa curga milioanele de dollari , daca vine careva si poate demonstra ca ai luat de la el vei impartii bani si cu "compozitorul adevarat" asa ca oricum ramai si tu cu bani .

Cum a amintit colegul nostru in unele cazuri se aranjeaza" in familie" ca sa nu dai banii avocatilor si pe alte cheltuieli de judecata.

 

Sau daca careva din parti are interesul ptr reclama ieftina se face circ cu un proces care mediatizat ( daca intereseaza pe cineva) face reclama mai ieftina decat pe alte cai.

 

DECI poti linistit sa faci ce vrei ,doar ca exista aspectele descrise.

 

Copierea unei structuri, gen, stil nu se considera plagiat!

 

Adica pot canta pe structura ,progresie,stil de mare popularitate ce vrea muschi tai.( chiar daca a fost "inventia unei persoane fizice recunoscute" ).

 

Toti muzicanti la inceput "maimutaresc " vedetele .Dupa un timp daca aui ceva artistic in tine te apuci sa faci muzica ta si cine stie ...poate reformezi muzica.

 

sa nu uit sa dau un exemoplu pe care cred ca l-am mai scris si aici pe rgc.ro.

 

Clapton cand doar anunta intentia de a face un nou disc acesta in careva saptamani ajunge "disc de aur" prin comenzile care vin de la melomani !!!

 

Si totusi se cheltuie chiar 5-6 milioane de $ cu intergistrare si publicitate !!!

 

Asa ca poti lua oricare piesa a lui Clapton si incerca sa cheltui 5-6 milioane de $ poate ajungi sa vinzi cate discuri vinde el si vei vedea ca vei iesi in pierdere caci CD-ul tau nu-l va cere lumea .Cu reclama agresiva si cu cheltuiala poate dubla ai putea vinde cat vinde Clapton numai prin anuntul intentiei .Deci nu esti competitiv si nu prezinti nici un pericol editoruilor lui Clapton .te lasa sa faci ce vrei .Le dai apa la moara.

 

Daca ajungi totusi sa faci furorii vor veni sa-si ia cota parte din malai.

Edited January 8, 2010 by karpi

[onrewind]

din cate stiu, orda are niste elemente de care tine cont la acordarea dreptului de autor.

nu sunt foarte sigur, dar parca erau:

- progresia de acorduri

- structura ritmica

- linia melodica, aici intrand voce sau solo de orice instrument

 

toate cele 3 se inregistreaza pentru 8 masuri parca, ce definesc melodia.

 

daca cineva vine cu o melodie in care un acord difera, dar structura ritmica e aceeasi.. obtii soundtrackurile din reclamele tv, care suna ca o piesa, dar nu sunt piesa repsectiva (sic!)

 

asadar sweet child nu inseamna... Do# Si Fa# Do# in masura 4/4 (daca tin bine minte ), ca atunci ar fi cateva milioane de cantece pe progresia asta.. ci inseamna progresia repsectiva + linia melodica + ritmul pe o secventa considerata de ei ca fiind reprezentativa pentru melodie

 

daca in cazul tau doar strucutra ritmica e aceeasi.. relax... e.. a different song. gandeste-te la dnb, ca toate au fix acelasi beat :-??

[Dragos - NL]

A, si nu imi cereti sa uploadez melodia, oricum nu e inregistrata pe nimic,.. Si nu as uploadao, consider ca e totusi original stuff ) Si in fine.. ati prins voi ideea..

 

Chestia asta: "Si nu as uploadao, consider ca e totusi original stuff ) Si in fine.. ati prins voi ideea.." Singura idee pe care mi se pare ca o sugerezi e ca nu o uploadezi, fiind totusi original stuff, pentru ca ti-e teama ca ar fi furata. Daca pb ta e de drepturi de autor si piesa chiar merita, atunci trebuie sa o inregistrezi la ada-ucmr.

 

In rest sunt pure speculatii asupra unui material misterios. Poate ca piesa e conceputa bine sau poate ca e o palida copie. Eu d-aia ziceam ca vreau sa o aud.

 

ps: nu cumva tipul nu mai urmareste topicul pentru ca i-a fost mutat la cafenea de la sectiunea inregistrarile noastre pentru ca... nu pusese nici o inregistrare?!?

[dgeekoo]

De obicei conventia care se aplica la inregistrarea drepturilor asupra unei piese muzicale tin numai de structura melodica (melodia principala, contramelodie, structuri melodice de acompaniament "riff-uri").

Nu poti inregistra:

- progresie (structura) armonica

- progresie (structura) ritmica

 

Cum ar fi sa inregisrezi progresia I - IV - V, sau 12 bar blues, sau exemple celebre de tip Canon in D - Pachabel -(secventa: I - V -VIm - IV) pe care se scriu 50 la suta din piesele pop-rock.

 

O cale chiar recomandata intr-un manual de compozitie pentru inceptori este de a lua o piesa hit, si pe secventa armonica si ritmica respectiva sa incerci sa faci linii melodice originale (de acompaniament, sau principale). Plagiatul apare atunci cand exista un numar (definit de legea dreptului de autor) de note (masuri) consecutive identice...

 

La text la fel, insa este mult mai simplu de evaluat.

 

Daca gresesc, corectati-ma.

[Dragos - NL]

un numar (definit de legea dreptului de autor) de note (masuri) consecutive identice...

 

poti specifica cate?

[Perla]

Am o mare dilema. Am inregistrat un CD cu 9 piese cu muzica persana, COVER, desigur,  si nu stiu ce sa fac cu el :)))))))))...toti prietenii mei care l-au primit cadou il adora pur si simplu... si muzica, si vocea mea..neprofesionista, este prima data cand cant, am facut-o din pasiune, nu pentru bani, dar macar sa imi scot investitia, zic si eu....se ofera cineva sa imi fie impresar ? :)))))) caut de 1 an de zile in  toata legislatia, pe toate siteurile, pe toate forumurile de discutii, cum sa il pot pune LEGAL in vanzare, dar se pare ca voi  ramane cu CD ul ca amintire.

[Borsec]

Eu as lansa piesele respective, gratuit, sau foarte ieftin, daca tot zici ca nu te intereseaza profitul.

Daca apare autorul original si face scandal, iti ceri scuze si ii dai lui cota parte din ce ai scos din muzica respectiva, adica mai nimic