Boss Gt 10

[karpi]

Cam care ar fi atuurile Boss-ului GT10, comparandu-l cu Zoom g9 de exemplu ?(m-am uitat putin pe specifiicatiile tehnice si Zoom-ul parca sta mai bine - sampling frequency mai mare, o pedala in plus, 2 lampi, pret ceva mai mic)

 

Zoom sta mult mai bine

 

DAR acest GT 10 cu doua WSP se vrea un fel de VG-99 ( ce are 3 WSP ), dar mai pedalistic , un fel de "murfing" sau "Convolution" un sintetizator practic .

 

Se tot bate apa-n piua dar tot nu aflam specificatii , din paginle GT-10 nu prea reiese mare lucru , doar ca este mai slab ca si dinamica decat ZOOM G2 nu mai vorbim de ZOOM 9 .

 

Nu sunt de acord cu compresoarele digitale nici cu cele electronice chiar analogice , compreasia trebuie sa fie al unui element activ nelinear si nu simulata , plus cu intarziere . Atacul natural al sunetului pur si simplu dispare .

 

Cu cei 100dB n/s dar fara a specifica marimea " noise floor" este dubioasa treaba , adica zgomotul este ascuns ca de obicei de un noisegate .La ZOOM zice-se ca are 120dB n/s si noisefloor eset la : "-100dB !!"

 

Eu personal nu-s multumit nici de ZOOM ca si zgomot . Nu stiu ce fac ce nu fac marile firme dar am construit nenumarate efecte si distorsionatoare analogice CU PIESE NESELECTATE nu am atat zgomot !!! fara nici un noisegate.Iar cu componente dedicate si selectate cu grije nici pssss nu se aude.

 

 

Am mai scris ca este o mare porcarie ce fac firmele in general , o economie de 15 lei ( sa fie 100) dar sa puna primul tranzistor sau IC ce nu are zgomot.

Un integrat special pentru Pickup cu doza magnetica nu stiu daca costa mai mult de 3 Lei ( RON) sa coste 10 Lei dar nu ai zgomot.

 

Vreau sa precizez , zgomotul apare in cazul gainului mare la distorsionator , si atuncea ???? il denumim EFECT CRIVATZUL in DECEMBRIE.

 

Bineintelesfiecare firma are "noise reduction special design super si extraodinar " dar care haleste atacul tonului.

 

Si atuncdea ce mai putem vorbi discutii despre dinamica cand ea pur si simplu nu mai exista .

 

Aaaaaa , dinamica proprie a circuitelor din efect , da acesta exista si mascheaza dinamica naturala a chitarei .

 

Omul se adapteaza si canta cu acest NOU ton sintetizat dar nu este nici pe departe cea ce ar trebui sa fie.

 

Toti care care voteza cu statie buna pe tuburi din aceasta cauza nu mai vor sa auda de "procesoare".

 

@gramsteen daca intradevar ai initiat discutia pentru a face cunoscuta noua ta jucarie ,si ca sa impartasesti bucuria de a descoperi noi possibilitati ( ieftin) pune si tu date tehnice , eu nu am gasit .

 

de exemplu

 

compresor :....cati parametri se pot seta ? ce timp de atac minim se poate seta , are AD(S)R sau numai "time" , corectie de ton ( enchancer sau ce nume fantezist ii dau baietii), rata ( sau depth),threshold, gate ,deesser,band limiting sau chiar multiband ....?

 

si tot asa si la alte efecte importante .

 

De exemplu un lucru important dar care nu am gasit la multe procesroare ..."buton" de reglaj Wet/Dry . la Zoom exista posibilitatea de "Balance" la unele efecte .de exemplu daca vreau pe o iesire sa am numai octave down pe iesire fara semnalul original , presupun ca exista aceasta optiune caci altfel nu mai are rost separarea in paralel la unele setari , dar nu se stie niciodata .

 

cata latentza are la pitch control /bender , ce intarziere ?

 

Marea liniste in legatura cu WSP .Doar atat ca are putere de prelucrare mare ? cat de mare?Este reala sau ? cine stie ce algoritm de rentabilitate si optimizare musamalizeaza tonul. De ce nu lucreaza cu 96KHz /24 bit ? Nu duce WSP-ul ?

Sunt WSP-urile din VG-99 depasite si asa vor sa scape de ele ?

 

Apare ceva nou pe piata si acum scapa de ultimele WSP-uri demodate ? apare o noua generatie ? de WSP mai performante ?

 

Singurul lucru ce am remarcat din descrieri este posibilitatea de a lega efecte in paralel "in aceiasi cutie", eu leg trei procesoare ca sa am efecte in paralel , este cel mai util lucru la acest GT 10 .

 

Nu de altceva dar asa am ajuns la al patrulea aparat foto in nici un an , ajung sa fac colectie , luna de luna apare ceva mai performant mai bun , mai ieftin, cu consum mai mic etc etc ( la nivel mai de amatori abea te tii caci cele PRO sunt cam piparate)

 

Banuiesc ca firmele de electronica ( casnica ,lol) urmeaza acelasi drum si ne bombardeaza frumos pe rand cu scule noi si mai noi , exact ca si in cazul PC-urilor , dupa 6 luni cea mai performanta configuratie e o vechitura .

 

Am un mixer ALESIS MM16 USB 1.0, peste 5 luni daja a iseit pe piata MM16 FireWire .hehe.

Edited May 8, 2008 by karpi

[gramsteen]

Habarnism exchibitionist...e greu cu efectele astea.

 

Stiu.

 

Noroc cu internetul.

 

Inteleg de ce unii prefera un amp si o chitara.

 

Am mai spus la inceput.

 

Daca stii , faci ton pe orice si canti pe orice...Orice inseamna totul...nu poti avea totul pe scena, asa ca trebuie sa alegi ceva cat mai cuprinzator si bun...talentul de a canta bine nu consta in teoria si disectia aparaturii folosite.

 

Asa e romanu...

 

La tara unii oameni care, doar ce-si cumpara masina de spalat automatica, se si intreaba de ce functioneaza !? si cum functioneaza !?...iar sotiile lor doar spala rufe cu masina respectiva! Avantaj , sotia! Asta doar in cazul in care "curiosul" nu-si baga nasul decisiv si desface masinaria.

 

Mari probleme au unii si poate prea mult timp liber. Si ghinionul meu ca am ceva timp pana maine. In mod normal ieseam cu bikla...insa sunt nebun si sar peste orice mi se iveste in drum. Nu am chef sa ma accidentez inainte de concerte.

Edited May 8, 2008 by gramsteen

[karpi]

Habarnism exchibitionist...e greu cu efectele astea.

 

Stiu.

 

Noroc cu internetul.

 

Inteleg de ce unii prefera un amp si o chitara.

 

Am mai spus la inceput.

 

Daca stii , faci ton pe orice si canti pe orice...Orice inseamna totul...nu poti avea totul pe scena, asa ca trebuie sa alegi ceva cat mai cuprinzator si bun...talentul de a canta bine nu consta in teoria si disectia aparaturii folosite.

 

Asa e romanu...

 

La tara unii oameni care, doar ce-si cumpara masina de spalat automatica, se si intreaba de ce functioneaza !? si cum functioneaza !?...iar sotiile lor doar spala rufe cu masina respectiva! Avantaj , sotia! Asta doar in cazul in care "curiosul" nu-si baga nasul decisiv si desface masinaria.

 

Mari probleme au unii si poate prea mult timp liber. Si ghinionul meu ca am ceva timp pana maine. In mod normal ieseam cu bikla...insa sunt nebun si sar peste orice mi se iveste in drum. Nu am chef sa ma accidentez inainte de concerte.

 

Deci vorbim de un compromis , de la bun inceput , nu de ceva ideal DAR minimele conditii trebuiesc indeplinite .

 

Sa nu confundam timbrul cu "tonul" , timbrul poti sa-l reproduci dar "tonul" raspunsul dinamic mai greu , iar in acest caz unele timbre bune sunt inutilizabile sau se pot utiliza doar foarte restrans .

 

Odata stricata dinamica naturala al unui sunet nu se mai poate reface dar pe scena trebuie faci compromisuri din tot felul de motive si cauze.

 

Nemergand mai departe ar fi interesant de controlat cate statii "super" pe tuburi sunt reglate corespunzator ca sa obtii acea dinamica mult trambitata, mai ales la Marshall care este o copie de Bassman cu o simplificare si schimbarea tuburilor 6L5 pe EL34 nemodificand "schema" si prin aceasta "greseala" s-a obtinut acel sound ,plus inca o rezolvare "ieftina" ce duce la viata scurta a tuburilor finale din aceasta cauza pentru a ramane in parametri propusi ar trebui incontinu reglata si pana se trece la schimbarea tuburilor .

 

Exemplul cu masina de spalat o fi din experienta proprie.

 

daca nu cunosti unele elemente de sinteza sunetului , de caracteristici de frecventa / armonice , de amplitdine plus de unele caracteristici complexe , apoi in mare de modul cum lucreaza circuitele de formere( deformare) al semnalului este cam greu sa setezi un procesor .Asa uni utilizatori raman cu setarile din fabrica sau incarca de pe net sau alte surse "tonuri minune gata facute.

 

Instrumentistul sa aiba talent sa execute totul corect si bine sa c-si cunoasca instrumentul din toate punctele de vedere sa-si aduca amprenta personala daca se poate. dar trebuie sa aiba gusturi si la "faurirea" unui ton ( sau mai multe ?) si in acest caz daca este un tip inventiv /creativ nu se va multumi cu ce i-se vinde iar in acest caz trebuie sa se documenteze si sa invete sa foloseasca si sa seteze si "efectele".

Daca toata lumea s-ar limita numai la spalat nu ar mai fi nici un progres .

Edited May 8, 2008 by karpi

[gramsteen]

Vad ca tot comentati contre la un produs pe care nu-l cunoasteti decat din poze si net. Proba practica si dupa ...comentarii. Eu acum fac tonuri pentru concertele ce urmeaza...si sunt din ce in ce mai convins ca Boss au facut treaba buna.

 

Sa intelegeti ca va opuneti cu inversunare la un produs care nu-l cunoasteti. Tehnologia COSM 2.0 consta in analiza tuturor aspectelor caracteristice si al comportamentului natural al unui apmlificator real. Adica , nepriceputii astia de la BOSS, incapabili sa ajunga la nasul pretentiilor voastre (nu generalizez) de maestrii obscuri ai chitarei , maestrii in analiza "tonului" si dinamicii ... Si si-au batut capul sa faca ceva nou si din ce in ce mai complet si calitativ.

 

 

COSM 2.0

 

 

Adica au luat ampurile reale(peste 40 de ampuri celebre) in studio (cum nu vedeti decat in poze) preluate cu diverse microfoane (emulate si ele in GT)...cu specialisti care nu se ocupa decat cu studiul fizic al sunetului de zeci de ani...si au invartit milimetru cu milimetru butoanele ampurilor, la chitara cantand niste "prosti" care altceva nu aveau de facut... Toate datele de comportament si dinamica au fost inregistrate si incarcate intr-o statie de calcul demna de NASA care analizat si implementat ceea ce "poate" acum, GT 10. Asa ca mai usor cu povestile de adormit copii. Nu am intrat pe forum sa "dezbat"cu incuiatii care nu suporta procesoarele. E vorba de un aparat si atata tot. Se vede ca sunteti foarte frustrati sa admiteti ca nu aveti habar sa faceti un ton pe o scula modrena si ati ramas doar la piatra cremene si arcuri cu sageti. Garda jos ca nu e foc! Cine vrea sa cante si-si permite, cu ampuri adevarate ...foarte bine ...cine prefera si alte alternative ca cea prezentata de mine ...la fel. Care e problema?

 

Daca sunteti de neconvins...luati ampul pe lampi din dotare...mergeti in studio...Preluati ampu cu microfon si ascultati ce se aude in camera de mixaj...Asta face GT 10. Nu mai e asa de impresionant...nu?

 

Mr Karpi...fara internet nu cred ca esti atat de inteligent, la exemplul cu masina de spalat aveam alta pilda. Nu ai inteles nimic ! Eu sunt de condamnat ca-ti dau ocazia sa discuti () cu mine pentru ca...am crezut ca meriti. Se pare ca nu! (in mod normal ma poti vedea doar in poze si daca-ti faci rost de StagePass ajungi si la autografe)

Edited May 8, 2008 by gramsteen

[felix]

asa cum a aparut COSM 2.0 o sa apara si COSM 3.0, 4.0, 5.0, antivirus, spyware, 6.0, update, crack-uri etc.

[alexyz]

asa cum a aparut COSM 2.0 o sa apara si COSM 3.0, 4.0, 5.0, antivirus, spyware, 6.0, update, crack-uri etc.

 

luati totul prea personal...parca ati fi fotbalisti...

 

eu cred ca e loc pentru toata lumea, si cu procesoare si cu ampuri pe lampi...e chestie de gust,nu detine nimeni adevarul absolut

Edited May 8, 2008 by alexyz

[George]

Adica au luat ampurile reale(peste 40 de ampuri celebre) in studio (cum nu vedeti decat in poze) preluate cu diverse microfoane (emulate si ele in GT)...cu specialisti care nu se ocupa decat cu studiul fizic al sunetului de zeci de ani...si au invartit milimetru cu milimetru butoanele ampurilor, la chitara cantand niste "prosti" care altceva nu aveau de facut... Toate datele de comportament si dinamica au fost inregistrate si incarcate intr-o statie de calcul demna de NASA care analizat si implementat ceea ce "poate" acum, GT 10

 

Deci GT-10 suna exact ca alea 40 de ampuri preluate prin microfon?

[felix]

bai, daca chestia asta cu digitalul era mama lor, de ce nu a aparut procesorul suprem si gata ? de ce apare anual cate un GT sau zoom sau naiba stie ce ?

[Matei]

asa cum a aparut COSM 2.0 o sa apara si COSM 3.0, 4.0, 5.0, antivirus, spyware, 6.0, update, crack-uri etc.

Felix tu ori esti prost ori faci pe prostu'. Tu nu-ti dai seama ca toate acele scule de mii si mii de euro pe care canta artistii celebri le sunt de fapt date de firme pentru a le face reclama si pentru a promova ideea "am 15 lampi sunt cel mai bun". Nu cred ca urechea ta este in stare sa faca diferenta intre un sunet bine facut scos dintr-un procesor si unul scos dintr-un amp.

[gramsteen]

Nu pot eu sa cred ca nu sunt singur in toata discutia asta. Multumesc ! Pe felix nu ma supar ca nu stie ce zice. Cum poti sa te superi pe cineva...nevinovat?

[George]

Felix tu ori esti prost ori faci pe prostu'. Tu nu-ti dai seama ca toate acele scule de mii si mii de euro pe care canta artistii celebri le sunt de fapt date de firme pentru a le face reclama si pentru a promova ideea "am 15 lampi sunt cel mai bun". Nu cred ca urechea ta este in stare sa faca diferenta intre un sunet bine facut scos dintr-un procesor si unul scos dintr-un amp.

 

 

Mama, ditai provocarea, combinata cu insulte Efect garantat

[felix]

matei, sufla mucii in alta parte. am avut atatea scule cat n-o sa ai tu niciodata. si mi le-am cumparat cu banii mei, nu mi le-a dat nici o firma. du-te sa te bagi in seama in alta parte, lasa-ma cu povestile vanatoresti.

[gramsteen]

Deci GT-10 suna exact ca alea 40 de ampuri preluate prin microfon?

 

 

Nu ca toate in acelasi timp...tu alegi pe care-l folosesti. Frumos e ca poti din pana sa schimbi ampul simulat. Ei? Dai incet ai fender twin ...dai mai tare ai mesa, soldano sau ce-ti alegi. CE ma enerveaza e ca eu nu am spus nimic contra ampurilor traditionale, pana au "intervenit bezmeticii" care nu au de lucru. Sau servici.

 

Nu am zis o secunda ca nu suna perfect un amp pe lampi pe gustul posesorului. Am spus doar ca e foarte greu de redat sunetul lui in conditiile din Romania si iti trebuie bani seriosi sa profesezi la nivel inalt cu asa ceva. Adica echipament si oameni in spate care trebuie platiti cu bani grei. eu nu cant blues ca sa ma opresc la un amp si cateva pedale. Singurul din Romania care-mi place si tine steagul sus la acest capitol e Nicu Patoi. Si ca echipament si ca instrumentist. Ca om nu mai zic...Daca ar intra si el pe forum sigur ar fi gonit de voi precum Aldea.

Edited May 8, 2008 by gramsteen

[felix]

Nu cred ca urechea ta este in stare sa faca diferenta intre un sunet bine facut scos dintr-un procesor si unul scos dintr-un amp.

 

zi sa mori tu... de cand ne tragem de chilotzi? ne cunoastem cumva? daca da, nu te tin minte, deci nu reprezinti nici un interes )

[Matei]

Mama, ditai provocarea, combinata cu insulte Efect garantat

Nu au fost insulte ci numai una singura. Ca nu poate realiza diferenta dintre un sunet bine facut dintr-un procesor si unul scos dintr-un amp pe lampi nu era o insulta ci o pura constatare. Sau poate pur si simplu nu a avut timp/chef/cunostintele necesare pentru a scoate un sunet bun dintr-un procesor. Si m-am cam saturat ca oriunde pe forum unde cineva intreaba ceva despre un procesor sa apara Felix si George si sa-l faca pe omul acela sa se simta un nimic...doar pentru ca are un procesor si nu un amp pe lampi. Eu va propun sa va aruncati mp3 playerele si sa va luati un radio cu lampi, sa renuntati la calculatoare si sa folositi numai creionul si hartia....intr-un cuvant sa renuntati la orice inseamna digital...ca doar voi sunteti niste fini cunoscatori si puteti aprecia la adevarata valoare analogicul.

[George]

Adica ma bagi in gasca cu Felix?

[razvanciub8a]

si uite asa se mai incepe o cearta pe rgc ...

[felix]

bai de unde sti tu ca nu pot realiza diferenta dintre procesor si lampa??? bai papagale, d-aia am vandut GT8-ul... ca nu am obtinut cu el nici cat obtineam cu un amp de 2 lei pe tranzistori. Stiu, sunt prost, nu le am cu invartitul butoanelor si cu beculetzele.

[Matei]

zi sa mori tu... de cand ne tragem de chilotzi? ne cunoastem cumva? daca da, nu te tin minte, deci nu reprezinti nici un interes )

Am spus nu cred. Esti liber sa demonstrezi contrariul oricand. Si nu trebuia sa ne cunoastem face2face ca sa-mi dau seama ca faci parte din acea categorie de oameni care fac sau isi iau ceva doar pentru ca au vazut/auzit ei ca asa e misto. Tu si cu george sunteti 2 mari cunoscatori ai sunetului si ai instrumentului....dar nu prea a auzit nimeni de voi...nu v-a vazut nimeni pe nici o scena...ce mai...sunteti buni la voi in dormitor cu sculele voastre de mii de euro.

[George]

Eu nu fac nici o diferenta, am urechi de tabla ) Si cum, zici ca procesorul suna bine? Posteaza si tu ceva care suna bine, ca e super simplu cu procesoarele. Bagi cablul in calculator si tragi ceva cu sound recorder

[gramsteen]

Adica ma bagi in gasca cu Felix?

 

 

Pe mine ma intrebi? Nu generalizez niciodata. Am zis...cand folosesc pluralul la apelative e pt. cine se simte.

 

Daca vrei sa auzi sunet de procesor asculta ce a postat MC MUSIC cu mine. Sunt mai multe pe youtube. Acolo cant cu GT PRO direct in linie. Sunetul e fara editari ulterioare si nici macar nu e postat de mine. Scuze de gherle...aveam degetul mic in "pioneze".

Edited May 8, 2008 by gramsteen

[Matei]

Adica ma bagi in gasca cu Felix?

Unde vreti voi va bag pe amandoi.

 

Pe mine ma intrebi? Nu generalizez niciodata. Am zis...cand folosesc pluralul la apelative e pt. cine se simte.

Nu cristi. Despre mine era vorba.

[Cosu]

luati o pauza