Floyd Licentiant/original

[bgd]

Vreau sa stiu care e diferenta dintre licentiat si original.Nu ma refer la faptul ca floyd-ul licentiat este facut, sa zicem, sub observatia baietilor de la original;Vreau sa stiu diferente mecanice,fizice si ce schimbari aduc sunetului.Mersi

[Cosu]

Diferenta majora este legata de aliajul folosit si finetea lucraturii. La cele foarte ieftine este folosit un material de calitate cel putin dubioasa. Se pot rupe piese sau unele se tocesc mult prea repede. Din cauza asta poti sa te astepti ca unul facut sub licenta sa fie mai putin sigur in acordaj decat unul original.

[bgd]

Mai multe detalii,te rog

[Cosu]

Ce zici de suruburi care se rup, de manete cu care ramai in mana cand tragi de ele, de fileti care se mananca dupa doua invarteli ?

Desigur nu sunt toate asa dar la cele foarte ieftine este foarte probabil.

[Elethan]

Parerea mea sincera este ca bridge-ul fix este tatal lor.Am un schecter C1 hellraiser cu floyd original si pot sa zic ca este un chin la fiecare acodare, schimbare de corzi, samd.

 

Referitor la diferenta dintre original si licensed, e foarte corect ce-a zis Cosmin cu mentiunea ca si cel original se poate strica usor daca nu stii sa-l folosesti (adica esti foarte puternic).

Edited March 13, 2008 by Elethan

[mega.deb]

diferenta principala e ca la original ai garantia manufacturii de calitate...

 

desapre cele licentiate tot ce pot sa spun e ca am auzit laude la FR-urile licentiate de pe Jackson si Cort...

[karpi]

Vreau sa stiu care e diferenta dintre licentiat si original.Nu ma refer la faptul ca floyd-ul licentiat este facut, sa zicem, sub observatia baietilor de la original;Vreau sa stiu diferente mecanice,fizice si ce schimbari aduc sunetului.Mersi

 

in primul rand ce-i aia floyd? asemenea lucru nu exista ..exista Vibrator tip Floyd-Rose

 

pana in ultimi ani nu a existat pe piata vibrator "original" fabricat de Floy-Rose si cred ca nici acuma nu exista doar proiectul original le apartine in parte .

 

"Floyd Rose is the organization that licenses, distributes and manufactures the Floyd Rose Locking Tremolo invented by Floyd D. Rose. It also manufactures guitars using the system. Floyd Rose owns the patents on the design, and licenses these patents to several original equipment manufacturers." (wiki)

 

 

Firma a vandut proiectul sau l-a dat sub licenta la firme serioase care puteu sa-l produca si sa-i faca si reclama .

 

Cred ca mai toate vibratoarele si alte parti metalice sunt fabricate de Kahler si de Schaller eventual mai au si acestia firme mai mici la care dau din contracte .

 

http://en.wikipedia.org/wiki/Floyd_Rose

 

citeste si documenteza-te aici noi tot de aici aflam de toate

 

acum dupa ce vibratorul a avut succes pe piata au inceput sa fabrice si ei ( floyd-rose) chitare cu vibratorul lor "original" dezvoltat de alte firmr derioase .

 

Ca si exemplu pot sa amintesc vestitul "Rubick Cube" o jucarie de dexteritate memorie si logica , idea este foarte buna DAR executia reala a unui cub care se poate roti pe segmente 3D nu putea fi realizat de inventator asa ca a gasit o firma serioasa care sa dezvolte si sa execute cubul functional.

[robinfinity]

Eu am avut trmolo de tip FR licentiat, facut de Peavey, e foarte stabil, chiar mai bun decat Edge III care era pe un Ibanez la pret dublu (adica isi revine mult mai bine in pozitie, nu ca Edge-ul nu ar fi fain si el), numai trebuie avut grija la ele, sa nu strangi foarte tare suruburile de fixare a corzilor, numai atat cat sa nu alunece. Eu aveam mania sa strang pana la refuz, si la un surub am stricat filetul (noroc ca am gasit altul si l-am inlocuit).

 

Super faza cu cubul Rubick, nu stiam de asta.

[karpi]

Eu am avut trmolo de tip FR licentiat, facut de Peavey, e foarte stabil, chiar mai bun decat Edge III care era pe un Ibanez la pret dublu (adica isi revine mult mai bine in pozitie, nu ca Edge-ul nu ar fi fain si el), numai trebuie avut grija la ele, sa nu strangi foarte tare suruburile de fixare a corzilor, numai atat cat sa nu alunece. Eu aveam mania sa strang pana la refuz, si la un surub am stricat filetul (noroc ca am gasit altul si l-am inlocuit).

 

Super faza cu cubul Rubick, nu stiam de asta.

da am uitat sa spun ca o firma din vest , una care fabrica si LEGO caci in Ungaria socialista nu exista tehnologie la acel nivel

 

am avut un fel de LEGO de la noi cand fica-mea era micuta , pai eu abea putem sa inbin segmentele acelea dar mai un copilas .

 

Asa-i si cu inventiile , trebuie sa ai bani sa le poti fabrica si sa le gasesti loc pe piata .daca nu ar fi dat la firme mari vibratorul acesta n-ar fi fost folosit .Poate facea altcineva altul si razbea .

Edited March 15, 2008 by karpi

[danut]

1. Floyd Rose Original este fabricat, in prezent, in Germania, de catre firma Schaller (firma care, separat, produce si un model licentiat). Gurile rele spun ca firma Floyd Rose va muta productia, in viitorul apropiat, la Fender/PING;

 

2. Modelul este licentiat, in prezent, multor producatori de chitare si/sau accesorii din lume, dar, doar doua asemenea licente se ridica la nivelul de calitate al originalului:

 

- GOTOH

- SCHALLER

 

Orice locking tremolo care are inscriptionat "Licensed under Floyd Rose Patterns" si nu este produs de Gotoh sau Schaller, este o copie ieftina, din aliaj mai moale, cu pivoti mai putini solizi, care nu doar ca are probleme in a mentine acordajul, dar si altereaza sustain-ul. De evitat.

[KIKO]

si unde este marcat faptul ca un FR licentiat este fabricat de Gotoh sau Schaller?

[danut]

E stantat pe placa:

 

 

 

 

 

 

[karpi]

si care-i problema , pana si eu pot turna un corp la fel , dupa unul cu "stantare" iau modelul fac o matrita si torn cate vrei, daca nu are fir de aur de identificare nu e OK .

 

chestia cu inscrisul ...".......ORIGINAL" e de rasul lumii , ala pare cel mai neoriginal ...haha

 

am un vibrator de la chitara Keiper din plastilina , sau din ce-i facuta, m-am gandit ca sa dau sa-mi faca baieti din alama sau chiar din otel bun toate piesele oricum nu ma costa 300Euro .

[danut]

chestia cu inscrisul ...".......ORIGINAL" e de rasul lumii , ala pare cel mai neoriginal ...haha

 

Asta-i ca si cum ai zice ca si tu poti stanta "Made in USA" pe spatele headstock-ului unui Gibson Les Paul. Si, ce-i cu asta?

Ala e originalul, frate, iti place, nu-ti place, NIMIC nu presteaza ca ala (decat celelalte doua de care vorbeam).

 

Poti turna si copia cat vrei, poti sa-ti deschizi turnatorie de tremolo-uri in sufragerie, tot o sa aiba o calitate pana la genunchiul broastei...Imi amintesc un interviu al lui Floyd Rose in care explica cat de inginerizata e ranforsarea aliajului de otel (hardened steel), astfel incat elementele cheie (muchiile celor doua cutite, impreuna cu pivotii) sa nu se toceasca in timp, de la atata folosire, ducand la aparitia si cresterea instabilitatii in acordaj...

[mega.deb]

Asta-i ca si cum ai zice ca si tu poti stanta "Made in USA" pe spatele headstock-ului unui Gibson Les Paul. Si, ce-i cu asta?

Ala e originalul, frate, iti place, nu-ti place, NIMIC nu presteaza ca ala (decat celelalte doua de care vorbeam).

 

Poti turna si copia cat vrei, poti sa-ti deschizi turnatorie de tremolo-uri in sufragerie, tot o sa aiba o calitate pana la genunchiul broastei...Imi amintesc un interviu al lui Floyd Rose in care explica cat de inginerizata e ranforsarea aliajului de otel (hardened steel), astfel incat elementele cheie (muchiile celor doua cutite, impreuna cu pivotii) sa nu se toceasca in timp, de la atata folosire, ducand la aparitia si cresterea instabilitatii in acordaj...

 

bla bla bla .... tot nu-i din titaniu ... si trebuie sa fii foarte snob sa nu crezi ca cineva poate face un sistem mai bun.(punct)

 

si in plus ibanez deja a facut primul pas inainte ... edge 0 care nu are nici lama care sa se toceasca(traiasca rulmentii), nu trebie scos nici capacul ca sa fie reglat, si daca se rupe o coarda nu dezacordeaza chitara ...

woow ... am laudat ibanez ... tre sa ies la baut ...

[karpi]

eu am un Bigsby ( Schaller din 1973) cu rulmenti .

 

da dar este scump

 

am facut un vibrator din corp de releu si cu rulmenti de la HDD , e super sitot i-mi bat capul cum sa bag rulmenti la Floyd e nasol ca trebuie frezat in corpul de lemn al chitarei. si ar trebui scula de precizie ..

 

Chitarele Framus din ani 60 aveau vibrator cu rulmenti , Fender a facut un vibrator ieftin cat se poate de ieftin si reusit , floydurile sunt continuarea ..

 

@danut

 

ma doare-n cot de original , chestia cu originalul estee ptr colectionari de "branduri" , ca si cei cu timbrele nu pentru chitaristi adevarati.

 

Un chitarist canta pe o scula daca este buna pentru stilul sau propriu indiferent de cine este facuta , nu-i nici o mare taina o chitara electrica nu are "bios" nu s-a schimbat mnai nimic in 50 de ani oricine poate sa faca chitara buna.

 

Brandul si piata brand-ului este problema adica reclama .

 

Daca n-ai inteles eu ma refeream la contrafaceri , si eu pot sa fac acasa dar mai o firma de scule contrafacute care are fonduri scule tot ce-i trebuie...face copie 100% , trebuie sa aiba grije sa n-o faca mai buna decat originalul ..

In zilele noastre totul se poate copia .

 

cat despre "calirea otelului" sau "cimentare"nu a inventat-o firma FR , plus ca nu-s nu stiu ce firma ei fac comanda tot pe la Kahler ,Schaller firme specializate care fac hardware ptr mai toata lumea.

 

Vibratoarele contrafacute si proaste au problema ca nu sunt calite la "edge" , acest lucru ar implica aparataj , consum de curent, muncitoi in plus si nu se merita.Le fac din otel moale arata superb de luxe, aurite tot ce vrei , scire pe ele ce vrei tu , si o poezie daca vrei numa banul sa-l dai.

 

Chestia hazlie cu cate un atelier din california care fabrica chitare ptr lumea intreaga este buns.Seamana faza cu" tuica de prune" , ajungi la concluzia ca avem de trei ori mai multe livade de pruni daca te iei dupe ce scrie pe sticlele puse in vanzare.

 

daca vrei sa vezi scule calite cumpara o lama de bomfaier , se vede cu ochiul liber cum este calit si pana unde .Ca sa fie mai ieftin nu se calesc numai dinti .Inainte faceam cutite din lame de bomfaier acum nu mai sunt bune de nimic dupa ce-si lasa dinti prin materialele taiate.

 

daca se rupe o coarda nu dezacordeaza chitara ...

woow ... am laudat ibanez ... tre sa ies la baut ...

 

 

si asta-i bau bau , are si fender un sistem ce-l pui in loc de arcul din mijluc de l avibrator ...si reglezi etc etc ..un sistem de doua arcuri ...nu-i atat de bun nici pe departe cat este laudat in reclama, am prieteni care si-au montat ...aiurea..nu e OK se rupe coarda tot se duce acordajul.

 

baieti ca sa poata termina o piesa in cazul de se rupe o coarda au sectionat vibratorul de strat si nimai primele trei corzi sunt actionate de maneta, cele trei groase sunt fixe si pot sa termine piesa in caz de nevoie pe aceste trei corzi.Aceasta a fost pana acum singura rezolvare ( pertiala) restul nu prea se merita .Acum cu GLP cu acordaj electromecanic se poate rezolva dar nu este o rezolvare "in masa" din cauza pretului .

Asa ca chitaristi raman la mai multe chitare si le schimba la nevoie.

Edited March 18, 2008 by karpi

[danut]

bla bla bla .... tot nu-i din titaniu ... si trebuie sa fii foarte snob sa nu crezi ca cineva poate face un sistem mai bun.(punct)

 

si in plus ibanez deja a facut primul pas inainte ... edge 0 care nu are nici lama care sa se toceasca(traiasca rulmentii), nu trebie scos nici capacul ca sa fie reglat, si daca se rupe o coarda nu dezacordeaza chitara ...

woow ... am laudat ibanez ... tre sa ies la baut ...

 

Ai 100% dreptate, doar ca...esti pe langa subiect; nu despre asta era vorba...N-a zis nimeni ca OFR este imbatabil; Normal, Edge Pro este, si el, state-of-the-art in materie de locking tremolo-uri, doar ca este un concept DEVIAT din OFR, conceput pentru Ibanez, deci incompatibil cu instrumentele care au routing OFR, etc. etc. In schimb, poti bea o bere si din partea mea, in cinstea Edge Pro.

 

 

 

 

Daca n-ai inteles eu ma refeream la contrafaceri , si eu pot sa fac acasa dar mai o firma de scule contrafacute care are fonduri scule tot ce-i trebuie...face copie 100% , trebuie sa aiba grije sa n-o faca mai buna decat originalul ..

In zilele noastre totul se poate copia .

 

Nu ai cum sa faci copie 100%, atata vreme cat n-ai reteta aliajului. Floyd Rose, zicea c-a muncit mult pana sa gaseasca proportiile procentuale perfecte intre componentele aliajului, astfel incat parametrii de fiabilitate si performanta sa se conserve in timp. Nu poti nega argumentul meu, decat daca invoci un sales-pitch nerusinat din partea lui Floyd Rose, ceea ce nu cred ca-i cazul.

[mega.deb]

si floidu initial e bazat pe "sincronized" tremolo ... etc ... si sa bem pentru orice, nu doar fender/ibanez/schaller/kahler/bigsby ... important e sa bem ... si sa cantam ... nu neaparat in ordinea asta ...

 

cheers

[danut]

Karpi, stii ce ma amuza nespus? Faptul ca, dupa tine, America si, in general, societatea occidentala, nu sunt decat o Romanie cu brand-ul bine pus la punct...Tot ce-i facut acolo se face, de fapt si aici, la fel de bine, la fel de exact, la fel de punctual, la fel de serios, doar ca noi nu stim sa invelim produsul si sa aburim cumparatorul...Dupa tine, Chevy Corvette nu-i decat o Dacia 1310 Sport, difera doar spoiala si PR-ul...

[karpi]

Ai 100% dreptate, doar ca...esti pe langa subiect; nu despre asta era vorba...N-a zis nimeni ca OFR este imbatabil; Normal, Edge Pro este, si el, state-of-the-art in materie de locking tremolo-uri, doar ca este un concept DEVIAT din OFR, conceput pentru Ibanez, deci incompatibil cu instrumentele care au routing OFR, etc. etc. In schimb, poti bea o bere si din partea mea, in cinstea Edge Pro.

 

 

 

 

 

 

Nu ai cum sa faci copie 100%, atata vreme cat n-ai reteta aliajului. Floyd Rose, zicea c-a muncit mult pana sa gaseasca proportiile procentuale perfecte intre componentele aliajului, astfel incat parametrii de fiabilitate si performanta sa se conserve in timp. Nu poti nega argumentul meu, decat daca invoci un sales-pitch nerusinat din partea lui Floyd Rose, ceea ce nu cred ca-i cazul.

 

ce aliaj ? lu pestele auriu , ce mare secret .Singurul lor secret este ca fac scule ieftine si vand cat mai scump.( sau au secretul de la PEPSI si COCA COLA)

 

Doar nu crezi ca e nu stiu ce aliaj , zamac ordinar , trebuie sa ai grije sa nul lovesti tare caci crapa.

 

daca spuneai ca nu le poti face concurenta pe piata din cauza reclamei era altceva , cati bani poate sa bage o firma mica in reclama ...un ZERO mare , pana ce toate publicatiile -s pline cu osanale aduse anumitor produse.

 

Am un vibrator two pint floating cu fine tuner Fender System I , de cateva ori mai bun si mai rezistent decat vibratorul FR Ibanez -Edge .Este dinmaterial solid are 24 de ani si in afara de schimbat suruburile de fine tuning ( le-a pierdut primul posesor ) nici macar nu se vede vre-un semn de uzura , este din otel si alama .

 

Si nu se pune problema ca nu s-ar putea face in orice atelier de prelucrare a metalelor problema este cat costa, si daca ai piata.

Poporul inebunit , orbit n-o sa cumpere ceva de la o firma mica necunoscuta ca NU-I ORIGINAL , poate se fie de 100 dee ori mai bun .

 

Singurul produse unde sunt secrete serioase sunt miezurile de fier ptr transformatoare si magnetii .Aici sunt doar cateva firme in lume care stiu cu ce se mananca si toti comanda de la acestia lucru ce urca pretul.

 

Nu stiu cati lucreaza ptr anumite firme la publicitate in ale chitarei dar la CocaCola are angajati in toata lumea in jur de 5000 de specialisti in reclama care la randul lor dau de lucru la multi alti angajati .

[Guest zzz]

ce aliaj ? lu pestele auriu , ce mare secret .Singurul lor secret este ca fac scule ieftine si vand cat mai scump.( sau au secretul de la PEPSI si COCA COLA)

 

Doar nu crezi ca e nu stiu ce aliaj , zamac ordinar , trebuie sa ai grije sa nul lovesti tare caci crapa.

 

daca spuneai ca nu le poti face concurenta pe piata din cauza reclamei era altceva , cati bani poate sa bage o firma mica in reclama ...un ZERO mare , pana ce toate publicatiile -s pline cu osanale aduse anumitor produse.

 

Am un vibrator two pint floating cu fine tuner Fender System I , de cateva ori mai bun si mai rezistent decat vibratorul FR Ibanez -Edge .Este dinmaterial solid are 24 de ani si in afara de schimbat suruburile de fine tuning ( le-a pierdut primul posesor ) nici macar nu se vede vre-un semn de uzura , este din otel si alama .

 

Si nu se pune problema ca nu s-ar putea face in orice atelier de prelucrare a metalelor problema este cat costa, si daca ai piata.

Poporul inebunit , orbit n-o sa cumpere ceva de la o firma mica necunoscuta ca NU-I ORIGINAL , poate se fie de 100 dee ori mai bun .

 

Singurul produse unde sunt secrete serioase sunt miezurile de fier ptr transformatoare si magnetii .Aici sunt doar cateva firme in lume care stiu cu ce se mananca si toti comanda de la acestia lucru ce urca pretul.

 

Nu stiu cati lucreaza ptr anumite firme la publicitate in ale chitarei dar la CocaCola are angajati in toata lumea in jur de 5000 de specialisti in reclama care la randul lor dau de lucru la multi alti angajati .

 

+1

[Guest misanthropia]

eu sunt foarte nedumerit pt ca sunt dependent de tremolo insa nu imi pot permite o chitara cu unu original(care cica e mai bun). sunt dispus sa risc cu licensed si daca ceva..o las mai usor cu el

[Guest EldesT]

Ash avea si eu o intrebare: Floydul Licentiat de Jackson e mai bun k Floydul Licentiat simplu?

[teckus]

Ash avea si eu o intrebare: Floydul Licentiat de Jackson e mai bun k Floydul Licentiat simplu?

 

Da

Floyd-ul de pe Jackson (JT580 sau JT0500) ii dupa parerea mea(si cand zic asta mi-au trecut prin mana ceva "floyd-uri licentiate" si ceva originale) cea mai buna copie de floyd, evident poate or mai fi si altele(ca nu le-am incercat chiar pe toate )

[Dimitriyus]

Ash avea si eu o intrebare: Floydul Licentiat de Jackson e mai bun k Floydul Licentiat simplu?

Ca detinator de Jackson cu asemenea tremolo pot spune ca nu am nici cea mai mica problema cu el - momentan. Timpul isi va spune cuvantul.

 

Tocmai am schimbat corzile si nu am intampinat nici o problema... Evident depinde de model. La Jacksonurile mai ieftine, e un tremolo de o calitate mai ieftina...

[Guest EldesT]

Da

Floyd-ul de pe Jackson (JT580 sau JT0500) ii dupa parerea mea(si cand zic asta mi-au trecut prin mana ceva "floyd-uri licentiate" si ceva originale) cea mai buna copie de floyd, evident poate or mai fi si altele(ca nu le-am incercat chiar pe toate )

 

 

Thx ...ma gandeam la un posibil Jackson RR3: http://www.thomann.de/de/jackson_rr3_randy_rhodes.htm (la Floydul asta ma refeream)

Edited June 2, 2008 by EldesT