Amplificator Marshall Avt 100 Combo

[Posho]

Marshall AVT 100 (Valvestate 2000)

Second hand, cumparat din UK, in stare "ca nou"

L-am cumparat pentru ca aveam nevoie de un amplif pentru studiu, dar pe care sa-l si pot lua cu mine. De asemenea ma interesa versatilitatea iar aici e foarte bun. In plus am avut cindva un Valvestate 8080 de care a fost foarte multumit si pe care-l regret si acum.

Tonuri: trebuie spus ca se comporta complet diferit la single coils fata de humbuckers. Dupa gustul meu atunci cind master volume e dat peste 7 e cam prea stralucitor cu un Stratocaster si prea "bassy" cu un LesPaul. Altfel sunete destule si variate. Orice comparatie cu un Marshall full tube e complet fara obiect.

Iesirea emulata e foarte foarte buna. Semnalul trimis de acolo in PA e al preampului (1 lampa) e foarte frumos si cald.

Putere: e un hibrid de 100W cu un singur Celestion. Nu are in nici un caz puterea sonora a unui echivalent pe lampi dar este in acelasi timp prea puternic pentru studiu intr-un apartament de bloc . Am avut ocazia sa-l compar cu un Peavey Bandit 112. Nu exista comparatie ca forta si calitate, Marshall-ul e mult peste. Este de asemenea mult superior unui Marshall MG 100 (head+ 4x12) din orice punct de vedere.

I-a placut foarte tare Boss GT-10 (fara 4 cabluri).

Nu am avut vreodata probleme cu un Valvestate. Construit extrem de robust.

 

Parti slabe: e echipat cu o sectie de efecte digitale. Nu sint rele deloc, insa nici unul nu atinge versatilitatea unui stomp box.

Neplacut sunetul "scratchy" pe care il da la volume mari.

 

Poate fi un foarte bun amplificator pentru entry level sau chiar mai sus, dar ramine un hibrid. Bun, dar lampa ramine lampa.

[Fictum]

Am avut un AVT100 si l-am vandut ca era incomod de carat si nu aveam ce face cu 100W.

Acum am un AVT50 si e perfecta,repetitie,carat...etc.

Logic...nu se compara cu un amp pe lampi

[karpi]

Marshall AVT 100 (Valvestate 2000)

Second hand, cumparat din UK, in stare "ca nou"

L-am cumparat pentru ca aveam nevoie de un amplif pentru studiu, dar pe care sa-l si pot lua cu mine. De asemenea ma interesa versatilitatea iar aici e foarte bun. In plus am avut cindva un Valvestate 8080 de care a fost foarte multumit si pe care-l regret si acum.

Tonuri: trebuie spus ca se comporta complet diferit la single coils fata de humbuckers. Dupa gustul meu atunci cind master volume e dat peste 7 e cam prea stralucitor cu un Stratocaster si prea "bassy" cu un LesPaul. Altfel sunete destule si variate. Orice comparatie cu un Marshall full tube e complet fara obiect.

Iesirea emulata e foarte foarte buna. Semnalul trimis de acolo in PA e al preampului (1 lampa) e foarte frumos si cald.

Putere: e un hibrid de 100W cu un singur Celestion. Nu are in nici un caz puterea sonora a unui echivalent pe lampi dar este in acelasi timp prea puternic pentru studiu intr-un apartament de bloc . Am avut ocazia sa-l compar cu un Peavey Bandit 112. Nu exista comparatie ca forta si calitate, Marshall-ul e mult peste. Este de asemenea mult superior unui Marshall MG 100 (head+ 4x12) din orice punct de vedere.

I-a placut foarte tare Boss GT-10 (fara 4 cabluri).

Nu am avut vreodata probleme cu un Valvestate. Construit extrem de robust.

 

Parti slabe: e echipat cu o sectie de efecte digitale. Nu sint rele deloc, insa nici unul nu atinge versatilitatea unui stomp box.

Neplacut sunetul "scratchy" pe care il da la volume mari.

 

Poate fi un foarte bun amplificator pentru entry level sau chiar mai sus, dar ramine un hibrid. Bun, dar lampa ramine lampa.

Nu are in nici un caz puterea sonora a unui echivalent pe lampi

Explica-ne si noua cum vine asta?

 

Puterea

 

P=U*I indiferent ca e lampa sau tranzistor sau FET .Sau s-au schimbat legile fizici ?

 

Daca o statie Peavey are 100W si un Marshall are tot 100 W nu poate exista diferenta de putere !!!

 

 

P= U * I indiferent de firma .

 

 

 

Am avut un AVT100 si l-am vandut ca era incomod de carat si nu aveam ce face cu 100W.

Acum am un AVT50 si e perfecta,repetitie,carat...etc.

Logic...nu se compara cu un amp pe lampi

 

Sa auzim termeni de comparatie .!!!??

 

O fi statia pe tuburi mai " repede" ?

 

Sau poate e vorba de culoare ?Incalzesc mai tare tuburile , iarna e mai convenabil.

Tuburile tin cam 2000 de ani si sunt foarte ieftine fata de tranzistoare ce nu tin doar cat o viata .etc etc..

[Fictum]

e vorba de sunet...nu de ...nici nu stiu la ce te-ai referit...

Nu vreau sa deschid o noua polemica dar...stiu ca esti adeptul sculelor ieftine.(dar nu mereu sunt si cele mai bune)

Pe clean...chiar nu ma deranjeaza un amp pe lampi sau un tranzistor...dar pe dist...fortajul pe lampa e superior de cate ori vrei tu.(asa ca o comparatie ca mi-ai cerut termeni )

Nu cred ca vorbesti serios, cu mine... dar hai sa iti fac placerea:)

Marshall AVT50 dif.celestion,finale pe lampa-sunet clean bun,dist. acceptabila

Marshall MG50 dif de serie(habar nu am ce fantoma e)-full tranzistori-clean acceptabil,dist. catastrofa pentru mine(nu ajunge gain-ul mai sus de un heavy metal)

Nu am inteles intrebarea cu "repede"...

 

P.S.Am comentat un amp prin prisma genului muzical abordat de mine, Death Black Metal respectiv Industrial Metal. Pentru tine poate e super ok un full tranzistori.

[overdrive]

Karpi stie foarte bine ce a vrut sa zica numai ca exprimarea nu a fost cea mai optima : amplificatorul pe tuburi este mai dinamic decit unul solid state.Viteza de raspuns este mult mai mare la tuburi.Dar nu asta face diferenta intre soundurile celor doua tipuri de amplificatoare ci este o suma de factori.Intre ei enumeram armonicile de gradul 2 care ne dau senzatia de ''plinaciune'' a sunetului cind ampliful pe tuburi este dus in suprasaturare etc...

[ilun]

Marshall AVT50 dif.celestion,finale pe lampa-sunet clean bun,dist. acceptabila

 

defapt doar preamp-ul are lampa... in rest sunt de acord cu recenzia facuta de posho minus faptul ca mie nu mi-a placut line-out-ul ala deloc.

un amp foarte ok avt100, ar fi fost si mai ok daca ar fi fost mult mai ieftin, pentru ca la cat costa unul nou, adica vro 25+ de milioane, nu merita deloc.

[Guest vio.guitar]

la ce pret l-ai luat?

Edited October 4, 2011 by vio.guitar

[Liviu.Pop]

Adevarul ca e diferenta intre x wati dati de o scula pe tranzistori si x wati dati de o scula pe lampi. Lampa suna mai tare. Si mie imi e greu sa pricep cum, e ca si cum ai zice ca un kil de cuie e mai greu decat un kil de paie, insa specialistii in ampuri sustin asta. Daca e vreun forumist competent il rog sa ne explice fenomenul.

Edited March 11, 2013 by transilvanpop

[Liviu.Pop]

Cel putin parca se creaza iluzia ca lampa ar suna mai tare. Poate nu e chiar real. Am gasit niste teorie aici, merita citit.

Edited March 11, 2013 by transilvanpop

[Posho]

Nu ma intereseaza sa intru in polemici despre nimic. Nici sa lamuresc pe nu stiu cine.

Am facut ieri o comparatie intre 2 dintre amplificatoarele mele. Un AVT 100 si un JVM 410. Aceeasi putere, 100W fiecare. Am folosit aceeasi boxa, Marshall 1960A si aceleasi chitare, un Strat, un PRS si un Les Paul Custom, aceleasi cabluri, acelasi traseu de la instrument la amplificator.

Acum imi pare rau ca nu am un aparat pentru masurarea decibelilor, deci ce scriu aici e subiectiv si deci interpretabil. Am fost 3 persoane ascultind din varii locuri rezultatele. Impresia tuturor este ca decibelii JVM-ului sint mai multi. Citi? Nu ma pronunt.

 

Daca are cineva un aparat de masurat il invit la sala sa-i masuram.

[FiveseveN]

Nu uitați să măsurați și distorsiunea și răspunsul în frecvență. Și puterea, că din patru EL34 poți scoate semnificativ mai mult; cifra de 100 W e nominală și nu foarte informativă dacă nu-i însoțită de condițiile în care se face măsurătoarea.

Also era nevoie de încă o anecdotă inutilă, într-un thread vechi de un an, despre un subiect discutat și răs-discutat?

[ggg]

Nu ma intereseaza sa intru in polemici despre nimic. Nici sa lamuresc pe nu stiu cine.

Am facut ieri o comparatie intre 2 dintre amplificatoarele mele. Un AVT 100 si un JVM 410. Aceeasi putere, 100W fiecare. Am folosit aceeasi boxa, Marshall 1960A si aceleasi chitare, un Strat, un PRS si un Les Paul Custom, aceleasi cabluri, acelasi traseu de la instrument la amplificator.

Acum imi pare rau ca nu am un aparat pentru masurarea decibelilor, deci ce scriu aici e subiectiv si deci interpretabil. Am fost 3 persoane ascultind din varii locuri rezultatele. Impresia tuturor este ca decibelii JVM-ului sint mai multi. Citi? Nu ma pronunt.

Ce ati sesizat voi nu este vreo noutate . Pt a scoate in evidenta diferentele astea de loudness ( http://www.dwfearn.com/tubes_vs_transistors.html ), ar fi utila o rezistenta de putere , min. 100 W de 8 Ohm, pe care sa o montati in locul difuzorului . Dupa acea calibrati puterea amplificatoarelor cantand un acord si masurand tensiunea la rezistenta de putere care este in locul difuzorului.Daca va fi aceeasi tensiune la iesirea ambelor amplificatoare,implicit va fi si aceeasi putere electrica (P=U^2/R ).O sa constatati ca power scaling-ul amplificatorelor nu este acelasi iar gradatiile potentiometrelor de master sunt doar cu scop orientativ . Nu este obligatoriu ca amplificatoarele sa fie folosite inspre maxim. Daca ajungeti la un varf de tensiune de cca. 15 volti, inseamna 28 Watt ( 15^2/8=28.125 W), ceea ce este suficient pt un asemenea test . Dupa ce efectuati procedura se monteaza difuzorul din nou si se poate constata cu urechea libera ceea ce a explicat Overdrive mai sus .

Edited May 26, 2014 by ggg

[Capitanul_Nam]

Daca are cineva chef de experimentele mentionate de conasu' Gelu, pun eu la dispozitie o rezistenta de putere. As fi curios sa fac un tabel cu puterile reale ale amplificatoarelor cele mai cunoscute. Pe Marshall nu am facut masuratori, dar la Vox AD30VT, care cica scoate 30W am fost interesat. Nu am ajuns la masuratori efective; daca te uiti pe caracteristicile electrice ale lui LM1875 - finalul folosit -, undeva pe la 22W distorsiunile armonice iti fac dreapta imprejur si sar de pe grafic

 

Edited May 26, 2014 by Capitanul_Nam

[StratMan]

am, din 2002, un amp marshall avt 100 si si-a facut treaba cu prisosinta (fender stratocaster: usa reverse '68 jimi hendrix/2002&custom shop relic 1965/2010 collection). cand l-am cumparat, am ales intre cele 3 modele combo: avt 50, avt 100 si avt 150. cel mai bun ton l-am gasit la avt 100, evident, dupa gustul meu. este foarte important cum este reglat. este al patrulea amp marshall pe care il posed, dupa alte trei marshall-uri, toate pe lampi: 1959 Super lead 100w+boxa marshall 1982A 4x12"/120w (fender stratocaster'78), JMP 2203 Master Volume 100w+boxa 1982B 4x12"/120w (fender stratocaster dan smith'82 usa&gibson les paul custom'82) si un combo JTM 602 60w 2x12"(fender stratocaster ri'62 usa/1994). am enumerat aceste scule, doar pt. a se vedea ce elemente de comparatie am avut.

fara discutie, cel mai bun sound (de baza) l-am obtinut pe JMP 2203 MV 100W (din pacate, nefiind dotat cu bucla de efecte), dar va declar deschis ca, daca nu as fi fost multumit de rezultatele obtinute pe avt 100, nu l-as fi pastrat, ba mai mult, la un moment dat, am fost tentat sa mai achizitionez inca unul identic. singurul minus, in ton, este o oarecare "uscaciune", tipica amp-urilor de tip SS, compensata partial, atat de lampa existenta in circuit, cat si de delay-ul existent in procesorul cu care este echipat amp-ul. desigur, un compromis, dar pastrand acel ton specific de marshall (gata preparat) si cu un raport calitate/pret mai mult decat multumitor.

cu siguranta, ar fi multe de discutat: lipsa buclei serie, imposibilitatea de a folosi mai multe efecte, de pe procesor, simultan, o oarecare lipsa de dinamica a canalului clean si poate si altele, dar si faptul ca poti canta doar cu un cablu intre chitara si amp, avand in dotarea standard un pedalier pt. comutarea celor 3 canale, poate fi considerat un mare avantaj, alaturi de preluarea in PA cu emulator de difuzor, precum si de boxa inchisa cu 1x12" cellestion, care creeaza acel sunet de marshall specific, bogat in frecvente joase placute si, totusi, bine balansat.

comparatia cu alte tipuri de marshall, cum ar fi JVM, mi se pare usor deplasata, pornind, in primul rand, de la preturile de achizitie ale acestora din urma, la care trebuie adaugat costul pedalelor de efecte, pt. eventuala preparare a sunetului si care conduce catre niste valori cam mari ale cheltuielilor.

si sa nu uitam ca pretul este un element esential atat in redarea calitatilor, cat si in evaluarea investitiei, pt. cei care canta efectiv.

[Posho]

Am intrat pe tarimul electronistilor si zau ca nu e treaba mea. Citi amperi genereaza x pe o rezistenta y? Ma iertati, nu ma intereseaza citusi de putin asa ceva. Posibil ca lampile sa dea mai mult, o fi, nu am competente in domeniu si nici nu doresc sa am. Sint sigur ca Marshall au stiut ce fac cind au construit sculele astea si merg pe mina lor fara a dori sa zgindar mult prea usor iritabilele orgolii ale cuiva.

 

Reiterez invitatia adresata unui posesor de aparat de masurat decibeli (nu altceva) de a veni la sala - cred ca e mai folositor pentru comparatia intre cele doua, ca de auzit eu, unul, aud hertzi si decibeli. Si voi. Toti. Si a fost clar ca lampa e mai puternica.

 

S-a spus: 100W sint 100W si nu pot decit sa fiu de acord. (Sint (si) inginer. De-ala cu 5 ani. La zi.)

Asadar am avea 2 cazuri:

- ori ce scrie pe carcase nu e exact, 100W de-aia nu sint egali cu 100W de-aia. E posibil desi mi se pare improbabil, nu sint niste prastii sa minta, sint, totusi Marshall-uri. Diferenta de forta (la ureche, da?) e lesne sesizabila. De-asta testul cu voltmetrul nu mi se pare concludent. Cel de decibeli da.

- ori ce scrie pe carcase e exact, dar atunci spectrul de frecvente e diferit intre cele doua, lampa eventual favorizind un anume set care la 100W da mai multi decibeli. Asta ne-ar confirma perceptiile, subiective (si de aceea indoielnice), ca lampa da mai multi decibeli.

 

Ggg, stiu ce spui, dar noi tocmai asta am vrut sa vedem, daca x suna mai puternic decit y, in aceleasi conditii acustice, pe aceeasi boxa. Nu altceva. Despre calitatea sunetului, marime strict subiectiva, intre altele am avut ocazia sa ascult lampi care sunau ca dracu si tranzistori care sunau excelent, astea dupa gustul meu. Un exemplu e userul Karpi pe care l-am auzit live sunind exceptional pe tranzistoare si nume mari, da' mari, Steve Howe, ca sa-l zic doar pe el, ascultat live si care chiar suna ca dracu'. Dar aici e vorba despre subiectivisme nu despre lucruri controlabile. eventual argumentabile altfel decit cu date/matrici personale. Case closed.

 

Altfel, de curiozitate voi cumpara eu un decibelmetru, daca asa se numeste, cindva si voi reveni cu citirea, chiar cu riscul de a mi se reprosa ca subiectul e vechi si fumat. E-n regula.

Edited May 26, 2014 by Posho

[Liviu.Pop]

Da, subiectul e vechi, dar polemica asta e mereu de actualitate

Si - parerea mea - nu are sens sa iti irosesti banii pe un dB-metru. Rezultatele masuratorilor tot vor fi subiect de polemica. La urma urmei e un fel de comparatie intre mere si pere.

[ggg]

Ggg, stiu ce spui, dar noi tocmai asta am vrut sa vedem, daca x suna mai puternic decit y, in aceleasi conditii acustice, pe aceeasi boxa.

Corect ! Eu am sugerat ca mai intai trebuie sa fi sigur ca ambele amplificatoare lucreaza la aceeasi putere electrica. Chiar daca pozitionarea potentiometrilor de master ar indica faptul ca amp-urile lucreaza la aceeasi putere , este posibil ca acest lucru sa nu fie real . Dupa aceasta calibrare a puterii, se poate face comparatia cu decibelmetru sau chiar si cu urechea libera. ...sau cum vreti voi

Edited May 27, 2014 by ggg

[FiveseveN]

Da, subiectul e vechi, dar polemica asta e mereu de actualitate

Ain't that the truth!

 

Posho, dacă vrei să cuantifici diferența de volum (și eventual răspuns în frecvență) îți trebuie doar un microfon și suport de înregistrare. Și dacă pui fișierele aici putem face noi măsurătorile.

Nici eu nu cred că are rost să cumperi un instrument dedicat, dar dacă o faci vezi să fie măcar A-weighted. În rest bănuiesc că te descurci să păstrezi factorii constanți (același semnal la intrare, aceeași distanță față de difuzoare, aceeași poziție în cameră etc.).

PS: thread-ul ăsta avea nevoie de un split demult.