Unde-s Lutierii Nostri?

[FiveseveN]

Nu mã laud, nici nu a fost prea interesant sau folositor Ziceam doar cã nu mã bazez doar pe ce-am "vazut pe Wikipedia sau la televizor ".

Ai perfectã dreptate, ulfhednar, mi-au scãpat Breton et al.

 

On a lighter note:

 

 

Deci... vorbeam despre lutieri?

[korko]

Ce fãceau ei în timp ce afro-americanii inventau hip-hop-ul? Ascultau Patricia Kaas mergând pe bicicletã

 

Le nouveau western , modern.....cum sa uiti de MC Solaar .

 

edit : .....

Edited February 28, 2010 by korko

[schema]

Multumesc de "alaturare", dar m-am lasat de chestia asta de vreo 12 ani. Poate viitorul sa mai scartzaie cumva favorabil celor ce vor sa faca ceva ce restul ar proclama ca au nevoie, dar gonesc dintr-un prim impuls.

Ma duc la G3, sa vedem ce iese acolo. Bafta!

Pacat, la mine in casa, urechea pozitiva, aia muzicala, nu-i a mea, ca altfel mie asta mi-ar placea sa fac.

E nevoie de lutieri, sa ne faca o chitara, s-o repare bine, ca de restaurat nu se pune problema (vioara nu prea cred ca intereseaza aici pe careva) , dar banii ne omoara, lipsa lor.

Ma-ntreba cineva de evenimente culturale in Franta, macar de-ar fi zis de evenimente muzicale, dar vad ca i s-a raspuns, desi nu cred rautati de genul asta au legaturi cu mesterii in viori,chitari.

Comentez si eu, dar la obiect: vin, la sfarsitul lui martie, la frankfurt, ca acolo e un targ de instrumente muzicale, multimi de fabrici(oameni si instrumente) si oameni ce au legaturi cu muzica si, un pic carcotas, vad pe website-ul lor ca de la noi vor veni 3(trei) firme, iar din Franta vin 57 !!! Si noi, romanii, suntem vreo 20 de milioane, iar ei, francezii, vreo 50-60 de milioane!

De aia eu cred ca avem nevoie de lutieri, si-n Timisoara, si-n Bucuresti....

Ca de vina e piata, ca e nevoie de vreo lege (sunteti artisti, dar nu luati cuvantul lege chiar asa, ci ca o modalitate de impune, de a cere, de a genera , de a crea mediul potrivit ca sa obtii un rezultat dorit), ca trebuie facut ceva ca oamenii sa aibe timp si bani nu numai pentru mancare, asta presupun eu ca poate fi cauza lipsei lor, daca nu va convine, spuneti voi altceva.

Nu prea am eu bani sa ma duc in Franta, dar mi-e frica sa ajung pe acolo, ca n-o sa vad nici cultura de pana acu' cincizeci de ani, nici pe aia din ultimii cincizeci de ani, ca francezul e al dracului, a asimilat-o pe toata si d'aia e el civilizat.

Si ceva, nu de bine, despre lutierii care exista totusi si pentru care am toata stima: am vrut sa-mi fac o chitara acustica din lemn-lemn, nu din placaj, la noi la Reghin, un model pe care ei il produc curent, fata-lemn si restul-placaj, dar m-au refuzat.

Daca stiti pe cineva pe acolo,... eu inca sunt interesat, ca inca ii stiu de firma serioasa, pacat ca n-au concurenta aici si asta se vede

[karpi]

Nu va mai contrati.

 

Parisul a fost ce a fost si nu va mai fi niciodata .

 

Mai incearca ei dar s-a dus .Ramane nostalgia.

 

Banlieue 13

[Cosu]

Topicul se muta la cafenea pentru ca legatura sa cu chitara s-a pierdut undeva intre Sartre si Django ...

[Guest Legion]

.

Ca de vina e piata, ca e nevoie de vreo lege (sunteti artisti, dar nu luati cuvantul lege chiar asa, ci ca o modalitate de impune, de a cere, de a genera , de a crea mediul potrivit ca sa obtii un rezultat dorit), ca trebuie facut ceva ca oamenii sa aibe timp si bani nu numai pentru mancare, asta presupun eu ca poate fi cauza lipsei lor, daca nu va convine, spuneti voi altceva.

 

Bai da' nu te lasi.

Ai nostalgii comuniste, ti-e dor de vremurile in care ti se zicea ce sa faci ?

 

Oamenii au dat raspunsuri clare - nu avem lutieri pentru ca nu exista piata pentru ce ofera ei. Cand va fi o piata care sa sustina o asemenea activitate, vom avea si lutieri. Mai simplu de atata nu se poate.

 

Ce legi visezi, ce "modalitati de a impune" ???

[Guest]

Existã lutieri în România, dar nu se ocupã de chitare electrice:

http://www.ecomunitate.ro/Lutierii_ardelen...2816199%29.html

 

La Sibiu este Santino Mascolo:

http://blog.razvan-voiculescu.ro/articole/...scolo-sibianul/

http://www.monitorulsb.ro/cms/site/m_sb/ne...atul_41142.html

http://www.evz.ro/articole/detalii-articol...torul-de-viori/

 

La Cluj sunt câțiva lutieri foarte apreciați pe plan internațional:

Pavel Onoaie

http://www.libertatea.ro/stire/repara-vior...ius-218844.html

 

Márkus-Barbarossa

http://www.barbarossaviolins.com/ - se ocupã de citãri clasice

http://www.cetateanulclujean.ro/articol.php?id=711

http://www.ftr.ro/renascentistul-de-pe-motilor-1565.php

 

Nicolae Vadan

http://www.citynews.ro/cluj/reportaj-din-o...j-napoca-63949/

 

La Reghin este Vasile Gliga (și nu numai):

http://www.gliga.ro/

http://www.romanialibera.ro/reportaj/a1438...-la-reghin.html

 

 

Dacã ai nevoie de un lutier întreabã la Filarmonicã, nu pe RGC.

Edited February 28, 2010 by Guest

[karpi]

Nu mai avem nici pantofari ,nici croitorese sau croitori ,nu mai ave nici depanatori radio /TV ,nici ceasornicar,nici sudori ,nici vanzator calificati ..... cam nici un fel de meseriasi din zona de servicii ,Cei cativa care au ramas din inertie nu se pot lua in seama.Mai toti s-au facut taximetristi in afara decativa care au avut bani sa incerce "o afacere".Mai sunt cativa instalatori in zona serviciilor de constructii care au cautare.

 

 

Avem in schimb buticari, "afaceristi" ,birtasi, agent de vanzari, bancheri si angajati ai bancilor ,agentii de turism, advocati,programatori web page,consilieri, .....

 

Noroc cu cateva mici intreprinderi de panificatie si de mici producatori de produse agricole.

Suntem in SOCIETATEA de CONSUM ! daca nu s-a observat .

 

Cerere si oferta .

Edited February 28, 2010 by karpi

[schema]

Nu mai avem nici pantofari ,nici croitorese sau croitori ,nu mai ave nici depanatori radio /TV ,nici ceasornicar,nici sudori ,nici vanzator calificati ..... cam nici un fel de meseriasi din zona de servicii ,Cei cativa care au ramas din inertie nu se pot lua in seama.Mai toti s-au facut taximetristi in afara decativa care au avut bani sa incerce "o afacere".Mai sunt cativa instalatori in zona serviciilor de constructii care au cautare.

 

 

Avem in schimb buticari, "afaceristi" ,birtasi, agent de vanzari, bancheri si angajati ai bancilor ,agentii de turism, advocati,programatori web page,consilieri, .....

 

Noroc cu cateva mici intreprinderi de panificatie si de mici producatori de produse agricole.

Suntem in SOCIETATEA de CONSUM ! daca nu s-a observat .

 

Cerere si oferta .

 

Cam asa e doar la noi, lipseste neamtul care sa stea-n capu' trebii.

Si daca lutierul roman ori nu e, ori nu vrea banul meu, cred ca dau o fuga la targ la Frankfurt sa-l las acolo (banul).

[karpi]

Cam asa e doar la noi, lipseste neamtul care sa stea-n capu' trebii.

Si daca lutierul roman ori nu e, ori nu vrea banul meu, cred ca dau o fuga la targ la Frankfurt sa-l las acolo (banul).

 

Generalizare sau nu , acum depinde ce inetelgem prin "lutier" .

Deci nu un constructor vestit de instrumente .

 

Sunt cativa care lucreaza in reconditonare si reparatii .

 

De exemplu un tanar extrem de talentat si bun ,meserias @Ritchie din Timisoara care a invatat mesreie langa Adi Barar .

Probabil ca se mai afla cativa tineri talentati pentru aceasta meserie.

Este oricum greu pentru acesti tineri care se apuca sa repare /reconditioneze apoi sa si construiasca chitare etc... deoarece dupa ruptura de vre-o 30 de ani trebuie sa reinvie aceasta ocupatie de la zero.

Lutieri din Timisoara care ne-au facut noua celor batrani chitare ,reparau si faceau si corzi acu 45 de ani nu mai sunt de mult .

[Tintin]

Le nouveau western , modern.....cum sa uiti de MC Solaar .

 

edit : .....

IAM are a French hip-hop band from Marseille which started out in 1989, astia au avut diverse colaborari si cu Wu-Tang, chiar aveau si un video super fain ca si efecte speciale la vremea respectiva. Pe Tv5 este duminica de la ora 17:30 o emisiunea pe nume Acustic, unde vin trupe din Franta si canta live, unele chiar foarte bune, de toate genurile, mai era una inainte tot pe Tv5 sambata seara unde veneau si cantau live numele mari din muzica internationala si printre ei cantau trupe din Franta, vreau sa zic ca unii dintre astia ce nu mai exista pe harta muzicii mondiale, m-au cam pus serios pe ganduri. Pai noi in Ro daca o sa ajungem la nivelul lor, chiar o sa ne putem lauda ca avem muzica in Romania si avem cu adevarat muzicieni, instrumentishti si band-uri.

 

Rici, cel de care pomenea Karpi, este un tip foarte de treaba, super caracter, foarte bun meseriash si un tip foarte atent la detalii.Eu mereu mi-am setat la el chitarile si orice ce am avut nevoie m-a ajutat mereu cu zambetul pe buze, la fel a facut si Bujor Hariga, cum la fel ar face si Karpi daca se apeleaza la cunoshtintzele tehnice si practice care le-a acumulat in timp.

Edited March 8, 2010 by robertimis

[karpi]

Apropos de intrebarea daca mai au activitati coltorale prin francia...

 

Pai

 

Dupa cate stiu eu canalul MUSA este de francia si e ceva mai coltoral decat MTV .Ca sa ramanem doar la muzica .

 

Din cateva documentare vizionate in legatura cu sali de spectacole super inzestrate din toate punctele de vedere cred ca sunt ceava activitati coltorale pe acolo.Nu cred ca an acele sali se dau numa manele.

 

Chiar daca Parisul "acela" ramane doar o nostalgie si in prezent viata culturala este foarte prezenta .Nu mai este la moda nu mai are acea hegemonie in arte dar este totusi printre primii din lume.

 

Despre muzica rock franceza NOI nu prea stim nimic ,asta nu inseamna ca ea nu exista.Ca nu-i promovata ,ajutata este alta poveste.Se merge financiar pe "chansonete" pe nostalgia Parisului "vechi" (vintage) etc cea ce este in stransa legatura cu turismul .

In schimb totusi au un simbol al frantei in muzica elektronica pe Jean Michel Jarre. E ceva coltora.Nu?

[marcianpetrescu]

Cu multi ani in urma, sa fi fost in 1996 sau 1997, am vazut la un amic de-al meu in Onesti , chitarist de clasica pe nume IONUT MILITARU, o chitara facuta de un lutier din Reghin... Numele nu mi-l mai amintesc... se pare ca era un tip destul de in varsta, unul dintre mesterii de baza ai fabricii, care se pensionase anticipat... sau ceva de genul asta...

 

In orice caz chitara suna absolut uluitor... arata si extrem de bine, o lucratura deosebita... imi amintesc ca avea si un fel de doza speciala(parca Fishman ???), montata undeva in locul unde se prindeau corzile pe corpul chitarei(nu stiu exact cum se cheama piesa...). doza nu se vedea in exterior, era montata cumva in interiorul chitarei... montarea fusese facuta pentru cazurile exceptionale cand el vroia sa cante si amplificat... ma rog....

 

ideea este ca in Romania se puteau face asemenea instrumente... poate se mai fac si acuma... dar nu vor lutierii respectivi sa-si faca prea multa reclama...???

 

acuma nu stiu cat e de adevarat, dar amicul meu mi-a spus ca primise o oferta de la un spaniol, in cadrul unui concurs de chitara clasica sustinut la Sevilla, sa-i cumpere chitara pentru ametitoarea suma(la vremea aia) de 3000 de dolari ! subliniez... nu stiu cat este de reala treaba... dar, pot sa va spun sincer ca acea chitara suna superb. sunet puternic, cald, rezonanta buna... desi avea pe ea corzi de clasica, suna superb si cand amicul canta blues...

 

deci... exista si la noi lutieri buni, poate de nivel mondial... dar daca nu prea au pentru cine sa lucreze in tara... poate ca prefera sa-si rezerve talentul pentru comenzi din strainatate ????

Edited April 22, 2010 by marcianpetrescu

[karpi]

Cu multi ani in urma, sa fi fost in 1996 sau 1997, am vazut la un amic de-al meu in Onesti , chitarist de clasica pe nume IONUT MILITARU, o chitara facuta de un lutier din Reghin... Numele nu mi-l mai amintesc... se pare ca era un tip destul de in varsta, unul dintre mesterii de baza ai fabricii, care se pensionase anticipat... sau ceva de genul asta...

 

In orice caz chitara suna absolut uluitor... arata si extrem de bine, o lucratura deosebita... imi amintesc ca avea si un fel de doza speciala(parca Fishman ???), montata undeva in locul unde se prindeau corzile pe corpul chitarei(nu stiu exact cum se cheama piesa...). doza nu se vedea in exterior, era montata cumva in interiorul chitarei... montarea fusese facuta pentru cazurile exceptionale cand el vroia sa cante si amplificat... ma rog....

 

ideea este ca in Romania se puteau face asemenea instrumente... poate se mai fac si acuma... dar nu vor lutierii respectivi sa-si faca prea multa reclama...???

 

acuma nu stiu cat e de adevarat, dar amicul meu mi-a spus ca primise o oferta de la un spaniol, in cadrul unui concurs de chitara clasica sustinut la Sevilla, sa-i cumpere chitara pentru ametitoarea suma(la vremea aia) de 3000 de dolari ! subliniez... nu stiu cat este de reala treaba... dar, pot sa va spun sincer ca acea chitara suna superb. sunet puternic, cald, rezonanta buna... desi avea pe ea corzi de clasica, suna superb si cand amicul canta blues...

 

deci... exista si la noi lutieri buni, poate de nivel mondial... dar daca nu prea au pentru cine sa lucreze in tara... poate ca prefera sa-si rezerve talentul pentru comenzi din strainatate ????

 

 

Cu una din chitare, ceva asemanator cum ai descris, REGHIN a castigat un premiu prestigios la o expozitie ( nu mai stiu daca mondiala sau europeana) .Stirea am auzit-o la radio Budapesta prin '67.

 

Apoi am vazut o chitara Reghin care avea doza in gat incastrata in limba sub ultimele taste ,nu se vedea nimic era montata in interiorul lemnului.De desfacut nu aveam cum ,era chitara unui prieten asa ca numa am vazut si incercat.Era un fel de chitara acustica/jazz/muzica usoara cu un corp asemanator cu cele acustice dar mai mic si cu "F"-uri .Forma si marimea era destul de comuna am vazut si in recvistele straine chitara ca si forma si marime asemanatoare.

Nu stiu daca era tipul de chitara care a castigat premiul,dar era ceva asemanator este posibil sa fi fost mai multe tipuri din acestea cu inovatii in montarea dozei.

 

Cred ca nu sunt comenzi destule pentru sustinerea unei mici afaceri /atelier .Asa ca oameni mai bine se lasa caci trebuie sa traiasca din ceva,se face taximetrist si a rezolvat.

 

Cunosc foart efoarte multi meseriasi care s-au lasat de meserie si nu erau lutieri ci electronist ce depanau cam orice , nu prea se mai "depanneaza" nimic asa ca fiecare a pornit pe alt drum ca sa traiasca din ceva.

 

Unde-s LUTIERII ?

 

Asta-i buna.

 

UNDE-S MUZICANTII PROFESIONISTI ?

 

Cine sa aiba nevoie de "lutieri" ????????.

 

Cine plateste 1000$ ptr reconditionat o chitara? un amator care canta acasa in timpul liber si nici nu se pricepe la chitare?

Acesta ptr 1000$ cumpara o chitara noua ...cu doze mai puternice.

 

Idee trebuie sa o patentez,cel mai rentabil este sa deschizi un atelier chiar langa magazinul de instrumente muzicale .Un atelier de schimbat doze....

 

Cum iesi din magazinul de chitare cu chitara noua poti sa intri in "ATELIERUL DE UPGRADAT DOZE"

Edited April 22, 2010 by karpi

[marcianpetrescu]

Draga Karpi,

 

din cate stiu eu tipul care facuse chitara, era un meserias care castiga bani DOAR din asta ! era vestit in perioada aia...

 

nu m-am mai vazut de peste 10 ani cu amicul meu si nu am mai discutat nimic cu el... posibil ca acel meserias sa nu mai traiasca sau sa fie retras definitiv din activitate.

 

ce pot sa spun legat de lutierii autohtoni...

 

am vazut pe TVR 3 sau pe TVR Cultural un reportaj despre cativa din Cluj(parca de acolo erau) sau din Reghin... si ce lucrau era in proportie de 90% destinat pietei externe !

 

cum spuneai si tu... cata lume isi permite ??? daca am avea cu adevarat o industrie muzicala serioasa ar fi ok.... dar nu avem ... asa ca...

 

sunt sigur oricum ca adevaratii meseriasi isi gasesc piata de desfacere pentru munca lor ! sa le fie munca respectata oriunde si sa fie plini de succes ! indiferent unde isi vand cunostiintele lor !

 

RESPECTELE MELE celor care sunt adevarati !

[moises]

imi pare si acuma rau pt incapatanarea mea de a deschide acest topic. uitasem prea usor aerul rarefiat, de munte, ce e pe forum. vorbim in gol, fara sa citim enuntul, comentarii gratuite, etc

 

am dat exemplul lutierilor straini, care lucreaza, in majoritatea cazurilor, pt piata externa. la noi de ce nu ar putea fi asa? unde sunt ei? din cate stiu eu, romanul e bun la toate...

 

devine obositor asta cu "unde sunt muzicantii nostri?". atata timp, cat pe forum si in jurul meu, vad zi de zi, gibsoane si alte cele, sunt ferm convins ca sunt bani si de chitari facute de mesteri(nu trebuie sa fie neaparat categoria 4000 euro). rar vezi la "tembelizor" cate un chitarist care sa presteze pe altceva decat un instrument "cu nume". asa ca, hai sa o lasam moale.

 

nu am afirmat nicaieri cum ca ar fi obligatoriu ca fiecare tara sa aiba o tagma dedicata acestui scop. mi-am pus, pur si simplu(retoric) intrebarea, ai nostri unde sunt? ca prin alte locuri, tot dai de cate unul

 

am sa inchei cu un exemplu dat de Muris Varajic(daca nu ma insel, e din Bosnia). prietenul lui, "lutier de dupa masa", a ajuns sa aiba destul de multe comenzi, intr-un timp realativ scurt, intr-o piata relativa, as spune cu nimic superioara Romaniei.

 

hai ca ne-am racit gura degeaba. noapte buna

[karpi]

imi pare si acuma rau pt incapatanarea mea de a deschide acest topic. uitasem prea usor aerul rarefiat, de munte, ce e pe forum. vorbim in gol, fara sa citim enuntul, comentarii gratuite, etc

 

am dat exemplul lutierilor straini, care lucreaza, in majoritatea cazurilor, pt piata externa. la noi de ce nu ar putea fi asa? unde sunt ei? din cate stiu eu, romanul e bun la toate...

 

devine obositor asta cu "unde sunt muzicantii nostri?". atata timp, cat pe forum si in jurul meu, vad zi de zi, gibsoane si alte cele, sunt ferm convins ca sunt bani si de chitari facute de mesteri(nu trebuie sa fie neaparat categoria 4000 euro). rar vezi la "tembelizor" cate un chitarist care sa presteze pe altceva decat un instrument "cu nume". asa ca, hai sa o lasam moale.

 

nu am afirmat nicaieri cum ca ar fi obligatoriu ca fiecare tara sa aiba o tagma dedicata acestui scop. mi-am pus, pur si simplu(retoric) intrebarea, ai nostri unde sunt? ca prin alte locuri, tot dai de cate unul

 

am sa inchei cu un exemplu dat de Muris Varajic(daca nu ma insel, e din Bosnia). prietenul lui, "lutier de dupa masa", a ajuns sa aiba destul de multe comenzi, intr-un timp realativ scurt, intr-o piata relativa, as spune cu nimic superioara Romaniei.

 

hai ca ne-am racit gura degeaba. noapte buna

 

Cu strainatatea cauta mai incolo un topic sa vezi cum e cu firma nostra.

 

Ca sa faci o firma de reparatii ( nu de productie) trebuiesc BANI ...INVESTITIE ....nu te poti apuca sa repari sa reconditionezi o chitara ce costa 1000$ pe coltul mesei in bucatarie cu o trusa de scule de la "Totul la 38 Lei" .

 

Un atelier complect dotat cu scule de calitate si de precizie ,materiale de calitatate care-s scumpe , si unde mai pui si pregatirea in domeniu .

Trebuie sa ai o meserie conexa macar pe care sa deschizi firma ,poate te obliga sa angajezi meserias in domeniu ...

faci actele si platesti impozit , inca nu ai castigat nimic ..

 

Ca repari la unu sau doi priateni defectiuni mai mici sau faci un seting nu se cheama "lutier" si nici atelier de intretinere /reparatii doar un ajutor la un lucru ce ar trebui sa stie fiecare chitarist .Exact ca si la posesoriide automobile ,ar trebui sa stii sa verifici uleiul sa cureti carnburatorul ,sa incarci acumulatorul sa schmbi un cauciuc ,o roata .Pentru acest lucru nu te numesti mecanic auto .

 

Ca sa fi meserias ar trebui sa faci niste exursii de studii te angajezi printr-o firma la fabricile de scule /chitare si te faci calfa si furi meseria cat se poate in cat de multe faze de lucru .Dupa cativa ani dupa ce ai umblat la cateva firme si ai invatat cat mai multe ai putea sa incerci sa faci ceva nu este rau nici daca ai o recomandare de la mesteri .Sa lucrezi la un lutier adevarat un an doi care daca esi OK sa-ti dea o recomandare un Atestat pe baza caruia sa poti face firma .Sa inscri la camera de comert dar si ptr a intra in breasla " lutierilor ".

 

Asa ai putea sa ajungi lutier , bineinteles banii ptr investitie tot trebuiesc.

 

Daca nu ai o asemenea traiectorie de inceput nu prea poti sa ajungi un meserias care sa fie bagat in seama.

 

Sa lucrezi ptr "afara" e o problema ,specialisti lutieri se cunosc si au o "breasla" prin care se fac legaturile si se aranjeaza si clientela etc...

Plus sa fii si comerciant talentat ca sa-ti conduci afacerea sa faci contracte cu firme ca sa-ti furnizeze materiale pe "custodie" pe care le platesti cum vinzi/folosesti din ele in procesul lucrativ.

 

Plus ai nevoie de o locatie centrala intr-un oras mai maricel centru cultural si administrativ ...

 

Si cine mai stie ce ...nu mai scriu ..mai sunt multe probleme acestea sunt numai primele la vedere ce ar trebui rezolvate.

Edited April 22, 2010 by karpi

[moises]

ma opresc aici cu interventiile, sunt absolut inutile

 

Karpi, cu tot respectul, repeti aceeasi chestia in toate posturile din acest topic. e fara rost sa tot enumeri principiile de baza de management si marketing a functionarii unui mic atelier. stie toata lumea ce costuri, implicatii are. nu asta era poanta. intrebarea mea era de ce altii fac si pot toate astea(in conditii economice similare noua) iar noi nu?

 

cum bine spuneam eu mai sus, ne racim gura degeaba

 

din partea mea s-ar si putea inchide, ocupam aiurea spatiul virtual cu discutii useless

[karpi]

ma opresc aici cu interventiile, sunt absolut inutile

 

Karpi, cu tot respectul, repeti aceeasi chestia in toate posturile din acest topic. e fara rost sa tot enumeri principiile de baza de management si marketing a functionarii unui mic atelier. stie toata lumea ce costuri, implicatii are. nu asta era poanta. intrebarea mea era de ce altii fac si pot toate astea(in conditii economice similare noua) iar noi nu?

 

cum bine spuneam eu mai sus, ne racim gura degeaba

 

din partea mea s-ar si putea inchide, ocupam aiurea spatiul virtual cu discutii useless

 

Enumara te rog tarile care au conditii similare cu ale noastre si sunt "mare putere in d'astea"

 

 

Nu este prea clar ce vrei sa spui .

 

Toate astea =....alte tari pot face mici ateliere sau fabrici cu toate implicatiile ce tin de..principiile de baza de management si marketing a functionarii unui mic atelier. stie toata lumea ce costuri..

 

Sau ce jnseamna "Toate alea" ..care din ele ??? care toate astea ,care parte ?

 

Ce inseamna Toate alea ..sau ..,toate astea .... Ca de fapt NU SPUI NIMIC ...LA CE TE REFERI ????

 

Si ca sa mai pun o intrebare in legatura cu lutieri care nu stim unde sunt.

 

Unde se fac studii de specialitate teoretice si practice ptr. meseria de lutier ? La Reghin ? Sau in scoli care la fel nu stim unde sunt?

 

Deci daca trecem peste "situatiile similare" cum ramane cu pregatitrea ptr o meserie atat de complexa ?

 

 

Care-i poanta ?

"......nu asta era poanta. intrebarea mea era de ce altii fac si pot toate astea(in conditii economice similare noua) iar noi nu?...."

 

Enumara te rog pe "altii" care au industrie /servicii de succes in conditii economice similare noua.Care-s aia ?

 

Tu fiind parte din "toata lumea" spune-ne cat stii tu din despre costuri si implicatii , sa vedem care parte stii din cea ce stiu toti ,Presupun ca exista la acesti "toti" un fel de impartirea atributiilor si fiecare stie cate putin si toti laolalta stiu totul .

La fotbal se mai pricep toti dar acolo numai cativa stiu totul.

 

Ia spune-ne de ce nu esti de exemplu seful imperiului Microsoft ? Sau de ce nu are familia ta o fabrica/atelier cu vechime si renume pentru de "astea"? care sa functioneze pe profit cautata din toata lumea .

Edited April 23, 2010 by karpi

[moises]

un bun prieten obisnuieste sa spuna: " i rest my case..."

[karpi]

Am uitat sa mai scriu ,

 

 

Trebuia sa citesti pe forum si mai gaseai cate ceva .Daca erai interesat i.

 

Am mai scris pe undeva de mai multe ori , prima chitara mi-a fost facuta de un tamplar profesionist si un lutier profesionist corzile le cumparam de la alt lutier profesionist care avea masini de confectionat corzi . Nu era nici unul specializat numai pe chitare .

Toti trei erau "firma particulara"!!! pe vreamea socialismului !!!!

 

Toti erau meseriasi care au ramas din vechiul regim capitalisto-burghezo mosieresc si nu aveau unde si ce sa lucreze asa ca nu stiu cum le-au dat autorizatie sa lucreze particular.Erau oameni in varsta deja in 1966 .

 

Ramane sa enumeri pe cei cu "conditii asemanatoare noua" din perioada sa zicem 1950 --2010 .

[karpi]

Daca as raspunde ca nu e nici o rautate mai mare, nici mai gratuita decat multe interventii ale unui personaj RGC care va ramane fara nume, ar fi inca o rautate gratuita, asa ca am sa iti raspund: ai dreptate. Aveam pretentii mai mari de la mine.

 

E cam greu cu intelesul .dar asta e .

 

Pai eu ce am scris ?

 

TREBUIE SA INTRI IN BREASLA !!! sa activezi intre meseriasi sa fi recunoscut dupa o vreme si asta nu se poate numai daca lucrezi inveti la ei .Pe ce "baza" sa te aprecieze doar asa ca vii de departe.?

 

 

Iar chiar de acea am si scris/intrebat retoric ...oare? ..de ce nu a ajuns seful Microsoft ?

 

 

Ca NU A AVUT CONDITII era raspunsul simplu ...tu ai dezvoltat un raspuns mai exact dar care nu era necesar .

Povestea Bill Gates si familia este numai un alt exemplu de nevoie de sustinere intr-o afacere .Fii linistit ca despre asa ceva am citit in tinerete.

 

Daca nu ai observat a fost un exemplu o ilustratie .

 

Apoi am dat inca o intrebare coleguli nostru imediat langa aceasta cu Microsoft .

 

Ca sa arat cumva ca cea ce am scris despre lipsa conditiilor de pieta este o chestiune reala si nu vorbe in vant cum sustinea entusiastul sustinator al lutierilor .

 

Dar de fapt si el a pus o intrebare retorica ...oare ...unde sunt lutieri nostrii ? ( nu mai citam Caragiale ca ....)

 

Si acum vii tu in sa-mi explici exact ce am aratat eu ?

 

Am spus ca avem anume meserii in care suntem reprezentanti dar am si scris ca prieteni mei specialisti programatori sunt AFARA si nu numai prieteni din aceasta ramura ,ptr ca acolo au pot sa-si practice meseria acolo este nevoie pe piata de forta de lucru si priceperea lor .

.........

..........

 

Unde-s lutieri ? Nu sunt ca nu este nevoie de ei .

Edited April 23, 2010 by karpi