-
Posts
9488 -
Joined
-
Last visited
-
Days Won
8
Everything posted by karpi
-
O alta piesa test ..toate soundurile si prelucrare doar cu " R8" chiatra Strat ..bass Reghin...restul R8 harley.mp3
-
Echipament Pentru Inregistrare Concert
karpi replied to Robert Ginea's topic in Discutii despre echipament
Nu au fost gresite sfaturie tale doar un pic imprecise .. . Este bine sa ai quantizare pe 24 bit dar la fel intra in cliping peste tensiunea de referinta oricat " bit "-i ar fi . De ex am tensiunea de refrinta 5V cum am trecut cu semnalul peste 5Vpp am limitare .... Idiferent daca impart acesti 5 volti in 8 biti-256 nivele 16 bit -65535 nivele sau 24 bit -17 M nivele tot va intra in limitare convertorul AD in caz de tensiune de intrare mai mare de 5 Vpp. ( tensiune varf-varf pe intrare =Vpp) Nu o mai complic si cu dinamica ..este destul sa observam ca precizia de urmarire in cazul a 24 bit este enorma , la 16 bit este suficienta .. In cazul unei instalatii super PRO cu 32 .--.24 biti poate nici nu ai nevoie sa faci "staging" , teoretic daca nu ai avea zgomot cu 24 bit la o tensiune de intrare Umax/256 ai avea aceiasi calitate ca si in cazul a 16 biti cu U maxim (Umax fiind tensiunea maxim admisibila ca sa nu intre in clipping ).Deci in cazul a 24 bit este de 256 de ori mai buna quantizarea decat in cazul a 16 bit .. Apoi conteaza ce tip de convertor A/D se foloseste.... . Asemanator cu "pixeli" la aparatele Foto /Video .Dintr-un pesaj facut cu un senz\oir de 1M pixel maresc o floare o sa am "patratele" ...daca insa dintr-o imagine al aceluiasi peisaj facuta cu senzor de 17 M pixeli maresc la fel se poate sa semene a floare .Adica micile detalii se evidentiaza ...daca insa ai zgomot se [pierd detaliile in zgomot ... -
Echipament Pentru Inregistrare Concert
karpi replied to Robert Ginea's topic in Discutii despre echipament
Ptr inregistrare multicanal in concert live ce urmeaza a fi mixat postrecording se pune un mixer separat si microfoane separate de cele de la PA , iar ptr ambiental se posteaza mai multe perechi stereo XY de la care se inregistreaza apoi se mixeaza cu sunetul "dry" tras cu microfoanele din fata difurilor . Mixerul de inregistrare poate sa fie pe scena langa mixerul de scena..eventual poate sa ia semnal de la mixerul de scena dar sa aiba microfoane separate. Se poate si cu splitarea semnaluilui de dupa preamplifuri ale microfoanelor , depinde de ce scule exista .. Cel mai cinstit si ieftin cred ca este cu microfoane separate . 24 biti sunt mai mult de reclama ...18 biti sunt deja mai mult ca suficienti (16 bit ..poate 90dB )mai ales ca se utiilizeaza si limitator si compresor nu prea are nici un sens o definitoie atat de enorma ( 24 bit 16777000 niveluri ??? ptr ce ?) 16 bit 65365 si poate 90 dB cu compresie poate si mai mult .18 bit 250000 niveluri ... In plus limitarea vine de la nivelul semnalului fata de cat a excursie permite etajul de intrare degeaba am A/D DE 100 DE BITI DACA PREAMPLIFUL DIN ETAJUL DE INTRARE SE SATUREAZA SA ZICEM LA 0,5V ..SI VA DISTRORSIONA SI PE 4 BITI SI PE 8 SI PE 16 SI PE 116 ... Un avantaj ar fi in cazul a multor biti .Chiar daca nu avem semnalul cu nivelul mediu la 70% tot avem definitie relativ buna . dar este OK numai daca avem preamplif cu zgomot "Zero" ...daca se poate .. Plaja de dinamica al preamplifului chiar si sensibilitatea dinamica a microfonului ..in functie de .nivelul de "cliping " individual si global trebuie corect ales in functie de dinamica sursei de sunet ... Staging ? Mare taina ? Asta stia orice amator cu un magnetofon sau casetofon ...cand tragea material de pe un disc regla la maxim posibl nivelul de "record" ca sa aiba dinamica buna sa nu se auda fasait de banda in loc de muzica in passajele pianissimo... Si in digitalizarea semnalelor se utilizeaza diferiti algoritmi ptr a mentine un raport semnal /zgomot satisfacator cu curba de raspuns aasemanatoare cu al unui compresor- expansor de dinamica...... -
La inceput are si tonuri lungi ....apoi si shred ...executate frumos curat si clar ... Stil , forma, frazare proprie o sa vina cu timpul daca o sa compuna muzica , daca ramane doar interpret o sa cante frumos piesele compuse de altii. In acest al doilea caz trebuie sa fii absolut iesit din comun altfel se piede intre miile de chitaristi ce canta si ei corect si frumos si poate cu "prea mult shred".
-
Exact ! Vreau sa cant acorduri clean de la puterea nominala maxima ce este inscrisa (promisa) in specificatiile unui amplificator .Nu de altceva dar vreau sa se auda ce cant si la ultima masa al unui club , de solo sa nici nu mai amintesc .. cu un Strat sa cant piese Shadows sa am Twang fara distors dar si putere ca sa se auda si "sustain" -ul sunetelor ..nu numai atacul ...etc Aceasta regiune de "clean" ar fi puterea utila al unei statii , restul de crunci si crinci si alte bazaituri nu mai intra la amplificator ci la distorsionator . Asa ca puterea statiei este numai cea de "clean" restul nu mai intra la putere utila ci la "efecte " . Orice distorsiune introdusa de un amplificator strica soundul original de ex. unul format cu un DSP ..formator de ton si distruge si efectele .. Utilizarea distorsiunii etajului preamp si al etajului final are avantaje si dezavantaje ...este si a tot fost discutat pe LARG si fara sfarsit si pe rgc.ro.
-
Echipament Pentru Inregistrare Concert
karpi replied to Robert Ginea's topic in Discutii despre echipament
Portable digital recorder De ex Zoom R24 poti trage 8 canale la calitate foarte buna ..daca vrei sa mai faci mixare postrecording , Sau Zoom R16 tot 8 canale concomitent .... Zoom R8 doua canale Cel mai calitativ stereo +doua microfoane integrate deci 4 canale doua Line In ca sa tragi L si R semnal Line din mixer plus ptr ambiental concomitent tragi si cu cele doua microfoane integrate ....Zoom H4n . Stereo 96KHz/24 bit cred ca AD DeltaSigma 96KHz /24bit 64-time oversampling . Pe 4 canale cred ca se poate 44 sau 48 KHz /24 bit .... Are de toate ptr intregistrare calitativa. . Iregistrare live din concert de pe scena : Am mai pus aceasta secventa din concert trasa la 2 m in fata statiei de chitara pe scena .. cu microfoanele electret integrate ..recorderul era in husa inredeschisa agatata pe umar ..asa ca se sude cum ma misc pe scena si se schimba soundul ....este tras un Zoom H4 ce nu trage concomitent si cu microfoanele integrate si cu intrarile Line In ....ZoomH4n este mult mai versatil .la aceiasi calitate. Inregistrarea a fost facuta direct mp3 /256kbps /44.1KHz/16 bit doar ptr documentare ... basul a fost limitat ca sa nu am surprize ..dar dupa concert am vazut ca nu era necesar asa ca la auditie se poate ridica din EQ basul cu 3-4dB ca sa ai soundul apropiat de cel auzi de mine pe scena... soulrock cut01.mp3 Exista si recordere Sony , Boss ,Olympus ,Tascam....etc Zoom poate ar fi cel mai convenabil calitate pret .. In videoul de pe youtube se aude sunetul pe fata din PA tras cu o camera Sony Am si video tras profi de cei de la TV cu sunetul din mixer ...nu este OK sunetul deoarece este altceva decat ce se aude pe boxe ...deci trebuie mixat sunetul tras din mixer cu sunetul tras cu microfoane stereo din fata scenei .Cel mai aproape este sunetul din camera Sony la care trebuie sa dai ceva bass caci camera a comprimat basul .Orientativ despre SPL ,,in punctul de unde este facuta filmarea era greu sa stai atat de tare era toba mica . Cat despre Zoom R8 ( sau R24) iata o inregistrare de proba/test ( a doua piesa ..inregistrata/mixata//produsa cu R8 inca am de invatat sa utilizez ce poate ) http://forums.rgc.ro...ttach_id=124943 Sa nu uit ,,,mediu de inregistrare stocare SDHC Memory Card 4-32GB ai spatiu de pana la 100 ore . Uita orice are motor, capete de inregistrare/citire ..medii de stocare . voluminoase etc....sunt de mult depasite ...deocamdata mai avem HDD SI DVD .. dar incet se vor ieftinii memoriile rapide ce vor inlocui HDD -urile cu motor /disc etc... -
Te ghidezi Numai dupa datele tehnice (reale ) din care poate veni calitatea amplifului .... datele tehnice reale de obicei sunt umbrite de MITOLOGIA ,,,propagandistica .Asa se face planul de vanzari deoarece trebuie sa platesti tributul de invatare ,, cumparand o serie intrega de amplifuri si efecte pana inveti ce-ti trebuie de fapt dai un ban dar stai in fata ,,,apoi dai alt ban si crezi ca stai in fata si tot asa pana se termina banii.Aoi poate incerci sa analizezi logic si tehnic...dar pana ai bani trebuie cheltuiti ...nu ?
-
Recording Acustic Instruments With This?
karpi replied to HoRiA N.'s topic in Hardware și Software pentru muzică
Ia pune-te si studiaza , nici noi nu conoastem mai mult decat specialistii http://en.wikipedia.org/wiki/Microphone mai ales partea urmatoare : Measurements and specifications Microphone Data Website ........... IEC 60268-4............ITU-R 468 noise weighting,...................... .....................................The clipping level is an important indicator of maximum usable level...................Sensitivity .....si restul ,,, apoi cumperi si te convingi singur pe banii tai ,asa-i cel mai cinstit ! .......... Intre un microfon la 200 RON si unul la 30 de RON diferenta este in propaganda .. -
Recording Acustic Instruments With This?
karpi replied to HoRiA N.'s topic in Hardware și Software pentru muzică
Am pe undeva o interfata USB ce are doua intrari ptr doua microfoane electret , cred ac ar fi OK ptr inceput pana invata oricine ce si cum.Cu pozitionarea adecvata a celor doua microfoane fata de sursa poti face sunetul bun ...pe net gasesti exemple de pozitionarea microfoanelor , Nu ai nevoie de nu stiu ce microfon ca sa inregistrezi o chitara de oricare , mai ales daca nu ai studio si instrumente suoper PRO de milioane de $$ . Cu doua microfoane electret de calitate cumam amintit cele cu FET inclus in capsula facii inregistrari super bune. Am vazut set de microfoane ptr tobe ( set mai ieftin nu de super studio ) ...ptr cinelele overhead are capsule electret ... Am mai scris cu alta ocazie ca am inregistrat comparativ cu Neumann UM 57 si cu o capsula electret cu FET +preamplif extern cu FET si BC413 super repetor .... Diferenta este insesizabila...poate la semnale foarte mari cu microfonul apropae de un cinel ce pleneste Neumann este mai OK ,,in rest suna la fel . Ca timbru ,caldura , sunet matasos si alte epitete si metafore elogioase ..este OK in cazul Neumann esteun microfon "istoric" cu mare faima. Dar ptr nivelul nostru de amatori un electret este mai mult decat bun. Preampliful face cam toata treaba ...este nevoie de un preamplif/adaptor de buna calitate zgomot cat mai mic .( raport semnal /zgomot cat mai bun ). capsulele electret au un raspuns in frecventa foarte linear ..chiar si cele mai ieftine dintre ele .. Utilizand de ex o placa de sunet mai bunicica ce are mixer cu efecte proprii hardware ..poti face multe ..mixerul are efecet ...compresor , limitator , filtre , EQ, multiband, inversor de faza ptr microfoane..etc etc ...aceste placi au si preamp mai calitativ cu zgomot mai mic...suficient ptrinregistrari acasa .. -
Chitara nu se conecteaza la boxe . Chitara se conecteaza la un preamplif care ataca un etaj final ...etajul final "draiv"-uieste difuzorul . Daca difuzoarele nu rezista la puterea maxima data de etajul final se pot arde sau se pot distruge mecanic ...(deformare membrana. descentrare etc etc ) . ca sa nu ajungi in asemenea situatie intotdeauna incepi cu toate volumele la "zero" sau la "minim" apoi reglezi maximumul urmarind calitatea soundului ...adica dai volum pana unde suna curat chitara pe corzile groase . Daca ai difuzor de putere mare ce rezista electric si mecanic la o statie poti sa dai la maxim statia chiar sa ajungi in "overdrive" puternic . diful ar fi bine sa reziste la 2 x Putera nominala a statiei .
-
Prima data sa inveti "round picking" mumai pe trei corzi ... doua in jos ultima in sus , apoi inapoi in sus si iar pornesti in jos . ca si la country music . Trebuie sa mearga struna incepand pe cele trei corzi din orice sens ,Apoi sa le combini cu cate o coarda mai in sus sau in jos dupa caz ca sa faci tot acordul pe 6 corzi . .Numai pe trei corzi ....apoi extinzi metoda pe patru , pe cicnci si la urma pe 6 corzi ...si este OK.In tempou lent sa exersezi intervaul de timp sa fie constant !Viteza de propagare a maini cu pana sa fie constanta ..cand iese treaba in tempou lent poti sa maresti vitea pana la cea a luminii .. Executi in doua feluri mentii valoarea notelor de ex optime adiva viteza de propagare ciupire constanta . sau mentii timpul ptr grupul de note 3; 4; 5; 6; ..(triolet .......sextolet ).respectiv viteza de propagare si ciupire variabila ( cu cat mai multe note viteza va creste ca sa faci sa sune notele pe un timp de ex..) Concomitent exersezi atat sa fie legate dar exersezi si tonuri "stacato" cu estompare " palm muting " apoi cu apasarea separata numai pe tonul unde chiar ciupesti . Mai incolo ptr cresterea vitezei nu mai trebuie sa tii pozitia acordurilor cu buricul degetelor ci doar apesi cu latul degetului exact cand ciupesti coarda ,...practic tii " bareuri " si apesi numai cand ajungi la tonul respectiv.Aprox la fel ca si cand tii powerchords cu doua degete pe trei corzi , bineinteles daca ai un singur deget ptr doua corzi faci si "roll " ca sa sune numai o coarda iar cealalta sa fie estompata. Toata " smecheria " consta doar in sincron. In maxim o luna cu exercitii zilnice trebuie sa se simta ceva ...
-
Suna foarte "smooth" ..
-
Recording Acustic Instruments With This?
karpi replied to HoRiA N.'s topic in Hardware și Software pentru muzică
Zoom H2 ,,,Zoom -H4...Zoom H4n handy digital recorders sunt ideale ptr inregistrat instrumente acustice .. Zoom H2 are 4 microfoane ,, Zoom H4 si H4n au cate doua microfoane pozitionate YX ... in plus au compresor ,limitator , anti pop , filtru sub si joase .. Zoom H4 si H4n are si intrari cu phantom power ptr microfoane condensator excterne in caz de nevoie.. Nu microfonul este problema ci calitatea inregistrarii ce vine din convertorului AD .. cu un microfon multimedia de la oricare headset poti sa tragi exceptional doar sa ai preamplif calitativ ..respectiv cu zgomot cat mai mic ... Cu doua microfoane electret ce au si adaptorul de impedanta cu FET in interiorul capsulei poti face inregistrari super bune !! capsulele sunt relativ ieftine ,,cumperi mai multe si alegi in pereche doua ptr stereo .. -
1-2 luni este si timpul de cand ai inceput sa inveti sa canti la chitara ? Sweep picking dupa ce invata sa tina acorduri face oricine...tii acordul apoi cu pana "aluneci" de pe o coarda pe cealalta trebuie doar sa controlezi viteza de "alunecare " . Cu chitara cu distors pronuntat trebuie sa inveti sa apesi fiecare ton pe rand doar cat trebuie sa sune . Cum a scris colegul ..incet cu rabadare muul;te exeritii de sincron .. Ar fi bine sa stii deja sa canti alternative picking corect ..
-
Sonar are un "tutorial " cu dscrierea si utilizarea efectelor ... Cauta home recording , mastering , effects using , Guitar effects , audio effects ,...si d'astea pa net..
-
@ramurel ...ce faci ? Iata inca o piesa in lucru ..pe R8 , a mai avansat cu stiinta ...hhehe The Flower LP.mp3
-
Configurație instabilă sau lipsa optimizărilor..hai sa fim seriosi ..est un PC special optimizat ptr Media !!!! doar asa l-am ales /cumparat ...ca nu vroiam sa scriu mail-uri .. Deci cumperi un PC optimizat special ptr Media apoi incepi cu upgradarile si cu "optimizarile " adica exact ce am scris ieri , nu ? Cat despre "asa zisa STABILITATE merge traznet dar nu duce Full HD unde vezi tu aici instabilitate ...este super stabil de prost sistemul . la fel de super prost este si celelat PC care este de trei ori mai performant m dar de fapt cam toate ...sunt facute ptr fraierit cumparatorii .Bani aruncati pe fereastra ....dar ...cand nu ai bani aduni o groaza de scule proaste pe care pana la urma dai bani mai multi decat daca cumparai de la bun inceput o scula de calitate . USB se justifica numai la laptop-uri "universale ",utilizate de nevoie ca si scule de teren . In rest , despre scule de calitate ar fi vorba un acest topic si nu de ce scule foloseste majoritatea ptr jocuri si Home Theatre pe PC. Adica nu de scule de bucatarie ci de un Home studio " decent " utilizabil si peste /dupa perioada de incepator .
-
Cred ca am amintit ..USB Are un protocol ce il incurca ptr utilizari audio .video in realtime.Firewire are onchip o mare parte din procesare fata de USB in consecinta "latenta" este mai mica , CPU al PC este mai "liber" .Firewire duce 96 canale iar USB poate 8 canale cu cantec, Daca am 96 canale la 96KHz /24 bit cu latentza aproape inexistenta e o treaba , se poate face intrfata soft si altele intre PC si perifericele audio video ,,prin care efectele rutarile etc merg struna...dar odata ce nu avem numai don artoicole putem citi ce bine ar fi . Pe USB am vre-o trei sau patru scule .interfata Audio ...functioneaza ,,dar nu le folosesc . Upgradarea in cazul PC-urilor este obligatorie ..softurile necesita tot mai multa putere de procesare si tot mai mult RAM .... totul ptr cresterea economica fara "limite" a producatorilor. Un HD Recorder este un computer dedicat numai si numai ptr inregistrare ,cu soft dedicat si toate cele ptr calitatea maxima. Un Personal Computer face de toate si nimic nu face la calitate maxima. Ca si exemplu pot da ASUS 2GHz 1G RAM . ,,placa video Giga Bite ....nu duce film Full HD ...se vede Slide Show ...hehehehe Pana ce un Media player dedicat cu CPU 500MHz , 256 M RAM cu HDD SATA functioneaza reda perfect film full HD de calitate buna intre timp ce concomitent mai si downloadeaza doua filme de pe net !! Si acum se gasesc scule super profi HDD Recordere ,multicanal cu absolut de toate ,..ce se folosesc in studiouri pro.... Bine , asta nu inseamna ca o interfata USB full duplex nu poate sa fie OK ..doar ca nu este chiar ce ar trebui .. Trebuie sa instalez driverele ASIO e la Zoom si Cubase 5 ca sa incerc si intrefata pe USB 2.0 ce poate 95KHz/24bit sunt curios daca este la fel de curat ca si interfata USB ptr . PC ,precum trage Zoom R8 pe memoria SD la 44KHz /24 bit . Deocamdata invat sa utilizez R8,,adica sa stiu unde sunt comenzile in meniuri si submeniuri ,,,
-
Aici gasesti raspunsul .... http://www.till.com/...upResponseDemo/ http://www.till.com/...xing/index.html http://www.till.com/...onse/index.html
-
Sunt OK ptr acasa si ptr omorat la repetiti .din aceasta cauza are 1000 de chestii ...cafea daca ar face este si mai OK dar nici un frigider nu strica sa aiba ptr bere/suc/apa .. Banuiesc ca 90W consuma ,
-
Am reusit sa inregistrez o piesa de-a mea vu R8 ceva mai bine ...pana invat reglajele multiple mai am de lucru ..dar dupa aia merge struna.To bele nu sunt terminate doar ceva de baza am facut ,..dar odata structura fixata pot modifica tobele cum doresc... chit -Vintage bass - Reghin restul - R8 TEST 001 R8.mp3
-
Daca ai rabdare si asculti piese pe pagina mea de pe " Acidplanet " vei vedea ca nu prea exista nici o reteta in cea ce priveste tonul . Din contra ptr fiecare piesa este cautat un ton care se potriveste .Poate fac axceptie piese schite ce sunt numai un jamming cu sound preset de pe efect ca sa nu pierd timp cu cautari . Dar fara un sound potrivit ii lipseste caracterul piesei . Nu ar canta unii la acustica , alti la electrica cu diferite doze corzi si efecte daca ar vrea sa sune toata lumea la fel . Si eu am avut convingeri serioase pana nu am ascultat multe piese "indie music " piese necunoscute de autori amatori sau profesionisti multe originale fara retetele ce imita hiturile cunoscute , Tonul este ca si culorile in pictura dar este adevarat ca numai tonul nu face muzica . Dupa ce ai muzica trebuie sa o prezinti trebuie cantata ,trebuie sa ai un acompaniament un fond fata de care ai nevoie de un ton ca sa realizezi intregul . Problema ar fi mai simpla cu o singura chitara , ai un ton si il folosesti cat mai bine cu efecte de interpretare (nu electronice ) cu o muzica adecvata este OK , Se incurca treaba cu un acompaniament .. Se incurca treaba cand ai mai multe piese cantate in acelasi concert/recital trebuie sa iesi din monotonie prin diferite metode printre care si cu un ton diferit . Suna muzica previzibul din cauza imitatorilor care copiaza sound , sonoritate , idei etc etc ... Cat despre Hendrix ,,cant cum vreau eu crede-ma ca de zeci de ani cunosc piesele si versiunile ,nu mai vreau de mult sa imit ci sa prind atmnmosfera .Nu ma intereseaza sa invat si sa imit improvizatii de la cate o inregistrare ..nu a cantat nici Hendrix de doua ori la fel nici o piesa niciodata .Improvizatia nu se invata se canta si atat. Hendrix_Infernal_Machine.mp3 Cat priveste TON-ul in ultimele posturi este vorba de probleme de inregistrare si nu efectiv de "ton ",Deci orice ton dar sa fie inregistrat si sa se redea curat ,Discutam de ADC si DAC PWM ...ce poate sa redea dinamica si nu altereaza soundul , poti sa mixezi sunete ectreme fara sa fiie necesara limitarea in frecventa si amplitudine la mixare . fara scule bune de inregistrare nu poti sa redai soundul nici daca e super nici daca este nasol .Respectiv toate suna nasol . Este adevarat ca se pierde foarte mult timp cu cautarea soundului dar este un element estetic ce trebuie inclus in "opera de arta" .
-
Adica ? http://www.acidplane...s=386149&T=6797 asta din partea mea ,,o mica parte din ce am inregistrat /compus . Daca poti sa asculti ai de ascultat un an ..daca ai vrea sa le inveti ai avea nevoie de 3 - 4 ani ...daca stii sa canti otzara la chitara. Reviews Left by this Artist (4373) Adica eu am ascultat analizat si scris cate un review la 4373 de piese dar am ascultat cel putin dublul acestui numar aprox 10000 ...acest lucru numai pe Acidplanet . mai am piese pe alte site-uri si acult muzica non stop . .Piese de toate felurile de diferiti autori ,,necunoscute ..nu numai muzica ce-mi place mie mai mult ! Cand o sa asculti tu 5000 de piese ? Nu o sa ai rabdare sa asculti nici 20 din lista mea de piese dar mai sa le analizezi si sa scrii review ,,, cum sa ajungi in acest mod la TON ?
-
Nu citesti totul ? Asa ca ramane lumea la grohait pare-se ca sunt mi multi decat tenori Daca vrei sa canti trebuie ore de canto . Ptr alte manifestari trebuie exercitii fizice Iata ceva Metal
-
Astea-s din concert dar in studio era ceva de vis bassul .nu mai dau de documentarul cu realizarea albumului Pe de alta parte cam asa se canta metale prin lume de ani si ani de zile .. Ca si Devin Townsend Project , si Winger sau Wthesnake nu prea ai cum sa camti daca nu exista vocalist ... Asa ca ramane lumea la grohait pare-se ca sunt mi multi decat tenori ,,,hehe plus nu trebuie studiu si nici ore de canto ... http://www.youtube.com/watch?v=Wm62DXn5c1Q&feature=relmfu