horia_panaitescu Posted November 22, 2009 Share Posted November 22, 2009 Salutare tuturor, Va invit pe toti la discutii despre sunet, inregistrari, etc. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Metabog Posted November 22, 2009 Share Posted November 22, 2009 Super. Despre ce ai vrea sa discuti? Link to comment Share on other sites More sharing options...
Gorel Posted November 22, 2009 Share Posted November 22, 2009 Mie imi place sunetul Link to comment Share on other sites More sharing options...
FiveseveN Posted November 22, 2009 Share Posted November 22, 2009 Hai sa discutam despre metoda de inregistrare/mixare M/S De mult n-a mai aparut un topic de calibrul asta. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Guest AlinMetallica Posted November 22, 2009 Share Posted November 22, 2009 sunetul (dupa parerea mea) este o notiune destul de ampla... sau nu... dar nu poti fi si tu unpic mai coincis? Link to comment Share on other sites More sharing options...
horia_panaitescu Posted November 22, 2009 Author Share Posted November 22, 2009 sunetul (dupa parerea mea) este o notiune destul de ampla... sau nu... dar nu poti fi si tu unpic mai coincis? Sa fie discuti despre sunet pur si simplu nu ceva anume Link to comment Share on other sites More sharing options...
FiveseveN Posted November 22, 2009 Share Posted November 22, 2009 Sunetul e senzatia produsa de organul auditiv impreuna cu zonele specializate din creier relevante. Totul devine "amplu" cand vorbim despre proprietati specifice ale sunetului, inainte sa ajunga la ureche (electronica, acustica), de la ureche la semnal neural (otologie) si de la semnal la senzatie constientizata (psihoacustica). Cu electronica, acustica si patologia e relativ simplu. Mai complicat e cand incercam sa corelam proprietatile sunetului cu judecati estetice subiective si incepem sa ne certam pe forumuri (nu mai zic de acea specie de oameni care da 300.000 EUR pe un sistem Hi-Fi) Link to comment Share on other sites More sharing options...
Metabog Posted November 22, 2009 Share Posted November 22, 2009 (edited) Nush, mie imi palce sunetu' ca se aude mishto frate. Cine vrea sa puna pariu ca threadul o sa explodeze intr-o cearta analog vs digital? Taking all bets. Edited November 22, 2009 by Metabog Link to comment Share on other sites More sharing options...
horia_panaitescu Posted November 22, 2009 Author Share Posted November 22, 2009 Sunetul e senzatia produsa de organul auditiv impreuna cu zonele specializate din creier relevante. Totul devine "amplu" cand vorbim despre proprietati specifice ale sunetului, inainte sa ajunga la ureche (electronica, acustica), de la ureche la semnal neural (otologie) si de la semnal la senzatie constientizata (psihoacustica).Cu electronica, acustica si patologia e relativ simplu. Mai complicat e cand incercam sa corelam proprietatile sunetului cu judecati estetice subiective si incepem sa ne certam pe forumuri (nu mai zic de acea specie de oameni care da 300.000 EUR pe un sistem Hi-Fi) Salut Sunetul mai intai de toate este o vibratie si nici decum produs de organul auditiv. Organul percepe vibratiile adica sunetul. Mie imi place sunetul Salut Nu poate sa-ti displaca. De sunet nu poti scapa, nu il poti refuza. Este peste tot. Sunetul iti da echilibru. Bafta. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Ironside Posted November 22, 2009 Share Posted November 22, 2009 (edited) Sunetul NU e senzatia produsa de organul auditiv impreuna cu bla bla bla, pentru ca: 1. desi iti poate creea o anumita senzatie, sunetul ramine sunet iar senzatia ramine senzatie. 2. organul auditiv nu produce "senzatii" daca nu exista o vibratie care sa-l faca sa... vibreze. Gura e un organ care produce sunete. Citeodata si dosul e responsabil pentru anumite vibratii, mai ales dupa o fasole. Edited November 22, 2009 by Ironside Link to comment Share on other sites More sharing options...
FiveseveN Posted November 22, 2009 Share Posted November 22, 2009 (edited) Sunetul mai intai de toate este o vibratie si nici decum produs de organul auditiv. M-am gandit la aspectul asta si poti interpreta situatia in ambele feluri insa perspectiva mea spune cam asa: fara ascultator nu exista sunet la fel cum nu exista imagine fara privitor. Un biolog contemporan vorbea despre cum cainii ar putea "mirosi in culori" sau liliecii ar putea "auzi in culori", exemplificand faptul ca perceptia e specializata, evoluata in conformitate cu circumstantele in care trebuie sa functioneze individul/specia. Omului ii e greu sa-si imagineze cum ar putea percepe mediul alte feluri de organe pentru ca asta e natura lui, e dobitoc. Cam asta-i ideea, elefantul intelege altceva prin "sunet" decat omul, iar cainele si liliacul din nou altceva. Nu exista nici un motiv obiectiv pentru ca o vibratie la 440Hz sa "sune" asa cum o stim noi la fel cum nu exista nici un motiv pentru ca o raza de lumina la 450 THz sa fie rosie. Deci oscilatia (vibratia) e una si felul in care o interpreteaza (intelege) corpul nostru (sunetul) e alta. Edited November 22, 2009 by FiveseveN Link to comment Share on other sites More sharing options...
Guest AlinMetallica Posted November 22, 2009 Share Posted November 22, 2009 Nush, mie imi palce sunetu' ca se aude mishto frate. parerea mea este ca nu toate sunetele sunt "mishto"... Link to comment Share on other sites More sharing options...
horia_panaitescu Posted November 22, 2009 Author Share Posted November 22, 2009 M-am gandit la aspectul asta si poti interpreta situatia in ambele feluri insa perspectiva mea spune cam asa: fara ascultator nu exista sunet la fel cum nu exista imagine fara privitor. Un biolog contemporan vorbea despre cum cainii ar putea "mirosi in culori" sau liliecii ar putea "auzi in culori", exemplificand faptul ca perceptia e specializata, evoluata in conformitate cu circumstantele in care trebuie sa functioneze individul/specia. Omului ii e greu sa-si imagineze cum ar putea percepe mediul alte feluri de organe pentru ca asta e natura lui, e dobitoc.Cam asta-i ideea, elefantul intelege altceva prin "sunet" decat omul, iar cainele si liliacul din nou altceva. Nu exista nici un motiv obiectiv pentru ca o vibratie la 440Hz sa "sune" asa cum o stim noi la fel cum nu exista nici un motiv pentru ca o raza de lumina la 450 THz sa fie rosie. Deci oscilatia (vibratia) e una si felul in care o interpreteaza (intelege) corpul nostru (sunetul) e alta. Eu cred k o dai in filozofie. Te contrazic. Inainte ca sa existe ascultator, noi, omul, "dobitocul" a existat sunetul. BIG BANG-ul ai uitat? Deci las-o asa Link to comment Share on other sites More sharing options...
FiveseveN Posted November 22, 2009 Share Posted November 22, 2009 1. Stii ce e filosofia si care-i rostul ei? Dar fizica? 2. Stii ce e "Big Bang" si cum a aparut termenul? Intereseaza-te, vei fi surprins! Deci daca avem pretentia sa vorbim despre ceva hai sa ne asiguram ca "avem cu ce". Link to comment Share on other sites More sharing options...
Riccardo Posted November 22, 2009 Share Posted November 22, 2009 Fiveseven are dreptate dintr-un mare punct de vedere si nu e deloc filosofic: sunetul este ceva relativ si fara receptor, sunetul nu exista. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Quetzalcoatl Posted November 22, 2009 Share Posted November 22, 2009 (edited) 2. Stii ce e "Big Bang" si cum a aparut termenul? Sunetul se propaga numai in aer, nu? Daca am dreptate in cosmos nu ar trebui sa auzi nimic Edited November 22, 2009 by Quetzalcoatl Link to comment Share on other sites More sharing options...
horia_panaitescu Posted November 22, 2009 Author Share Posted November 22, 2009 Sunetul e senzatia produsa de organul auditiv impreuna cu zonele specializate din creier relevante. Totul devine "amplu" cand vorbim despre proprietati specifice ale sunetului, inainte sa ajunga la ureche (electronica, acustica), de la ureche la semnal neural (otologie) si de la semnal la senzatie constientizata (psihoacustica).Cu electronica, acustica si patologia e relativ simplu. Mai complicat e cand incercam sa corelam proprietatile sunetului cu judecati estetice subiective si incepem sa ne certam pe forumuri (nu mai zic de acea specie de oameni care da 300.000 EUR pe un sistem Hi-Fi) Uita-te la ce ai scris. "Sunetul e senzatia produsa de organul auditiv". Explica asta si fane si pe noi sa intelegem ce ai vrut sa spui. Eu unul nu am inteles nimic. Te rog explica. Link to comment Share on other sites More sharing options...
FiveseveN Posted November 22, 2009 Share Posted November 22, 2009 (edited) In ce clasa se face anatomie/fizionomie, a VII-a? Mai este un capitol despre senzatii intr-a X-a, la psihologie. "Mecanismul" e acelasi pentru toate simturile: stimul --mediu--> organ (senzor) --nervi--> creier (sau coloana vertebrala daca e ceva "urgent" si antreneaza un reflex involuntar) Odata ajuns semnalul la creier el e "decodificat" de anumite zone specializate (pentru auz e lobul temporal) si informatia abstracta astfel formata interpretata mai departe prin procesele cognitive. Nu stiu de ce e atat de greu de inteles omul ca un sistem precum oricare altul; e exact ca in studio: daca e stricat microfonul (urechea) nu poti inregistra, daca e intrerupt cablul (nervul) nu poti inregistra, daca e stricat mixerul (lobul temporal) nu poti inregistra, daca e stricat recorder-ul (neuronii mai putin specializati responsabili pentru cognitie si memorie)... sper ca intelegi unde vreau sa ajung. PS: am gasit discutia despre relativitatea perceptiei: http://live7.ted.com/talks/richard_dawkins...r_universe.html Edited November 22, 2009 by FiveseveN Link to comment Share on other sites More sharing options...
horia_panaitescu Posted November 22, 2009 Author Share Posted November 22, 2009 Noi nu vorbim de anatomie ci de sunet. Deci ce este sunetul? Tu spui ca "Sunetul e senzatia produsa de organul auditiv impreuna cu zonele specializate din creier relevante" Asa definesti tu sunetul ? Eu cred k vb de chestii diferite. Eu vb de sunet ca si vibratie iar tu imi spui mie de anatomia de clasa a VII a. Frate e forum de muzica nu de profesori de biologie. Hai sa o lasam balta Bafta si numai bine Link to comment Share on other sites More sharing options...
Metabog Posted November 22, 2009 Share Posted November 22, 2009 Oameni bun, "sunet" nu inseamna ceva specific. "Perceptia sonora" e un lucru, si se refera la felul cum auzim noi, si cum percepem sunetul, iar oscilatia longitudinala care se propaga printr-un mediu e altceva. Sunetele nu se aud singure, daca nu am fi noi aici sa avem urechi nu ar insema nimic faptul ca se propaga niste unde degeaba prin aer, iar existenta noastra nu este ceva obligatoriu. Am fi putut avea un organ care 'vede' unde electromagnetice inafara spectrului vizibil, asta nu insemana ca undele au fost facute special pentru noi, ci mai degraba noi am fi evoluat sa le percepem. Cum e vechea intrebare: daca un copac se prabuseste in padure si nu e nimeni in jur, face un zgomot? Raspunsul poate fi da sau nu, in functie de cum definesti 'zgomot'. In esenta, din pdv uman, sunetul este informatie, transmisa printr-un mediu, pe care noi o procesam si o "auzim". In aer, sunt unde longitudinale, analog poate fi transmis ca o oscilatie electrica, iar digital ca biti 1,0, reprezentand amplitudine si informatii masurate la intervale specifice (aka, bit depth si sampling rate). "Sunet", deci, nu este ceva specific. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Gorel Posted November 22, 2009 Share Posted November 22, 2009 Dovada ca perceptia sonora e diferita pentru fiecare receptor este efectul Doppler. http://en.wikipedia.org/wiki/Doppler_effect Link to comment Share on other sites More sharing options...
FiveseveN Posted November 22, 2009 Share Posted November 22, 2009 Gorele, efectul Doppler e un fenomen fizic, nu psihic. Adicatelea il putem determina si deci prezice rezultatul cand cunoastem circumstantele (ceea ce ne permite sa masuram rata de expansiune a Universului s.a.m.d.). Subiectivismul e altceva: putem prezice cum "aude" urechea pentru ca ii putem masura parametrii fizici dar nu putem sti ce gandeste, cum percepe un anumit individ respectivul sunet. Si daca mai facem un pas de la neuropsihologie la estetica ne intrebam si daca-i place ce aude si de ce. Poate intr-o zi vom cunoaste creierul in suficient detaliu pentru a-l trata ca pe un sistem determinist (la fel ca un computer, de exemplu). Deocamdata mai avem de speculat Link to comment Share on other sites More sharing options...
korko Posted November 22, 2009 Share Posted November 22, 2009 (edited) Cine vrea sa puna pariu ca threadul o sa explodeze intr-o cearta analog vs digital? Taking all bets. gresit! o sa mai fie 2-3 pagini despre ce este si nu este sunetul si alte lucruri pe care nu le banuieste nimeni inca . edit : Big Bang .... don't know , in schimb Bing Bang era ceva trupa de copii a long , long time ago .... Edited November 22, 2009 by korko Link to comment Share on other sites More sharing options...
Geiger Posted November 22, 2009 Share Posted November 22, 2009 Citeodata si dosul e responsabil pentru anumite vibratii, mai ales dupa o fasole. Adevar graiesti!!! Link to comment Share on other sites More sharing options...
horia_panaitescu Posted November 22, 2009 Author Share Posted November 22, 2009 Eu zic sa o lasam moarta discutia asta si sa o luam de la capat. Ia zi cum suna statia si chitarile tale si poate auzim si noi un sample ceva. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Guest geneza Posted November 22, 2009 Share Posted November 22, 2009 Subiectul ãsta e ceva de genul .. fizica cuantica VS gãina și oul. Oare sunetul ar exista daca noi nu am avea urechi? Și.. întâi au fost urechile sau sunetul? Și dacã bagi o gãinã în prizã, sunetul ei va fi aplificat de rezonanța oului chiar dacã puiul încã nu are urechi? Și o sã aiba overdrive de lãmpi sau de tranzistori? Link to comment Share on other sites More sharing options...
Guest Big Tree Posted November 22, 2009 Share Posted November 22, 2009 Vreau sa scot un sunet cat mai cu coi din vox ad50Vt Xl , detin o chitara cu humuri ...pareri? cine are asa ceva?) VReau Sunet!!!! ( e on topic postul ?) =)) ) Link to comment Share on other sites More sharing options...
horia_panaitescu Posted November 22, 2009 Author Share Posted November 22, 2009 sunt d acord cu tine. Depinde cu ce tensiune ataci anodul din ou. Cred ca dak nu scriam topicul asta era mai bine. Da defapt am mai invatat si eu "anatomie/fizionomie" Bafta Link to comment Share on other sites More sharing options...
Guest geneza Posted November 22, 2009 Share Posted November 22, 2009 In Soviet Russia, the sound hears you! Link to comment Share on other sites More sharing options...
horia_panaitescu Posted November 22, 2009 Author Share Posted November 22, 2009 Pai mai cumpara-ti un coi Fa un transplant la statie si pune-i un coi. Ai nimerit bine ca aici se discuta de anatomie. Ce or fi expresiile astea: Coi, Smanes, Smantana etc. Pe bune s-o fi gandit cineva sa scrie un dictionar al instrumentistilor? Eu nu inteleg nimic. Cu chitara care e treaba? Ce are? Ce e ala hum? humus? Vrei sa spui zgomot de fond? brum? Link to comment Share on other sites More sharing options...
Recommended Posts
Create an account or sign in to comment
You need to be a member in order to leave a comment
Create an account
Sign up for a new account in our community. It's easy!
Register a new accountSign in
Already have an account? Sign in here.
Sign In Now