Celestion - Calitate Diferita In Cabinete De Marci Diferite ?

[varu' maftei]

Pornind de la un topic al lui @crv (http://forums.rgc.ro/index.php?act=findpost&pid=398132 bafta la vanzare, faine scule !) si nepricemandu-ma mai deloc la chestii electronice, stau si ma intreb: e posibil sa existe calitate diferita a aceluias model de difuzor (adica cele din Marshall sunt mai bune/alese special decat cele din Harley Benton) sau sunetul mai bun al cabinetului e dat de materialul si tipul de constructie diferit al carcasei, lipituri mai bune etc. ?

Edited December 22, 2009 by varu' maftei

[virgil]

Pornind de la un topic al lui @crv (http://forums.rgc.ro/index.php?act=findpost&pid=398132 bafta la vanzare, faine scule !) si nepricemandu-ma mai deloc la chestii electronice, stau si ma intreb: e posibil sa existe calitate diferita a aceluias model de difuzor (adica cele din Marshall sunt mai bune/alese special decat cele din Harley Benton) sau sunetul mai bun al cabinetului e dat de materialul si tipul de constructie diferit al carcasei, lipituri mai bune etc. ?

lemnul face diferenta ca si la chitari dar daca e sa o luam si unde sunt fabricate.

pot sa-ti spun din experienta ca nu suporta comparatie cele fabr. in China sau India(net inferioare )cu cele fabricate in U.K. si mai ales inainte de 1995.

vezi diferenta intre modelele MG 412 si mod.1960

[Dicu]

o fi , no fi asa...cabinetul ala al tau suna corect... e clar si armonic...deci nu stiu ce sa zic

[bau_bau]

Daca eu cumpar direct de la producatorul de difuzoare Celestion sau orice alt producator 100.000 buc. de difuzoare cu sigurnata nu le voi lua la pretul care este de ex. pe thomann pt. o bucata, iar ca producator de cabinete cu siguranta imi permit sa intru pe piata cu un pret mai mic. La un numar asa de mare stau si negociez pretul direct cu producatorul. Calitatea difuzoalor nu cred ca intra in discutie, intra calitatea cabinetului in sine...lemnul folosit etc.

 

Explicatia pretului mai mic pt cabinelete HB....dar atunci eu ca si cumparator decat sa dau banii pe 4 buc. mai bine cumpar un cabinet HB ca ies mai ieftin...cine stie!!!

 

Cu siguranta un HB poate nu suna ca un cab. marshall, mesa etc... dar din cateva discutii purtate aici pe rgc, am vazut utilizatori care au preferat HB in locul unor nume mai consacrate in domeniu....

 

Imi si imaginez cu iei o bata si lovesti si lovesti cabinetele cu sau fara celestioane, ieftine sau nu.

 

Daca eu cumpar direct de la producatorul de difuzoare Celestion sau orice alt producator 100.000 buc. de difuzoare cu sigurata nu le voi lua la pretul care este de ex. pe thomann pt. o bucata, iar ca producator de cabinete cu siguranta imi permit sa intru pe piata cu un pret mai mic. La un numar asa de mare stau si negociez pretul direct cu producatorul. Calitatea difuzoalor nu cred ca intra in discutie, intra calitatea cabinetului in sine...lemnul folosit etc.

 

Explicatia pretului mai mic pt cabinelete HB....dar atunci eu ca si cumparator decat sa dau banii pe 4 buc. mai bine cumpar un cabinet HB ca ies mai ieftin...cine stie!!!

 

Cu siguranta un HB poate nu suna ca un cab. marshall, mesa etc... dar din cateva discutii purtate aici pe rgc, am vazut utilizatori care au preferat HB in locul unor nume mai consacrate in domeniu....

 

Imi si imaginez cu iei o bata si lovesti si lovesti cabinetele cu sau fara celestioane, ieftine sau nu.

[varu' maftei]

Virgil, eu vorbeam despre acelasi difuzor in cabinete diferite, MG si 1960 au difuri diferite.

Merci, Dicu ! Am vorbit si cu Tibor din Grimegod (ei au 2 cabinete 2x12 cu Celestion Vintage 30 fiecare; un HB si un Framus) si zicea ca Framusul suna mult mai bine.

Totusi, stie cineva daca Celestion se mai fac acum si in UK sau toate sunt made in China, cum auzisem eu ?

[virgil]

Virgil, eu vorbeam despre acelasi difuzor in cabinete diferite, MG si 1960 au difuri diferite.

Merci, Dicu ! Am vorbit si cu Tibor din Grimegod (ei au 2 cabinete 2x12 cu Celestion Vintage 30 fiecare; un HB si un Framus) si zicea ca Framusul suna mult mai bine.

Totusi, stie cineva daca Celestion se mai fac acum si in UK sau toate sunt made in China, cum auzisem eu ?

da se mai fabrica si acum.

am avut noi un cab AVT 150 cumparat anul trecut si era tot U.K.

[varu' maftei]

da se mai fabrica si acum.

am avut noi un cab AVT 150 cumparat anul trecut si era tot U.K.

 

Scria pe Celestion made in UK ?

[Jack Daniel]

Anumiti producatori de amp & cabs (printre cei mai cunoscuti, de ex. Orange) recunosc oficial faptul ca folosesc dif-uri Celestion facute in China. Unii chiar le recunosc ca fiind superioare, mentionand ca nu sufera de ceea ce se numeste "cone cry".

Eu stiam ca nu se mai fabrica Celestion in UK. Nu exclud sa nu fie asa.

Dar lemnul din care e facut cabinetul si modul in care este fabricat face diferenta.

[Dimitriyus]

Subscriu la cele spuse mai sus.

 

Celestion sunt facute in China! Cateva modele fac exceptie, insa nicidecum Vintage 30. Am unul si este chinezesc.

 

Diferentele provin din constructia cabinetului (deloc neglijabila).

[Silviu_i]

Eu vreau sa imi iau un cab Marshall 1960BX.Si greenbackurile din ala sunt facute in China?

[mihaitarta]

Eu vreau sa imi iau un cab Marshall 1960BX.Si greenbackurile din ala sunt facute in China?

la greenback cel care nu e heritage si costa 115 E e chinezesc http://www.thomann.de/de/celestion_g12m.htm,

cel Heritage costa 179 E si e UK http://www.thomann.de/de/celestion_g12m_he...back_15_ohm.htm

Toata seria heritage e uk, restul china

seria bulldog nush unde e facuta, dar la pretul ala it better be UK

Edited December 22, 2009 by mihaitarta

[Silviu_i]

la greenback cel care nu e heritage si costa 100 E e chinezesc, cel Heritage costa vreo 175 E si e UK

Toata seria heritage e uk, restul china

 

Si Greenbackul e din seria heritage?

[mihaitarta]

Din cate stiu eu tot ce e HERITAGE e made in UK, respectiv astea 3 http://professional.celestion.com/guitar/p...itage/index.asp

[Silviu_i]

Din cate stiu eu tot ce e HERITAGE e made in UK, respectiv astea 3 http://professional.celestion.com/guitar/p...itage/index.asp

 

Huh...m-am mai linistit

[Doctor X]

Huh...m-am mai linistit

Pãi de ce? Cã vãz cã Marshall-ul de vrei tu sã-l cumperi are Greenback normale, nu Heritage.

[Silviu_i]

Pãi de ce? Cã vãz cã Marshall-ul de vrei tu sã-l cumperi are Greenback normale, nu Heritage.

 

http://www.mcmusic.ro/product_view.php?Bra...dProductID=1003

 

Celestion G12 M-25w SPKR-00016

[Doctor X]

Heritage îs de 20W.

[mihaitarta]

 

http://www.mcmusic.ro/product_view.php?Bra...dProductID=1003

 

Celestion G12 M-25w SPKR-00016

stai linistit ca suna si alea chinezesti

Eu am un cabinet Orange 2x12 cu V30 (evident chinezesti) si suna foarte bine.

 

O sa vezi ca boxa aia Marshall rupe tot...cel putin daca le mai fac cum le faceau acu 30 de ani (eu am una din 79 ca aia din linkul tau, numai ca e AX) Din cate boxe am incercat pana acum, niciuna nu se apropie.

Nu te lua dupa chestia ca is chinezesti sau nu. Du-te incearc-o cu head-ul tau si vezi dupa aia.

Edited December 22, 2009 by mihaitarta

[Jack Daniel]

stai linistit ca suna si alea chinezesti

Eu am un cabinet Orange 2x12 cu V30 (evident chinezesti) si suna foarte bine.

 

 

+1. Mie mi se pare ca suna chiar mai bine. Am facut comparatie cu V30-uri UK si China in acelasi cabinet Marshall. Si mai erau vreo cativa prin preajma care-au zis la fel. Nu vreau sa polemizez. E vb doar de urechile celor prezenti atunci.

[mihaitarta]

+1. Mie mi se pare ca suna chiar mai bine. Am facut comparatie cu V30-uri UK si China in acelasi cabinet Marshall. Si mai erau vreo cativa prin preajma care-au zis la fel. Nu vreau sa polemizez. E vb doar de urechile celor prezenti atunci.

Nu stiu, V30-uri UK n-am incercat, dar sunt foarte multumit de boxa asta Orange cu V30 chinezarii. Chiar suna

[Guest ereticus]

Explica un user de pe forum ca producãtori de renume de cabinete aleg difuzoarele care le pun in cabinete. Adicã nu le iau pur ºi simplu dupã cum le-a venit transportul si le monteaza in cabinete. Le aleg ca valoarea impedantei (cred.. nu s mare expert in asta) celor patru difuri (sau doua, daca i 2X12) sa fie cat mai apropiata. Cel mai probabil, verifica si alte valori sa fie asemanatoare.

 

In concluzie, o diferențã de sunet intre un cabinet Marshall ºi un Haley Benton poate fi datã si de „sincronizarea” acestor difuri.

[karpi]

Idea este sa fie difuri alese "pereche"

 

Si din punct de vedere al amonicelor /distorsiunilor produse cat si cel al puterii suportate.

daca unul din difuri este mai sensibil acela se va strica intr-o boxa unde celelalte 3 difuri sunt du sensibilitate mai redusa .

 

Din aceasta cauza o boxa costa de vre-o trei ori cat costa difurile ( pe langa BRAND) platesti si acest lucru deoarece este greu sa gasesti 4 difuri "identice" dintre cele 10 bucati care le au in magazin.

In acest fel ai garantia ca la solicitare maxima rezista toate difurile si se imparte puterea electrica uniform si fiecare reactioneaza identic.

 

Boxele mai vechi suna mai bine nu numai din cauza "rodarii" difului pe anumite frecvente ci si din cauza ca magnetul slabeste si se schimba functionarea difului , va suna mlt mai bine ptr chitara cand scade SPL-ul ,scade si powercompression deci apare acel "punch" + ton mai fluid..datfiind ca dai gain mai mare ca sa sune tare de unde diful va raspunde cu cursa mare cu definitie mai scazuta dar cu un ton mai bogat....etc

Cutia nu prea conteaza numai ca si dimensiune si tip...de la 100Hz in sus nu mai are atata importanta greutatea boxei,la bass e altceva.

 

Sa admitem ca si o cutie cu peretii subtiri dar care rezoneaza pe anumite frecvente poate sa dea un anume sunet/timbru unei boxe ( cazul cutiilor de la combo-uri)

[varu' maftei]

http://acapella.harmony-central.com/showthread.php?t=2516017