Borsec Posted April 2, 2011 Posted April 2, 2011 Salut Ma intereseaza sa-mi cumpar prima chitara cu Floyd-Rose...o lopata iefina. Va rog sa-mi spuneti si mie cum s-ar testa floydul , sa imi dau seama daca este "terminat" sau nu. La ce sa ma uit ? Sau doar trag de el al greu si urmaresc cat de rau dezacordeaza corzile ? Merci.
aliorneicev Posted April 2, 2011 Posted April 2, 2011 Salut Ma intereseaza sa-mi cumpar prima chitara cu Floyd-Rose...o lopata iefina. Va rog sa-mi spuneti si mie cum s-ar testa floydul , sa imi dau seama daca este "terminat" sau nu. La ce sa ma uit ? Sau doar trag de el al greu si urmaresc cat de rau dezacordeaza corzile ? Merci. din experienta stiu doar o mica chestie. sa te uiti daca cuiele pe care se sprijina floydul sunt ok adica imbusurile sunt netocite adica se pot regla si daca lemnul din jurul lor nu este crapat. eu cand am vandut o chitara tipul care a cumparat-o a tras tare de floyd incat a sarit un surub pe care se sprijinea si lemnul din jurul lui exact acolo unde era locul lui s-a crapat si spart.altul a acordat o chitara si s-a rupt o bucata din floyd , partea care prinde coarda , partea cu menghina. am auzit ca arcurile trebuie sa fie echilibrate. imi spunea cineva de pe rgc ca le duce la merceologie unde i le regleaza si le face sa aiba aceleasi caracteristici.eu nu am fost niciodata mai exista pe youtube niste exemple cu testari de floyd uri. exista mici secrete si la acordare in ceea ce priveste ordinea intinderii corzilor. nici eu nu stiu prea multe, poate aflu aici. din experienta stiu doar o mica chestie. sa te uiti daca cuiele pe care se sprijina floydul sunt ok adica imbusurile sunt netocite adica se pot regla si daca lemnul din jurul lor nu este crapat. eu cand am vandut o chitara tipul care a cumparat-o a tras tare de floyd incat a sarit un surub pe care se sprijinea si lemnul din jurul lui exact acolo unde era locul lui s-a crapat si spart.altul a acordat o chitara si s-a rupt o bucata din floyd , partea care prinde coarda , partea cu menghina. am auzit ca arcurile trebuie sa fie echilibrate. imi spunea cineva de pe rgc ca le duce la merceologie unde i le regleaza si le face sa aiba aceleasi caracteristici.eu nu am fost niciodata mai exista pe youtube niste exemple cu testari de floyd uri. exista mici secrete si la acordare in ceea ce priveste ordinea intinderii corzilor. nici eu nu stiu prea multe, poate aflu aici. am cumparat de la muzica o chitara care avea tocite surubile de la fixuri, adica cele de acordaj fin ,cam 30 % din filet nu se poate folosi deoarece este defect filetul.
Borsec Posted April 3, 2011 Author Posted April 3, 2011 am mai aflat ca trebuie verificat si manerul, sa nu aiba joc in menghina ....
stratosaurus Posted April 3, 2011 Posted April 3, 2011 La ce te referi cand spui maner ? la bara ? Daca vrei sa verifici bara, intradevar, daca este sistem cu infiletare si are joc, e nasol, daca este sistem "push-in" si are un foarte fin joc, nu este atat de ingrijorator faptul !
maur Posted April 3, 2011 Posted April 3, 2011 La ce te referi cand spui maner ? la bara ? Daca vrei sa verifici bara, intradevar, daca este sistem cu infiletare si are joc, e nasol, daca este sistem "push-in" si are un foarte fin joc, nu este atat de ingrijorator faptul ! la edge III nu are cum sa aiba joc bara, pentru ca are un imbus prin care se regleaza.
stratosaurus Posted April 3, 2011 Posted April 3, 2011 la edge III nu are cum sa aiba joc bara, pentru ca are un imbus prin care se regleaza. Corect, dar ma refeream strict la faptul ca jocul barei la un sist prin infiletare este un semn ca filetul, filetele, sunt duse, problema fiind grava, dar la un sist. tip "edge III" existenta unei anume tolerante nu este alarmanta, dupa cum bine spui exista posibilitatea de a regla jocul ! Stima
karpi Posted April 3, 2011 Posted April 3, 2011 (edited) Salut Ma intereseaza sa-mi cumpar prima chitara cu Floyd-Rose...o lopata iefina. Va rog sa-mi spuneti si mie cum s-ar testa floydul , sa imi dau seama daca este "terminat" sau nu. La ce sa ma uit ? Sau doar trag de el al greu si urmaresc cat de rau dezacordeaza corzile ? Merci. Floyd -Rose este bun nu trebuie testat este garantat de firma altfel nu cumpara nimeni . Ce zici tu se refera la tot felu de vibratoare care nu sunt de firma sau de ex..de la firma Floyd -Rose . Floyd-Rose ,Kahler /Schaller sunt firme renumite ce nu fac gunoaie! La chitare dubioase ...faci un Bomb Dive ..nu mai revine in pitch reduci pretul cu 200 Ron Daca vanzatorul nu vrea lasi dracului chitara sa o faca decor in casa ..este bun corpul ptr taiat ceapa ..o vinde la mama ptr bucatarie ..dar trebuie curatat lacul si vopseaua poate-i otravitoare (?) ..Un vibrator bun costa ceva bani(120--300$ ) daca vrei sa inlocuiesti ca sa folosesti chitara cu vibrator. In rest cand filetele de la diferite suruburi se distrug o sa vezi numai mai tarziu ...primul semn este cel cu pitch-ul ,,,adica cutitele din otzel ( daca are ) nu sunt din otzel ci fier moale....deci si filetele sunt practicate in fier moale => dupa un timp nu o sa mai poti strange surubul ca sa fixezi coarda...si de astea ... Deci. Second hand ...vibrator prost scazi pretul cu 200 Ron daca restul te intereseaza si poti canta la chitara daca blochezi vibratorul . Daca tipul vinde chitara cu 200Ron ,nu mai ai de unde sa scazi ..ii faci un bine si cumperi chitara Vezi ca un user cauta firma de "colectat " chitarele ce trebuie aruncate ca si desheurile menajere.Adica vanzatorul ar trebui sa-ti dea bani ca sa-i iei jaful de chitara din casa !!! hahaha Edited April 3, 2011 by karpi
Borsec Posted April 3, 2011 Author Posted April 3, 2011 Eu as folosi Floydul destul de rar ... si usurel - un semiton-doua , fara dive-bomburi si alte nebuneli. Daca, de exemplu cant 5-6 cantece fara sa-l folosesc DELOC, se dezacordeaza ? sau doar daca trag ca tractoristul de el ?
stratosaurus Posted April 3, 2011 Posted April 3, 2011 @Beck Petrucciani : Prietene, din cele cateva cuvinte pe care le-am scris aici nu cred ca poti sa tragi o concluzie, ca m-as pricepe sau nu la sistemele tip floyd-rose, si sa te exprimi atat de nepoliticos la adresa mea ! Borsec are nevoie de raspunsuri clare, la obiect, la fel cum a pus si el problema : fiind incepator in ale floyd-ului vrea sa stie ce sa probeze " pe loc " pentru a nu avea probleme mai tarziu ! iar eu am raspuns strict la ce are el nevoie sa afle ! divagatiile, demonstratiile, amanuntele specifice, acestea pot fi tratate ca raspuns la alte intrebari ! nu cred ca te duci sa cumperi o chitara sh si-l intrebi pe vanzator daca are aplicat pe bara vreun strat de teflon, cam ce uzura au garniturile, etc ! astea le probezi la mana ! Poti intreba pe oricine, ce am scris eu acolo este adevarat, ORICE sist de insurubare, fie el floyd, sau chiar strung, daca are joc in filet e de rau ! dupa cum spunea Karpi, distrugerea unui astfel de sistem se vede doar mai tarziu ( dupa ce ai dat banii ) dar tocmai asta vrea sa evite Borsec , sa cumpere un lucru deja obosit ! Existenta unui anume joc la nivel de bara cu sist. "push-in" nu este ingrijorator, existand posibilitatea reglarii lui ! ce am scris eu acolo ai scris de fapt si tu, dar in mai multe cuvinte ! deci trag concluzia ca te-ai repezit sa dai cu parul fara sa citesti si sa incerci macar sa intelegi care a fost ideea mea ! Marturisesc ca am o chitara cu sist floyd, am avut si altele, si chiar imi place sa inteleg cum functioneaza anumite chestii, deci pot spune ca ma pricep, de fapt !... iar pe vremea cand tineam o chitara "in brate" si cantam intr-o trupa, chiar si pe scena, tu probabil erai pe la gradinita ! deci masoara-ti cuvintele si exprimarea ! Stima
stratosaurus Posted April 3, 2011 Posted April 3, 2011 Prietene, repet, nu vreau sa ma cert cu nimeni, dar pare-se ca ai pierdut controlul asupra subiectului ! poate si eu am fost cam dur in replica, dar trebuie sa recunosti ca am dreptate. "Jocul in filet" nu este reglabil, este paguba . Eu am inteles ce vrei sa spui, se admite, intradevar, un joc intr-un filet, dar acea toleranta nu se simte la mana, ceea ce deja se simte inseamna uzura anormala ! Iar soket-ul pe care il pomenesti inseamna sist. " push-in", nu filetat ! care are, intradevar, un sist de compensare a uzurii . Iar " aerele de superioritate " nu se reproseaza, si nu cer respect de la nimeni ! nu asta ma intereseaza, ci sa fiu de folos celor care cer informatii asupra unor probleme intalnite... nimeni nu s-a nascut invatat ! Daca din unul din posturile mele de pana acum se poate demonstra, daca poti demonstra, ca sunt habarnist, si ma bag in seama gratuit, te rog sa o faci, si atunci voi cere iertare oficial tuturor celor pe care am crezut ca-i sfatuiesc, ca-i invat de bine ! Dar nu cred...
karpi Posted April 3, 2011 Posted April 3, 2011 (edited) Eu as folosi Floydul destul de rar ... si usurel - un semiton-doua , fara dive-bomburi si alte nebuneli. Daca, de exemplu cant 5-6 cantece fara sa-l folosesc DELOC, se dezacordeaza ? sau doar daca trag ca tractoristul de el ? Nu se stie , depinde de unde si cum sa tocit taisul de reazam ,, La vibratorul original de pe Kiper aveam vre-o trei pozitii si pitc-uri in care se oprea ...ca sa revina in pitch normal apesi tare in spate (intinzi tare corzile ) asa can corzile trag vibratorul la loc de obicei se aseaza nine Cand arcurile trag inapoi scestea nu pot sa puna la loc pozitia daca apare o piedica ( deformarea lamei)..dar cum am scris corzile au forta necesara sa traga la loc vibratorul. sa tragi in sus poti ca revine .. Atat poti sa faci ...dar nu cumpara chitara daca nu coboara pretul cu 200 Ron ..un vibrator bun costa cel putin 400 Ron!! In cea ce priveste cum este cu "bratul"( maneta ) . Cel mai OK este cu mandrina ,,,dar nu am vazut numai la Schaller antic ..si pe Framus . Sunt Ok cele cu bucsa de teflon ( asa am la vibratorul de tip Strat ,un Wilkinson) Altele cu "presetupa" adica "holender" cu inel de cauciuc ce se preseaza si se strange pe bara astfel rigidizeaza . Poate sa fie si mobila bara dar daca o folosesti la cantat trebuie sa stea fixa.. Edited April 3, 2011 by karpi
stratosaurus Posted April 3, 2011 Posted April 3, 2011 @Beck Petrucciani: Eu am incercat sa pastrez un anumit nivel in acest dialog, dar se pare ca nu am cu cine ! Doar anonimatul asigurat de tastatura calculatorului si de ecranul monitorului iti permite sa te adresezi cuiva in acest fel , iar daca ai avut niscaiva experiente nefericite in copilarie ( frustrarile exprimate de tine aici ma duc cu gandul la asta ) deci acest lucru nu trebuie sa-ti intunece ratiunea ! ...zi drept, te-au inghesuit " baietii rai " prin toaleta scolii, iar acum incerci sa demonstrezi ca de fapt ai fost tare in acele momente ? Daca ai ceva sfaturi valabile de livrat, de ajutor, da-le din tine, dar daca ai doar aere si impresii de atotstiutor, lasa-le pentru momentele cand esti singur cu tine, in dormitor, cand te joci cu ce vrei, si cat vrei ...
Borsec Posted April 3, 2011 Author Posted April 3, 2011 (edited) Gata, gata, fetelor, sa ne calmam... Am probat azi chitara. Tremolo-ul parea intr-adevar obosit, in sensul ca inbusurile pentru reglarea intonatiei erau tocite Inbus-urile de la "locking-nut" erau inlocuite de suruburi destul de tapene, dar tot pe baza de uzura a inbusuruilor originale. Cat despre stabilitatea acordajului, dupa 3-4 deplasari de 5-6 cm ale manetei, corzile se dezacordau cu aproape un semiton. Bara de actionare avea un joc, dar care am inteles ca se putea regla, era cu filet, nu cu menghina. Una peste alta, desi era o chitara interesanta, frumoasa si solida, nu am luat-o de frica floydului, avea taste tocite rau si dozele sunau naspa. Parerea personala , modesta, despre Floyd Rose - mai bine nu. O sa ma multumesc cu niste umile string-bend-uri. Chitara este asta : http://www.okazii.ro...ro-2-magna.html Edited April 3, 2011 by Borsec
karpi Posted April 4, 2011 Posted April 4, 2011 Lamele ale caror muchii nu sunt calite corespunzator si se tocesc nu se pot folosi la mnimica !!! Am "ascutit" la cateva vibratoare proaste ....tine cateva manevrari si este tocita aproape instantaneu oricat de deshtept ascuti. Daca este otel/fier moale nu ai ce sa-i faci. Am vibratoare cu muchia de 20 si de 24 de ani NU au nimc , nu au fost ascutite niciodata de mine nici macar nu am uns cu ulei cat de delasator sunt ( tot uit ) si nu au nimic!! La acel vibrator Keiper frumos aurit am ascutit deshtept ca sa nu fie prea subtire in locul de "atac" si in cateva secunde era ca si inainte ...tocit si deformat . Nu are nimic daca joaca un brat vibrator daca nu ai nevoie sa canti cu vibratorul ...sa iei pitchul corect si in jos si in sus numai din vibrator ,Sau daca vrei sa faci vibrato rapid prin impulsionarea vibratorului ca sa oscileze rapid ( face Brrrr ca sa descriu cumva)in acest caz bratul trebuie sa fie fixat fara joc..DAR am incercat chiar vineri o chitara la care avea un pic de joc si era OK se putea face Brrrr ...sa canti note cu pitchul corect in ambele directii numai din vibrator nu prea mergea..
stratosaurus Posted April 4, 2011 Posted April 4, 2011 @Beck Petrucciani : Cer scuze pentru ultima mea postare, astfel de replici sau comportamente nu ma caracterizeaza ! Cer scuze inca o data !
karpi Posted April 4, 2011 Posted April 4, 2011 Vibratorul nu are capacel , ventilul de la bicicleta are capacel ca sa nu intre noroi si praf , Vibratorul are piulita "Olandeza" ...si in caz de " presetupa" si la "mandrina" Presetupa se utilizeaza la conducte apa /gaz ptr etansarea imbinarilor , dar si la robinete tija de manevrarea ventilului este etansata cu presetupa. Unele tipuri de vibratoare au un "santz" in tije in partea ce intra in bucsa din vibtator . In acest santz se forteaza o garnitura de cauciuc .Aceasta garnitura asigura fixarea pozitiei cand se strange "olandezul" prin comprimarea cauciucului acesta se apasa catre tije si peretele interior al olandezului astfel tija este fixata .
stratosaurus Posted April 4, 2011 Posted April 4, 2011 @ Beck Petrucciani : asa este, sper sa ramanem prieteni ! Multumesc pentru intelegere ! 1
ramurel Posted April 4, 2011 Posted April 4, 2011 Scurt sumar trunchiat al acestui topic, din perspectivã oftopicã: -Salut. La ce sa ma uit ? Sau doar trag de el lal greu si urmaresc? -Nici eu nu stiu prea multe, poate aflu aici. -Ai face ceva bani cu asta -Am mai aflat ca trebuie verificat si manerul, sa nu aiba joc -La ce te referi cand spui maner ? la bara ? Nu are cum sa aiba joc bara -Jocul barei este un semn ca filetul, filetele, sunt duse, problema fiind grava -Este bun nu trebuie testat este garantat de firma altfel nu cumpara nimeni .Un vibrator bun costa ceva bani(120--300$ ) daca vrei sa inlocuiesti.Second hand ...vibrator prost scazi pretul cu 200 Ron daca restul te intereseaza -Rigiditatea barei e reglabila -Nu mai scrieti aiurea din auzite asa numai ca sa va aflati in treaba. Singura chestie care trebuie verificata e stabilitatea, restu e rahat pentru smekeri prosti. -Jocul e necesar pentru ca daca bara e foarte rigida atunci cand o ridici ea nu mai cade jos, ramane acolo sus.. dupa bunul plac al utilizatorului. -Daca trag ca tractoristul de el ? -Existenta unui anume joc la nivel de bara cu sist. "push-in" nu este ingrijorator, existand posibilitatea reglarii lui ! ce am scris eu acolo ai scris de fapt si tu, dar in mai multe cuvinte ! deci trag concluzia ca te-ai repezit sa dai cu parul fara sa citesti si sa incerci macar sa intelegi care a fost ideea mea ! -Vorbesti numai prostii. Mai nou vad tot felul de habarnisti care vorbesc prostii peste prostii . Sa va fie de bine. -Prietene, repet, nu vreau sa ma cert cu nimeni, dar pare-se ca ai pierdut controlul asupra subiectului ! Nu se stie , depinde de unde si cum sa tocit... La vibratorul original aveam vre-o trei pozitii in care se oprea ...ca sa revina apesi tare in spate vibratorul la loc de obicei se aseaza bine -Sa tragi in sus poti, ca revine .. -Poate sa fie si mobila bara dar daca o folosesti trebuie sa stea fixa.. -Daca ai ceva sfaturi valabile de livrat, de ajutor, da-le din tine, dar daca ai doar aere si impresii de atotstiutor, lasa-le pentru momentele cand esti singur cu tine, in dormitor, cand te joci cu ce vrei, si cat vrei ... -Gata, gata, fetelor, sa ne calmam... -Puteai sa pui poze din prima si era mai usor asa. -Am "ascutit" la cateva vibratoare proaste ....tine cateva manevrari si este tocita aproape instantaneu...Vibratorul nu are capacel , ventilul de la bicicleta are capacel ca sa nu intre noroi si praf .Vibratorul are piulita -Sincer nici nu ma intereseaza cum ii zice, sa functioneze cum vreau eu si atat...Restul tine de competenta doamnei. -Nu sunt sigur ca vorbim despre aceeasi chestie. Asa sunt baietii se mai infierbanta cate o data. Bine ca nu am fost beti intr-un bar sa ne luam la bataie. ooooooohhhh PS : Sper sã nu se supere nimeni ºi s-o considerați o glumã pentru liniºtirea spiritelor... 3
karpi Posted April 4, 2011 Posted April 4, 2011 (edited) Fiecare a scris ce a crezut sau a auzit despre .... Fara pretentii de claritate si exactitate stiintifica a textului . Interesant este cand nici unul nu stie totul dar se supara cand este contrazis sau atentionat completat .. Cunoastem replica celebra din filmul The Pink Panther: " Ies ai neu det " Ce si cum vibrator .... Edited April 4, 2011 by karpi 1
stratosaurus Posted April 5, 2011 Posted April 5, 2011 (edited) @ Beck Petrucciani : Super tare. :lol: Merci mult. Mi-ai descretit fruncea, ca deh stiu si io ca Banatu-i fruncea. :lol: Si acuma ca sa o spunem pe aia dreapta, ramurel dezvaluie aici un mare adevar. Toti am scris aici mult si prost. Foarte putin din ce s-a scris aici e informatie utila. Cel mai important e ca ramaurel a facut ceva util din asta: o gluma buna. Asa este, .... dar totusi, filetul nu trebuie sa...... Edited April 5, 2011 by stratosaurus
Razvan S. Posted July 21, 2011 Posted July 21, 2011 (edited) Floyd licentiat,4 arcuri, lipseste o coarda(deci stabilitatea mai nasoala), NU am locking tuners si nu sunt puse clampurile la nut, doar putina vaselina pe portiunea unde se aseaza corzile pe nutul de metal. Guess what? Nu se dezacordeaza Cum explicati asta http://www.youtube.com/watch?v=6BWLZTaKURs Edited July 21, 2011 by Razvan S.
caius Posted July 21, 2011 Posted July 21, 2011 daca tot se vorbeste de floyd, unu de asta http://www.thomann.de/gb/floyd_rose_original_vibrato_kit_black.htm daca il pun pe http://www.jerichomusic.fr/GUITAR-EXPERT_WEB/photos-produits/zoom/ltd-m-100fm-stbc_2010090112422610.jpg de ce trebuie sa tin cont cand il montez sa fac sa nu se dezacordeze, daca trag ca animalul de el?
karpi Posted July 21, 2011 Posted July 21, 2011 (edited) Floyd licentiat,4 arcuri, lipseste o coarda(deci stabilitatea mai nasoala), NU am locking tuners si nu sunt puse clampurile la nut, doar putina vaselina pe portiunea unde se aseaza corzile pe nutul de metal. Guess what? Nu se dezacordeaza Cum explicati asta http://www.youtube.com/watch?v=6BWLZTaKURs Acu ca stiu cum arati ...(inconjurat de hometheatre ) Tu tragi in sus la capat de "manevre" ,,, si cel mai prost vibrator se " echilibreaza" si revine in aceiasi pozitie daca tragi in sus apoi lasi corzile sa se "aseze". Am un vibrator care se poate opri in 3 pozitii!!( nu este Steinberger ..hehe ) din care numai una este OK ,se dezacorda caci se oprea unde avea chef dupa pitch down (nu era nevoie de un bombdive adanc !) dar dupa ce am tras in sus scurt se reaseza in intonatia corecta . Fenta este cand faci "bombdive" .. 1/. se poate agatza la nut , 2/. se poate reaseza coarda pe tija cheii , 3/. arcurile Nu pot trage vibratorul in pozitia "corecta" nu au forta necesara sa traga la loc o coarda agatzata de /in nut. Este ceva similar ca si cand la ditamai camionul pui sub roata o piatra si nu mai "pleaca" de pe loc daca este in panta fara frane. In aceste ultimele cazuri ( cand avem un vibrator slab calitativ , sau nu strangem menghina la nut (daca are chitara) nu avem nut din material grafitat nu am uns cu ulei grafitat la nut ...etc ) singura sansa de a ajunge in pozitia initiala ( de acordaj) sa tragi tare in sus ( catre in spate , pitch up _etc) vibratorul.In acest fel corzile vor trage la locul potrivit sistemul arcuri.vibrator . corzi, nut ... Tu ai tras cred ca deja din obisnuinta la fiecare ultima miscare "in sus " deci revine in acordaj. Mica diferena de pitch vine de la intinderea corzi sau reasezarea spirelor pe cheie . cam astea ar fi fazele (lunii sau lunei ) Edited July 21, 2011 by karpi
Recommended Posts
Create an account or sign in to comment
You need to be a member in order to leave a comment
Create an account
Sign up for a new account in our community. It's easy!
Register a new accountSign in
Already have an account? Sign in here.
Sign In Now