Bugera V55

[vasile_palfi]

Salut, va rog sa imi spuneti parerea voastra despre combo-ul Bugera V55 , full lampa. Va multumesc.

[viobio]

Este un combo cu tuburi pe care se poate cinta cu chitara......bla bla bla.....

O mai spun odata ,parerile sunt subiective,doar parerea ta conteaza,de ce nu probezi asa ceva??

Un amp suna diferit in functie de n factori:

chitara

mina

acustica salii

difuzor

etc.....

 

Tehnic este un gunoi electronic,construit cu componente de radio Ric.Functioneaza ok pina la primul defect,dupa acea incepe aventura reparatiilor,dupa citeva reparatii ajungi la concluzia ca ai mai platit odata ampul pe reparatii

 

De ce Bugera???????????????????????????

Edited December 1, 2014 by viobio

[FiveseveN]

De ce Bugera???????????????????????????

E pe lămpi .

[vasile_palfi]

Multumesc. Nu cunosc produsele Bugera si am gasit extrem de atractiv pretul pentru full lampa, nou. De asta am cerut info. Din pacate nu pot sa probez, se pare ca se gasesc in magazine doar in Bucuresti. M-ar interesa Timisoara, Cluj, pentru teste. E adevarat ca orice in calificarea sau nu a unui amplif e subiectiv si m-am convins ca tine de acei multi factori enumerati mai sus. E utila mai ales informatia legata de calitatea tehnica , fiabilitatea produselor. De asemenea mi-a atras atentia modelul BUGERA BC30-212. Viobio , stii ca produsele bugera au probleme cu fiabilitatea ? E clar, suspect pretul la nivel atat de jos. 

Va multumesc pentru informatii.

[viobio]

Multumesc. Nu cunosc produsele Bugera si am gasit extrem de atractiv pretul pentru full lampa, nou. De asta am cerut info. Din pacate nu pot sa probez, se pare ca se gasesc in magazine doar in Bucuresti. M-ar interesa Timisoara, Cluj, pentru teste. E adevarat ca orice in calificarea sau nu a unui amplif e subiectiv si m-am convins ca tine de acei multi factori enumerati mai sus. E utila mai ales informatia legata de calitatea tehnica , fiabilitatea produselor. De asemenea mi-a atras atentia modelul BUGERA BC30-212. Viobio , stii ca produsele bugera au probleme cu fiabilitatea ? E clar, suspect pretul la nivel atat de jos. 

Va multumesc pentru informatii.

BC30 e furaciune Vox

[karpi]

La pret de piese de schimb :

100 Euro  Tuburile

100 Euro  Diful

100 Euro  restul  componentelor

50 Euro castig ..

 

Dar precis nu-i costa 300 Euro componentele le ia preturi mult mai mici .

 

Asa ca probabil castiga vre-o 200 Euro pe bucata amplif ...

 

Asa ca nu-i ieftin deloc .

 

Nu cred ca are probleme de fiabilitate mai mare decat la amplifurile ale altor firme ..

 

Zice ca are ceva "monitor " ptr tuburile finale  ca sa le poti inlocui/testa ....trebuie vazut ce dracu are  dar ar fi convenabil daca nu trebuie sa cumperi dispozitiv de testat/masurat biasul .

 

Oricum aprox 150-200 Ron te costa anual 6L6GC daca si canti cu ampliful .

Edited December 2, 2014 by karpi

[karpi]

http://el34world.com/Forum/index.php?PHPSESSID=57795b4c381526eb7fbb8b1bb65a4ea5&action=dlattach;topic=17366.0;attach=44483

 

In pdf , schema Bugera V55

 

deci are o iesire ptr masurat tensiunea de "bias "   nu vad cum monitorizeaza separat fiecare tub final , dar este OK  si ca are iesire ptr masurare .

Zice cam multe in prezentarea amplifului ...dar ..reclama e sufletul comertului ...

Schema este OK restul depinde de componente ..

Edited December 2, 2014 by karpi

[vasile_palfi]

Multumesc Karpi. Mi-a atras atentia si modelul BUGERA BC30-212 care se pare , ar fi facut dupa Vox Ac30, doua canale cu fx loop pe fiecare din ele. E bine asa ? Benefic ? Parca ma atrage mai mult acest model, doua difuzoare, desi doar 30W. O gramada de tuburi la modelul asta. 

[karpi]

Da cu doua difuri suna mai bine .

Cui canalele si cu efect loop iar este OK .

O singura problema este transportul ...sunt enorm de grele aceste amplifuri .

 

Am vazut pe youtube o demonstratie pe "neve" au cantat trei chitaristi ,nu vedeau pe ce canta de un paravan , apoi comentau ..ca asa si asa dar sunt tonuri bune .

Cand  a scos prezentatorul ampliful ( head-u;) de 300W tinand-ul usor fara efort intre degete  se cam mirau baieti

 

 

apoi a adus boxa pe care cu o singura mana cu mana intinsa o putea ridica deasupra capului , de aprox 600W.

 

Asa ca intrebandu-i ce ar cara la cantari ..toti ar fi  renuntat la supe TUBE amp si boxe grele odata ce acelasi lucru il aveau ina acest amplif modern ..

 

Sa nu astepti nimic fenomenal de la tuburi ..amplifica si atat  este mare reclama caci unii au tuburi ce nu se mai folosesc niciunde si trebuiesc vandute , si inca cat mai scump ..

 

Daca nu canti la wattajul de "breaking point " nu o sa ai soundul de "lampa"  , daca folosesti tot felul de efecte este cam totuna ca-i pe tub sau pe semiconductor .

 

Dar nu-i scumpa statia asa ca cred ca merita o incercare ...costa cam cat cateva pedale ..

[vasile_palfi]

) Multumesc Mr Vintage. Mi-a aparut mesajul tau de 11 ori, cred ca l-am inteles perfect. Scuze. Il intrebasem deja pe Viobio in privat acest lucru. Dar o informare in continuare pe aceasta tema nu strica, sunt multi oameni priceputi pe-aici, le sunt recunoscator. 

[karpi]

Eu îl văd o singură dată, dar dacă ție îți apare de 11...

Foarte bine ai făcut că l-ai întrebat pe Viobio. 

Acuma, eu ți-aș zice că lămpile nu-s deloc obligatorii, însă iar deschidem o discuție care aici, pe RGC, mai mereu sfârșește rău. Dar cred că știi că există și alte opțiuni. Eu am și lămpi, și digital, deci știu ce zic. 

Baftă la achiziție! 

Si eu zic acelasi lucru avand si pe lampi si pe tranzistor , incercate una langa alta aproape fara "pauza" cat sa uit soundul cat am scos si bagat cablul de chitara ..cu un overdrive in fata si ambele amplifuri in zona liniara .

 

De fapt soundul nu-i problema , sau este doar o problema de adaptare si EQ  ,ci modul de compresie  "sensibilitatea la playabilitate" sa nu-ti manance tonurile sa nu se innece sa nu moara unele tonuri .. ..efectiv sa se auda cea ce canti .si nu o vajaiala neclara .

Un amplif nasol de orice tip va putea sa sune cu un timbru OK dar playabilitatea nu-i precis ca este OK .

Din absolut orice amplif am putut sa scot sound convenabil doar raspunsul la "atingerea corzilor " era uneori cer si pamant diferenta .( caz in care schimbi modul de cantat reduci din  tehnica de cantat si o scoti la capat ...nu poti face demonstratii de shred dar sa acompaniezi sa tii riful de baza merge ..)l

 

De aceste Bugera nu stiu nimic , la cine se tot strica ca nu am vazut la nimeni asemenea amplif .

 

Schema este OK ....ce poate sa fie problema la orice amplif ..condensdatoarele de filtraj - elko sa fie naasoale si trafurile sa  fie subdimensionate .( din poza par OK trafurile )..in rest nu are ce sa se strice .

Uitandu-ma la schema , este un amplif clasic , simplu exact ca toate celalalte .

In cel mai rau caz se pun alte trafuri mai de calitate si condensatoare ca lumea daca se strica ( venind vorba de reparatii )..nu-i nici o filosofie .aa  si eventual schimbi tuburile daca este cazul ..

Bineinteles nu este convenabil sa platesti de doua ori un amplif dar se poate repara usor .daca chiar se strica  doar ca pretulpieselor de schimb este relativ mare ..cel edoua trafuri ajung la 150$ poate si mai mult daca sunt de firma .condensatoarele sunt ceva ma i"ieftine " deoarece se fabrica multe si ptr surse in comutatie  .cred ca din 50$ le poti imnlocui pe toate elko  de tensiune mare 500-550V .

 

Trafurile daca miezul este OK se pot si rebobina ..daca electronistul are tot ce-i trebuieste ...dar si asta costa .

 

Ce as face daca as avea un asemenea amplif as lega diful direct fara acel selector si fara jack ...cu cablu cositorit direct la dif  ca sa nu se arda traful de iesire din cauza ca ramane fara sarcina daca se strica selectorul de impedanta sau jackul ..nu prea am incredere in switch-urile acestea contemporane ! Nici in cele opriginale .

mai nou toti vand switchiri si potmetre de toata jena .

Sweitch-ul acela ce se vede in poza la  Bugera V55 nu inspira incredere ..daca acela se intrerupe iese efect de fum si artificii in tuburile finale si traf de iesire ...

Edited December 2, 2014 by karpi

[vasile_palfi]

Si eu zic acelasi lucru avand si pe lampi si pe tranzistor , incercate una langa alta aproape fara "pauza" cat sa uit soundul cat am scos si bagat cablul de chitara ..cu un overdrive in fata si ambele amplifuri in zona liniara .

 

De fapt soundul nu-i problema , sau este doar o problema de adaptare si EQ  ,ci modul de compresie  "sensibilitatea la playabilitate" sa nu-ti manance tonurile sa nu se innece sa nu moara unele tonuri .. ..efectiv sa se auda cea ce canti .si nu o vajaiala neclara .

Un amplif nasol de orice tip va putea sa sune cu un timbru OK dar playabilitatea nu-i precis ca este OK .

Din absolut orice amplif am putut sa scot sound convenabil doar raspunsul la "atingerea corzilor " era uneori cer si pamant diferenta .( caz in care schimbi modul de cantat reduci din  tehnica de cantat si o scoti la capat ...nu poti face demonstratii de shred dar sa acompaniezi sa tii riful de baza merge ..)l

 

De aceste Bugera nu stiu nimic , la cine se tot strica ca nu am vazut la nimeni asemenea amplif .

 

Schema este OK ....ce poate sa fie problema la orice amplif ..condensdatoarele de filtraj - elko sa fie naasoale si trafurile sa  fie subdimensionate .( din poza par OK trafurile )..in rest nu are ce sa se strice .

Uitandu-ma la schema , este un amplif clasic , simplu exact ca toate celalalte .

In cel mai rau caz se pun alte trafuri mai de calitate si condensatoare ca lumea daca se strica ( venind vorba de reparatii )..nu-i nici o filosofie .aa  si eventual schimbi tuburile daca este cazul ..

Bineinteles nu este convenabil sa platesti de doua ori un amplif dar se poate repara usor .daca chiar se strica  doar ca pretulpieselor de schimb este relativ mare ..cel edoua trafuri ajung la 150$ poate si mai mult daca sunt de firma .condensatoarele sunt ceva ma i"ieftine " deoarece se fabrica multe si ptr surse in comutatie  .cred ca din 50$ le poti imnlocui pe toate elko  de tensiune mare 500-550V .

 

Trafurile daca miezul este OK se pot si rebobina ..daca electronistul are tot ce-i trebuieste ...dar si asta costa .

 

Ce as face daca as avea un asemenea amplif as lega diful direct fara acel selector si fara jack ...cu cablu cositorit direct la dif  ca sa nu se arda traful de iesire din cauza ca ramane fara sarcina daca se strica selectorul de impedanta sau jackul ..nu prea am incredere in switch-urile acestea contemporane ! Nici in cele opriginale .

mai nou toti vand switchiri si potmetre de toata jena .

Sweitch-ul acela ce se vede in poza la  Bugera V55 nu inspira incredere ..daca acela se intrerupe iese efect de fum si artificii in tuburile finale si traf de iesire ...

Multumesc. Fara sa abuzez de timpul tau, poti sa analizezi putin si modelul BUGERA BC30-212 ? Daca ai schema, poate aflam cum e gandit si ce riscuri ar fi ? Parca ma atrage mai mult decat V55 avand doua difuzoare. Si se pare ca e copiat dupa Ac30, ceea ce nu e rau deloc. Multumesc.

Eu îl văd o singură dată, dar dacă ție îți apare de 11...

Foarte bine ai făcut că l-ai întrebat pe Viobio. 

Acuma, eu ți-aș zice că lămpile nu-s deloc obligatorii, însă iar deschidem o discuție care aici, pe RGC, mai mereu sfârșește rău. Dar cred că știi că există și alte opțiuni. Eu am și lămpi, și digital, deci știu ce zic. 

Baftă la achiziție! 

Multumesc. N-am avut amplif pe lampa inca, de asta ma documentez. Nici nu am pretentii foarte ridicate, dovada ca abordez segmentul low cost. La stilul meu nu merita o scula de 1000 E, de ex. Dar daca lampa ar aduce un sound mai potrivit cu ce vreau, as incerca. E si o doza de hobby aici. Mai studiez oricum, nu e graba.

[FiveseveN]

Dar daca lampa ar aduce un sound mai potrivit cu ce vreau, as incerca.

Informația esențială care lipsește este care-i sound-ul căutat, și în ce circumstanțe vei folosi amplificatorul: în apartament, în casă, în sală de repetiții, la Sala Polivalentă? Împreună cu alte efecte (de distorsiune)? Ai nevoie de mai multe canale, mai multe sound-uri?

Modelele despre care s-a discutat aici sunt destul de diferite.

[vasile_palfi]

Informația esențială care lipsește este care-i sound-ul căutat, și în ce circumstanțe vei folosi amplificatorul: în apartament, în casă, în sală de repetiții, la Sala Polivalentă? Împreună cu alte efecte (de distorsiune)? Ai nevoie de mai multe canale, mai multe sound-uri?

Modelele despre care s-a discutat aici sunt destul de diferite.

Sound-ul cautat e blues, rock clasic, deci clean , crunch, overdrive...fara metal. Folosesc acum TS 808, TubeKing999-asta e cu 12AX7, chorus, delay, pe amplif tranzistori Fender 212R. Repetitii in sala mare cu tobe, bas, formula completa, spectacole pe scene mari in aer liber cu amplifcare pe fata prin microfon. Imi plac amplifurile cu doua canale, clean si drive si neaparat fx loop pt. a pune corect delay, corus, dupa drive amplif. Incerc o schimbare.

[remy44]

Mi-am luat nu demult un v55 dupa ce am cantat 3 ani pe un fender frontman 212r. Dupa 2 saptamani m-au lasat lampile finale. Ampul suna bine pe clean. Eu il folosesc impreuna cu un boss gt100. 

[vasile_palfi]

Mi-am luat nu demult un v55 dupa ce am cantat 3 ani pe un fender frontman 212r. Dupa 2 saptamani m-au lasat lampile finale. Ampul suna bine pe clean. Eu il folosesc impreuna cu un boss gt100. 

Cum se impaca statia pe lampi cu un procesor ? Unii ziceau ca e preferabil s-o folosesti cu pedale. 

[remy44]

Se comporta foarte bine daca e setat cum trebuie

[vasile_palfi]

Se comporta foarte bine daca e setat cum trebuie

Eu am folosit un GT10 pe un Frontman 212 R si-mi placea mai mult cum suna conectat direct in etajul final, pe bucla de efecte, nu pe preamp.

[remy44]

Pe frontman asa cantam si eu, tot in power-amp

[karpi]

Multumesc. Fara sa abuzez de timpul tau, poti sa analizezi putin si modelul BUGERA BC30-212 ? Daca ai schema, poate aflam cum e gandit si ce riscuri ar fi ? Parca ma atrage mai mult decat V55 avand doua difuzoare. Si se pare ca e copiat dupa Ac30, ceea ce nu e rau deloc. Multumesc.

Multumesc. N-am avut amplif pe lampa inca, de asta ma documentez. Nici nu am pretentii foarte ridicate, dovada ca abordez segmentul low cost. La stilul meu nu merita o scula de 1000 E, de ex. Dar daca lampa ar aduce un sound mai potrivit cu ce vreau, as incerca. E si o doza de hobby aici. Mai studiez oricum, nu e graba.

Cred ca am postat mai sus schema , schema este perfecta si asta am scris  restul cum am scris depinde de calitatea /fiabilitatea componentelor ..

Cat de tare suna depinde mai ales de difuzor ..si cat timp o sa sune tare depinde de calitatea magnetului de la difuzor , daca acesta slabeste relativ mult dupa un timp va suna mai  cu un volum si atac mai mic la aceiasi pozitie de reglaj ce la inceput bubuia .

De obicei nu de la lampi "nu mai suna " , lampile obosesc /se consuma ..le schimbi ...si .tot .nu mai suna ca la inceput  ( asta dupa 2-3 ani de forjat )  incepi jocul cu "bias|-ul , cu schimbarea lamp[ilor , cu diferite branduri de tuburi si ..degeaba ..NU mai suna ...in acest caz ar trebui un DIFUZOR NOU   de calitate cu SPL cat mai mare .

 

Ca ai in preamp  AX fix pix sau ECC 8x , sau 6H3C   ,nu conteaza  , conteaza ce panta /ce amplificare are  tubul ,,adica ce serie este ..si cata viata are ...,de fapt cat mai mic  zgomot sa aiba  primul tub  si sa nu fie microfonic ..restul sunt "povesti incalzite /fripte ".

Cela mai bune tuburi sunt cele "militare " daca se mai gasesc , acestea au specificatii muult superioare in fiabilitate , timp de functionare etc etc

Edited December 8, 2014 by karpi

[vasile_palfi]

Multumesc mult tuturor pentru sfaturi. Am cumparat un Peavey classic 50-212 in cele din urma si suna foarte bine, dupa parerea mea. 

Multumesc tuturor. Spor.

[viobio]

Multumesc mult tuturor pentru sfaturi. Am cumparat un Peavey classic 50-212 in cele din urma si suna foarte bine, dupa parerea mea. Multumesc tuturor. Spor.

Esti in liga mare!!!

Bine ca nu ai cumparat gunoiul ala,ma enervai !(glumesc)

La acel Peavey classic 50 ,sa nu te puna dracu sa scoti din soclu un tub ECC83/12AX7,daca scoti din soclu un asemenea tub,finalele (EL84),raman fara negativare,le inrosesti pina le faci de aruncat la gunoi.

Edited December 20, 2014 by viobio

[vasile_palfi]

Esti in liga mare!!!

Bine ca nu ai cumparat gunoiul ala,ma enervai !(glumesc)

La acel Peavey classic 50 ,sa nu te puna dracu sa scoti din soclu un tub ECC83/12AX7,daca scoti din soclu un asemenea tub,finalele (EL84),raman fara negativare,le inrosesti pina le faci de aruncat la gunoi.

Sunt la prima utilizare full lampa. De ce as scoate un tub ? Eventual cand vor trebui inlocuite. Dar nici nu mi-a trecut prin cap sa pornesc amplifu fara toate tuburile la locul lor. La inlocuire, cand va fi cazul, voi cere sfaturi despre model, etc. Cum stii cand trebuie inlocuite tuburile? Ce mi se pare vulnerabil putin e jack-ul care conecteaza difurile, cu siguranta e rau sa pornesc scula fara conexiunea aceea. O verific de fiecare data. Multumesc mult pentru sustinerea competenta. 

[Cosu]

Sa-l canti sanatos!

 

Daca nu transporti aparatul in conditii improprii si nu il bruschezi lampile ar trebui sa te tina mult si bine. Tuburile folosite in conditii optime ar trebui sa tina mii bune de ore . Stii ca trebuie inlocuite cand nu mai suna de nicio culoare sau suna incredibil de prost (pierderi de volum, bazait , microfonie,etc). 

[Liviu.Pop]

Sa ai bafta de el. Sa-mi zici cum suna cu MT2-ul.

 

Am pus si eu candva un POD in fata la un Peavey pe lampi si mi-a placut ce OO avea sunetul, deci digitalul se pupa bine cu lampa daca setarile sunt ok, cum spunea un coleg mai sus.

Acum am ajuns la o corcitra foarte misto de la line6, un combo pe lampi proiectat de Bogner, care are in fata procesor line6. Fain mutantul.

[vasile_palfi]

Sa ai bafta de el. Sa-mi zici cum suna cu MT2-ul.

 

Am pus si eu candva un POD in fata la un Peavey pe lampi si mi-a placut ce OO avea sunetul, deci digitalul se pupa bine cu lampa daca setarile sunt ok, cum spunea un coleg mai sus.

Acum am ajuns la o corcitra foarte misto de la line6, un combo pe lampi proiectat de Bogner, care are in fata procesor line6. Fain mutantul.

Multumesc. Am folosit putin MT-2, nu prea am avut activitate in aceasta perioada. O sa imi spun parerea in curand. Legat de procesor si amplif lampa, nu stiu cum suna, voi proba curand un Line 6. Am folosit GT10 cu combo pe tranzistori,  doar ca am intrat in etajul final, fara a folosi preamp-ul intrucat nu le poti combina cu canalele (clean si drive) ale amplifului. Asta desigur dupa stiinta mea modesta. Nu cred ca poti asigura partea de modulation si delay la coada sirului de efecte daca vrei sa folosesti canal drive dar sa te conectezi pe intrarea principala. Asta e motivul pt, care am intrat direct in etaj final. Intre timp am vandut GT10 si folosesc pedale pe care le pot conecta cum vreau si ale caror sunet mi se pare mai natural. Desigur pedale cat mai vintage, analogice. De exemplu am un flanger foarte...vintage, cred ca e facut prin 1985, un MXR care arata ca bunica dar suna perfect. 

 O zi faina si multumesc pentru suport.