Unde-s Lutierii Nostri?

[moises]

desi sunt constient ca-mi pun intrebari retorice, ii dau o sansa. ma gandeam zilele trecute cum se face ca la noi in tara e imposibil de gasit/localizat/ ziceti voi cum doriti, un lutier dedicat contructiei unor chitare de calitate superioara. nu luam aici in discutie acei oameni care repara din cand in cand cate un instrument sau mesteresc una alta. si nici alte tentative de acest gen. in tarile de pe batranul nostru continent, sunt destule exemple cu "meseriasi" care au reusit sa se "impuna" si sa aduca ceva bun in lumea chitaristilor. chiar si in tarisoara de langa noi, Ungaria, sunt fratii Benedek, cu Fibenare, care, din cate stiu eu, sunt tare apreciate peste ocean si nu numai.

[picnic]

Cred ca ne putem intreba la fel de bine unde sunt chitaristii nostri care sa dea de lucru lutierilor nostri.

Sau unde este industria muzicala care sa dea de lucru la toti?

[moises]

Cred ca ne putem intreba la fel de bine unde sunt chitaristii nostri care sa dea de lucru lutierilor nostri.

Sau unde este industria muzicala care sa dea de lucru la toti?

 

ai dreptate. intr-un anume fel. tot asa ne putem intreba, daca am luat-o pe cararea asta, cat de dezvolta e industria muzicala din Ungaria de ii poate tine pe astia de la Fibenare? nu prea cred. si-au facut un nume pe altundeva.

 

cu atat e mai ciudat fenomenul cu cat realizam ca in majoritatea tarilor europene, cu piete dezvoltate mai mult sau mai putin, sunt oameni care "fac". majoritatea vand dincolo si din cand in cand local. n-am sa ma pun sa fac o lista cu ei, dar sunt multi.

[onrewind]

pai.. go back to the roots.. unde e scoala care sa pregatesaca lutieri? si mai departe.. unde e traditia noastra in chitare? ma rog.. in muzica :-"

 

 

 

.. si pentru ca eram curios daca am dreptate... gandidu-ma la muzica lautareasca, care mi se pare traditie pentru ro, ei bine, ea presupune vioara si acordeon. iata:

 

http://www.marevasile.ro/index.php?Biografie

http://www.acordajepiane.evolink.ro/index_...deonArmoniu.htm

 

la prima cautare pe google

[canstantzin]

de ce ne trebuie noua lutieri cand avem multe chestii pe care scrie fender, gibson ...etc.

 

acum pe bune incearca sa convingi un pusti de la noi sa si ia o chitara de la lutier. nu vei putea.

alea din magazin arata mai bine, pe headstock scrie fender strat, iti dai seama ....

[onrewind]

pai.. deocamdata nu ai cu ce sa il convingi. cand va exista, sunt convins ca se va ivi si pustiul. exemplu, pustii cu chitare grosmann.

[dgeekoo]

Buna ziua domnul G.

 

 

adn ontopic:

Scoala de lutieri unde este? Sau asta se face asa dupa ureche sau te nasti cu ea?

[hemmy]

unde e scoala in general in romania... atata timp cat la noi muzica desenul si sportul sunt tratate zeflemist in scoli chiar de directori si profi de alte materii, stiu ca am predat, tinerilor nu li se cultiva in majoritatea scolilor educatia artistica in spiritul bunului gust si simt, si la ce asistam la escaladarea muzicii de proasta calitate a kitch-ului a nesimtirii in germania si in vest in general sa nu zic in toate casele dar in 90 % sigur exista un instrument muzical se studiaza la scoala un instrument si nu numai la scolile de profil, asa ca nu exista interesul pt asa ceva, in afara de bucuresti si orasele mari, in cate exista cluburi in care sa se cante live altceva decat manele sau lautareasca deci e vorba de cerere si oferta si reghinul si toate chinezariile fac cu succes fata cererii oricum muzicienii profesionisti isi cumpara instrumente de marca, putinii lutieri de la noi se pliaza si ei pe acest tip de cerere si o astfele de afacere presupune investitii mari si pana industria muzicala nu se dezvolta si vor fi oameni care sa isi doreasca un instrument custom si nu unul de serie de la o firma mare vom continua asa

[mihaitarta]

ai dreptate. intr-un anume fel. tot asa ne putem intreba, daca am luat-o pe cararea asta, cat de dezvolta e industria muzicala din Ungaria de ii poate tine pe astia de la Fibenare? nu prea cred. si-au facut un nume pe altundeva.

 

cu atat e mai ciudat fenomenul cu cat realizam ca in majoritatea tarilor europene, cu piete dezvoltate mai mult sau mai putin, sunt oameni care "fac". majoritatea vand dincolo si din cand in cand local. n-am sa ma pun sa fac o lista cu ei, dar sunt multi.

 

Pi pe langa faptul ca lutieria este o meserie, ea trebuie sa ia forma unei afaceri mai mult sau mai putin profitabile pentru a putea exista, indiferent ca ar fi vorba de un mic atelier unde proprietarul(lutier) lucreaza singur, sau despre un atelier mare unde exista, pe langa proprietar si alti lutieri angajati. Pentru ca acest lucru sa fie realizabil, pe langa investitia initiala trebuie sa existe o cerere suficient de mare pentru instrumentele produse incat sa fie acoperite cheltuielile: chirie,materie prima, consumabile, salarii, utilitati, impozite si taxe, amortizarea masinilor, utilajelor, sculelor folosite, etc si sa mai si ramana un profit rezonabil pentru proprietar...., ori in Romania, la piata existenta nu vad sa se intample toate acestea. Daca nici piata muzicala din Ungaria nu poate sa asigure vanzari rezonabile pt Fibenare, de ex, ce sa asigure piata muzicala de la noi, care vrem, nu vrem e o gluma fata de cea din Ungaria.

 

de ce ne trebuie noua lutieri cand avem multe chestii pe care scrie fender, gibson ...etc.

 

acum pe bune incearca sa convingi un pusti de la noi sa si ia o chitara de la lutier. nu vei putea.

alea din magazin arata mai bine, pe headstock scrie fender strat, iti dai seama ....

...pai nu-l convingi si nici nu-i cazul sa-l convingi pentru ca pustii nu sunt clienti ai lutierilor nicaieri.( pot fi, dar cu caracter intamplator...nu sunt "publicul-tinta"). Lutierii se adreseaza chitaristilor profesionisti, care au o cariera in domeniul muzical din care traiesc...noi cati avem din astia 20? 30? ..poate zic mult

Se vede cu ochiul liber ca la asa un numar de posibili clienti nici n-are rost sa te apuci de asa ceva, ca doar n-o sa-si faca fiecare dintre aia 20-30 o chitara noua la tine in fiecare an

Edited February 27, 2010 by mihaitarta

[FiveseveN]

la noi muzica desenul si sportul sunt tratate zeflemist in scoli

 

Dacã ºi cei care "au predat" numesc educația plasticã "desen" ºi vorbesc despre concepte medievale precum "bun gust" mi se pare perfect normal.

[hemmy]

Fara suparare...nu sunt lutieri in Romania? Pai, avem lipsuri mult mai grave! Ia uite ce dascali sunt in Romania:

 

 

 

 

Pai, nu suntem noi o tara de hemmydocti?

 

nu sunt dascal deci nu ma simt jignit am fost in invatamant acum 9 ani pe vremea aia se numea desen si nu educatie plastica materia respectiva si m-am prins repede cum stau lucrurile si m-am reprofilat pe ceva care imi place si imi asigura un trai decent atata timp cand pe vremea aia copiii ascultau manele in clasa la ora de muzica cu aprobarea profesorului suplinitor care facuse dreptul ce sa discutam stiu ce spun si am prieteni care imi povestesc ca situatia nu e mult diferita vorbind din punct de vedere al [conceptelor medievale] n-am vrut sa jignesc pe nimeni sunt si oameni care au vocatie si isi fac treaba indiferent de salariu si sunt si scoli de elita pace

[Susceptor]

nu sunt dascal deci nu ma simt jignit am fost in invatamant acum 9 ani pe vremea aia se numea desen si nu educatie plastica materia respectiva si m-am prins repede cum stau lucrurile si m-am reprofilat pe ceva care imi place si imi asigura un trai decent atata timp cand pe vremea aia copiii ascultau manele in clasa la ora de muzica cu aprobarea profesorului suplinitor care facuse dreptul ce sa discutam stiu ce spun si am prieteni care imi povestesc ca situatia nu e mult diferita vorbind din punct de vedere al [conceptelor medievale] n-am vrut sa jignesc pe nimeni sunt si oameni care au vocatie si isi fac treaba indiferent de salariu si sunt si scoli de elita pace

hemmy is a pretty cool guy; eh, hates punctuation and doesn't afraid of anything

[Nenea Rau]

Lutierii nostrii. Buna chestie. Nu sunt, pentru ca nu exista piata. Nu cred ca exista cineva care si-ar rapi zeci de ore pentru a face o chitara, ca s-o vanda cu cateva sute de lei, in cel mai bun caz. Parerea mea.

Din pacate sau din fericire, inca nu m-am dumirit, am luat-o de mic pe drumul fabricatiei, al productiei. Este ceea ce m-a atras mai puternic ca orice. Asa ca punctul meu de vedere de acuma in ceea ce priveste luarea unei cantitati de materie prima si a duce-o la un produs foarte bun este unul avizat, zic eu. Pentru cine are de gand sa ma combata, putem discuta.

Asadar in ceea ce ma priveste, consider ca stiu de ce nu avem lutieri. Cativa ani, in timpul facultatii, am si reparat instrumente muzicale. Nu zic la ce firma, ca sa nu am parte de cine stie ce remarci neavenite si scoase din putul gandirii unora care n-au lipit doua bucati de usa cu aracet macar, in toata viata lor de specialisti si comentatori. Am reparat viori, am dres chitare, am refacut arcusuri si tot felul de atare chestiuni.

Momentan as putea face orice forma de corp de chitara, din aproape orice material, in mai putin de cateva ore, pornind de la proiectare pana la finisare. As putea face grifuri si tastiere de-ar sta mata-n coada. Am toate sculele, materialele si stiinta necesare. DAR! Sa ma apuc sa fac ceva ce sa dau aproape pe de-a moaca si sa fiu combatut de orice mucos cum ca, din punctul lui aiurit de vedere mai bine isi lua scuaiere la jumatate de pret, prefer sa stau cuminte.

Marea greseala cred ca este la MAREA MAJORITATE. Marea majoritate va cumparati chitare de trei bani de la magazine de trei bani, care vand aproape in totalitate lucruri de trei bani. Mentalitatea romaneasca de a avea ceva pe care scrie ceva asemanator cu ceea ce vedeti la TV a ingropat atat industria, productia in general, cat si intreprinzatorii care, sa-mi fie iertat, dar chiar au incercat sa faca ceva, in toate domeniile. Orice c.acat de chinezarie cumparata din targ rupe procente din posibilitatea altora de a face ceva aici, in tara. "Ba, fac ceva pe chitara ta facuta in garaj si tastata in WC, am luat din Muzica una mai buna, chiar daca habar n-am daca e mai buna, dar am luat-o din Muzica sau din (ziceti voi ceva cunoscut pe-aici, nu ma prea pricep) ". Sau, cum am citit pe-aici: "Daca dozele alea facute de tine acasa acum nu stiu cati ani erau mai bune, ai fi aparut cu ele pe undeva". Pai bine mai, cap de lemn! Te-ai obosit vreodata macar sa incerci sa vezi ce-a facut omul ala? Ai ascultat ce iese din doza aia? Desigur, nu. Te-ai dus ca un mare dobitoc ce te afli, direct la magazinul X sau Y si ai cumparat de-acolo o cacanarie cu care ai venit pe forum sa te lauzi. S-o stapanesti sanatos. De-aia nu meriti sa existe lutieri in Romania, de-aia nu meriti altceva decat chinezariile, hongkongariile si in cel mai bun caz bulgarismele cu care ti-ai umplut casa!

Primii care dau in cap unui intreprinzator in Romania sunt tocmai cei ce ar avea nevoie ca asemenea oameni sa existe.

 

 

(* mentionez si declar la cel mai sincer mod ca nu apartin vreunei 'secte' a vreunui producator, vanzator samd. Sunt pur si simplu sucarit de mentalitatea asta mizerabila.)

[schema]

Lutierii nostrii. Buna chestie. Nu sunt, pentru ca nu exista piata. Nu cred ca exista cineva care si-ar rapi zeci de ore pentru a face o chitara, ca s-o vanda cu cateva sute de lei, in cel mai bun caz. Parerea mea.

Din pacate sau din fericire, inca nu m-am dumirit, am luat-o de mic pe drumul fabricatiei, al productiei. Este ceea ce m-a atras mai puternic ca orice. Asa ca punctul meu de vedere de acuma in ceea ce priveste luarea unei cantitati de materie prima si a duce-o la un produs foarte bun este unul avizat, zic eu. Pentru cine are de gand sa ma combata, putem discuta.

Asadar in ceea ce ma priveste, consider ca stiu de ce nu avem lutieri. Cativa ani, in timpul facultatii, am si reparat instrumente muzicale. Nu zic la ce firma, ca sa nu am parte de cine stie ce remarci neavenite si scoase din putul gandirii unora care n-au lipit doua bucati de usa cu aracet macar, in toata viata lor de specialisti si comentatori. Am reparat viori, am dres chitare, am refacut arcusuri si tot felul de atare chestiuni.

Momentan as putea face orice forma de corp de chitara, din aproape orice material, in mai putin de cateva ore, pornind de la proiectare pana la finisare. As putea face grifuri si tastiere de-ar sta mata-n coada. Am toate sculele, materialele si stiinta necesare. DAR! Sa ma apuc sa fac ceva ce sa dau aproape pe de-a moaca si sa fiu combatut de orice mucos cum ca, din punctul lui aiurit de vedere mai bine isi lua scuaiere la jumatate de pret, prefer sa stau cuminte.

.......

(* mentionez si declar la cel mai sincer mod ca nu apartin vreunei 'secte' a vreunui producator, vanzator samd. Sunt pur si simplu sucarit de mentalitatea asta mizerabila.)

 

Ce spune Nenea cel Rau este prea crud, dar asa este (chestia cu punctele, virgulele, etc. lipsa poate fi comentata , ca sa se ia-n seama cei carora li se cere pace din motive de "desen"/"educatie plastica", dar care nu vad ideea ca in spatele desenului se afla un profesor care-si facea datoria si-ti lasa ceva urme pe scoarta aia cenusie, pe cand in spatele educatiei plastice este din ce in ce mai mult nimic- caracteristica generala a tuturor "reformelor" de dupa 1989).

Ca sa avem lutieri, trebuie cerere, fie ca asa zice piata, fie ca este impusa de lege; care este piata, stiti prea bine, iar varianta cu impunerea printr-o lege, ce credeti, vine renasterea lu' boc?? Si lui ce-i iese? Aud? Nu avem si n-o sa avem, desi tare buni ar fi pentru voi, asa ca ziceti multumesc celor care practica asta mai mult ca o sursa de completare a veniturilor, chiar daca uneori va pare rau ca i-ati cunoscut. Nene Rau, nu te lasa, macar de placere mai repara-ne chitarele! Toata stima!

[Nenea Rau]

Ce spune Nenea cel Rau este prea crud, dar asa este (chestia cu punctele, virgulele, etc. lipsa poate fi comentata , ca sa se ia-n seama cei carora li se cere pace din motive de "desen"/"educatie plastica", dar care nu vad ideea ca in spatele desenului se afla un profesor care-si facea datoria si-ti lasa ceva urme pe scoarta aia cenusie, pe cand in spatele educatiei plastice este din ce in ce mai mult nimic- caracteristica generala a tuturor "reformelor" de dupa 1989).

Ca sa avem lutieri, trebuie cerere, fie ca asa zice piata, fie ca este impusa de lege; care este piata, stiti prea bine, iar varianta cu impunerea printr-o lege, ce credeti, vine renasterea lu' boc?? Si lui ce-i iese? Aud? Nu avem si n-o sa avem, desi tare buni ar fi pentru voi, asa ca ziceti multumesc celor care practica asta mai mult ca o sursa de completare a veniturilor, chiar daca uneori va pare rau ca i-ati cunoscut. Nene Rau, nu te lasa, macar de placere mai repara-ne chitarele! Toata stima!

Multumesc de "alaturare", dar m-am lasat de chestia asta de vreo 12 ani. Poate viitorul sa mai scartzaie cumva favorabil celor ce vor sa faca ceva ce restul ar proclama ca au nevoie, dar gonesc dintr-un prim impuls.

Ma duc la G3, sa vedem ce iese acolo. Bafta!

[Guest Legion]

Ce spune Nenea cel Rau este prea crud, dar asa este (chestia cu punctele, virgulele, etc. lipsa poate fi comentata , ca sa se ia-n seama cei carora li se cere pace din motive de "desen"/"educatie plastica", dar care nu vad ideea ca in spatele desenului se afla un profesor care-si facea datoria si-ti lasa ceva urme pe scoarta aia cenusie, pe cand in spatele educatiei plastice este din ce in ce mai mult nimic- caracteristica generala a tuturor "reformelor" de dupa 1989).

Ca sa avem lutieri, trebuie cerere, fie ca asa zice piata, fie ca este impusa de lege; care este piata, stiti prea bine, iar varianta cu impunerea printr-o lege, ce credeti, vine renasterea lu' boc?? Si lui ce-i iese? Aud? Nu avem si n-o sa avem, desi tare buni ar fi pentru voi, asa ca ziceti multumesc celor care practica asta mai mult ca o sursa de completare a veniturilor, chiar daca uneori va pare rau ca i-ati cunoscut. Nene Rau, nu te lasa, macar de placere mai repara-ne chitarele! Toata stima!

 

O da, fix o LEGE de-asta ne-ar trebui.

Imi si imaginez cum ar fi o asemenea lege - "fiecare cetatean al Romaniei este obligat sa aiba in posesie un instrument muzical cu corzi si sa fie afiliat la un lutier de familie".

 

De unde le scoateti bre ?

[moises]

.........

Edited February 27, 2010 by moises

[karpi]

Lutieri ptr ce ?

 

Asta suna ca si cum ar intreba cineva daca ramanem la muzica chitaristica .

 

Unde sunt Beatles-i ....................aici completeaza fiecare cu cine si ce doreste ................................Clapton-i nostri ?

 

De aici se trage apoi concluzia cui ii trebuie lutier .

Edited February 27, 2010 by karpi

[schema]

O da, fix o LEGE de-asta ne-ar trebui.

Imi si imaginez cum ar fi o asemenea lege - "fiecare cetatean al Romaniei este obligat sa aiba in posesie un instrument muzical cu corzi si sa fie afiliat la un lutier de familie".

 

De unde le scoateti bre ?

Simplu de scos, de, "somnul ratiunii" si uite monstruletul, da' se pare ca daca ai o idee ce-ti pare buna si daca ai ceva mai multa putirinta, o incerci si vezi ce iese... acu' cateva zeci (?) de anisori, un francez puternic a zis ca nu e buna prea multa engleza (frangleza) in cantecele ce se auzeau la posturile de radio din Franta si hop cu legea!!!! cum ca minim 50%, sau 90%, nu e nevoie de prea multa exactitate, din melodiile difuzate sa fie cu versurile in franceza, si se pare ca , pana azi cel putin, a mers, da' e drept ca Franta nu e locuita de romani (oricum, nu prea multi) ...dar daca tu zici ca nu se poa', ... ramanem cu ce avem acum, si eventual si acestia, buni-rai, sa se apuce sa lucreze pentru "afara", poate ne-o fi mai bine... , nu?

[Guest Legion]

Simplu de scos, de, "somnul ratiunii" si uite monstruletul, da' se pare ca daca ai o idee ce-ti pare buna si daca ai ceva mai multa putirinta, o incerci si vezi ce iese... acu' cateva zeci (?) de anisori, un francez puternic a zis ca nu e buna prea multa engleza (frangleza) in cantecele ce se auzeau la posturile de radio din Franta si hop cu legea!!!! cum ca minim 50%, sau 90%, nu e nevoie de prea multa exactitate, din melodiile difuzate sa fie cu versurile in franceza, si se pare ca , pana azi cel putin, a mers, da' e drept ca Franta nu e locuita de romani (oricum, nu prea multi) ...dar daca tu zici ca nu se poa', ... ramanem cu ce avem acum, si eventual si acestia, buni-rai, sa se apuce sa lucreze pentru "afara", poate ne-o fi mai bine... , nu?

 

Da,uite ce chestie geniala.

Le-am rezolvat pe toate, au mai ramas lutierii.

Oricum, se pare ca eu sunt cam retrograd, mi se pare ca statul si-asa are prea multe legi aberante. Dar uite ca altii sunt mai intelepti si stiu ei ca de fapt problema e ca statul nu ne spune suficient de mult ce avem de facut.

 

Si dupa aia se mira unii cand spun ca am dubii in privinta votului universal ...

[FiveseveN]

schema, mi se pare mie sau tocmai ai oferit Franța ca exemplu pozitiv?

Ce eveniment cultural semnificativ s-a petrecut acolo în ultimul secol?

[ronniefrown]

schema, mi se pare mie sau tocmai ai oferit Franța ca exemplu pozitiv?

Ce eveniment cultural semnificativ s-a petrecut acolo în ultimul secol?

Festivalul de film de la Cannes, de vreo 60 de ani se tot petrece.

[FiveseveN]

Cannes e ãla dintre Sundance ºi TIFF, nu?

Acum existã instituții, grant-uri, festivaluri, parcuri ºi muzee culturale ºi metaculturale ºi în Bora Bora, cã tare ne mai gâdilã diversitatea.

Dar ce fenomen, curent, personaj sau demers sistematic a izvorât din Franța dupã Turnul Eiffel, Alizée? Ce fãceau ei în timp ce afro-americanii inventau hip-hop-ul? Ascultau Patricia Kaas mergând pe bicicletã

 

E adevãrat cã Regimul a denigrat arta în aºa hal încât am ajuns sã copiem tot ce vedem la MTV în loc sã dezvoltãm lucruri noi, potrivite contextului local. Poți numãra pe degete artiºtii originali din țarã, ºi ne plângem cã nu existã industrie. Industria cui? Ce sã se vândã?

 

PS: Încã o discuție care trebuia deschisã la Cafenea.

[FiveseveN]

Mi se pare complet gresita perceptia conform careia doar un artist profesionist ar avea nevoie de lutier.

 

În plus, însãºi luteria poate fi o artã. Nu cred cã poate nega cineva cã e un demers atât estetic cât ºi ingineresc.

[ronniefrown]

Cannes e ãla dintre Sundance ºi TIFF, nu?

Acum existã instituții, grant-uri, festivaluri, parcuri ºi muzee culturale ºi metaculturale ºi în Bora Bora, cã tare ne mai gâdilã diversitatea.

Dar ce fenomen, curent, personaj sau demers sistematic a izvorât din Franța dupã Turnul Eiffel, Alizée? Ce fãceau ei în timp ce afro-americanii inventau hip-hop-ul? Ascultau Patricia Kaas mergând pe bicicletã

 

E adevãrat cã Regimul a denigrat arta în aºa hal încât am ajuns sã copiem tot ce vedem la MTV în loc sã dezvoltãm lucruri noi, potrivite contextului local. Poți numãra pe degete artiºtii originali din țarã, ºi ne plângem cã nu existã industrie. Industria cui? Ce sã se vândã?

 

PS: Încã o discuție care trebuia deschisã la Cafenea.

 

Ai mers cumva prin Franta ca sa vezi care-s evenimentele culturale de pe acolo, sau vorbesti din ce ai vazut pe Wikipedia sau la televizor ?

[Quetzalcoatl]

Ai mers cumva prin Franta ca sa vezi care-s evenimentele culturale de pe acolo, sau vorbesti din ce ai vazut pe Wikipedia sau la televizor ?

 

Locuieste in franta

[ronniefrown]

Locuieste in franta

Ma indoiesc.

[FiveseveN]

Recunosc cã în Franța n-am ajuns dar am fãcut 7 ani de istoria artei, inclusiv a celei contemporane

[ronniefrown]

Recunosc cã în Franța n-am ajuns dar am fãcut 7 ani de istoria artei, inclusiv a celei contemporane

 

Si probabil acolo unde i-ai facut ti s-a spus ca nu exista evenimente culturale semnificative in Franta...

Dar de, asa e cand vrei neaparat sa te auzi vorbind sau cand crezi ca stii totul despre orice.

[ulfhednar]

Dar ce fenomen, curent, personaj sau demers sistematic a izvorât din Franța dupã Turnul Eiffel, Alizée? Ce fãceau ei în timp ce afro-americanii inventau hip-hop-ul? Ascultau Patricia Kaas mergând pe bicicletã

 

Daca tot te lauzi ca ai studiat istoria artei, de suprarealism ai auzit? Ca sa dau doar un exemplu "dupa Turnul Eiffel"