"TONUL "

[Guest Blooz]

Pina-n decembrie am utilizat un Pod 2.0 pentru inregistrari. L-am vindut caci am schimbat din scule si de atunci tot sap dupa un sunet potabil (la inregistrari, vreau sa zic).

Acum citeva zile am reusit in sfirsit prima inregistrare (scurta) ascultabila (din punct de vedere sunet) cu microfonul...si am descoperit intre timp ca este o adevarata meserie sa tragi astfel sunetul pe un PC...cind e vorba de acorduri in distorsie tot mai sap ca nu-mi place de loc ce iese pentru moment (pe inregistrare este numai "melodie")...ma joc cu pozitia microfunului, etc...va iesii cu siguranta dar e greu...

Anyway, iata rezultatul primului test...chitara Ibanez, prima jumate e doza neck, a doua jumate bridge. Riffurile sind cantate peste un BT "furat" de la Adriano (sper sa ma ierte)

Daca cineva e interesat mai in detaliu de sculele folosite pot da bineinteles si detaliile, si sper sugestii de la cei care sint mai obisnuiti cu tipul acesta de inregistrare. Inregistrarea este microfon in fata ampului (combo tranzistori, microfonul plasat sus la intersectia celor 2 difuzoare) direct in placa de sunet, nici un fel de post-procesare pe PC.

[OntZ]

ce amp (si eventual procesor) ai folosit?

[Guest Blooz]

ce amp (si eventual procesor) ai folosit?

 

Silver Dragon > G Major > Combo Spider III 150W > microfon de 3 lei de la Behringer.

In lantz sint 2 erori...dar fac ce pot...intre timp am investit in microfon ca lumea...vom vedea...

Exista o expresie romaneasca cu un bici..incredibil cit poti invata cind incerci sa-l faci sa pocneasca...

[karpi]

Silver Dragon > G Major > Combo Spider III 150W > microfon de 3 lei de la Behringer.

In lantz sint 2 erori...dar fac ce pot...intre timp am investit in microfon ca lumea...vom vedea...

Exista o expresie romaneasca cu un bici..incredibil cit poti invata cind incerci sa-l faci sa pocneasca...

 

suna bine , si cantat bine , a iesit OK .

[karpi]

ultimul ton

 

distors procesor Korg Pandora ....> preamplif tube -->-PC

neprelucrat in PC , un pic de reverb si vibrato ( cautam un ton ptr. o piesa )

 

 

 

 

 

o mostra dintr-o piesa chit --dist-TUBE--PC , chit acustica este aceiasi chitara cu doza piezo cu ventuza prin EQ

 

 

Edited March 4, 2008 by karpi

[archDude]

ultimul ton

 

distors procesor Korg Pandora ....> preamplif tube -->-PC

neprelucrat in PC , un pic de reverb si vibrato ( cautam un ton ptr. o piesa )

 

 

 

 

 

o mostra dintr-o piesa chit --dist-TUBE--PC , chit acustica este aceiasi chitara cu doza piezo cu ventuza prin EQ

 

primu' suna murdar in draci i love it, numa Dave Navaro avea o placere in distorsia murdara .

[Guest Blooz]

ultimul ton

 

distors procesor Korg Pandora ....> preamplif tube -->-PC

neprelucrat in PC , un pic de reverb si vibrato ( cautam un ton ptr. o piesa )

 

 

 

o mostra dintr-o piesa chit --dist-TUBE--PC , chit acustica este aceiasi chitara cu doza piezo cu ventuza prin EQ

 

 

Suna atit de prost ca devine interesant...nu stiu cu ce altceva s-ar putea reproduce sound-ul asta (in caz de nevoie).

 

Si o mica ghicitoare pentru "ingineri" (dar nu numai) :

 

De 2x ori acealas plan (cantat de mine), inregistrat 100% in aceleasi conditii (chitara, doza, etc), in ambele cazuri direct in soundcard, fara nici un fel de post-procesare pe PC.

Diferenta? Odata cu un prempli de 700 Euro (preset uzina), odata cu un procesor de 100 Euro (preset eu).

Care-i care?

Edited March 10, 2008 by Blooz

[Guest Blooz]

Nu se aventureaza nimeni?

O (eventuala) mana de ajutor: unul este un V-Amp Bass de Behringer si celalalt un Sansamp PSA...

[John Petrecce]

Nu se aventureaza nimeni?

O (eventuala) mana de ajutor: unul este un V-Amp Bass de Behringer si celalalt un Sansamp PSA...

Pai hai ca ma aventurez io...As zice ca pe primul sample e PSA-ul iar al 2-lea bergenbier'ul

Gresesc?

[Guest Blooz]

Gresesc?

 

Nu...

Primul e PSA, presetul uzina "Marshall Plexi".

Al doilea bazeaza pe British 80s din Behringer.

Chitara in ambele un Ibanez, doza selectionata humbucker bridge DiMarzio Evolution.

[karpi]

Nu...

Primul e PSA, presetul uzina "Marshall Plexi".

Al doilea bazeaza pe British 80s din Behringer.

Chitara in ambele un Ibanez, doza selectionata humbucker bridge DiMarzio Evolution.

2 procesor brgenbier ....se aude cai filtrat ,la preampkif nu ai filtrare si trebuie sa EQ dupa .

 

Suna atit de prost ca devine interesant...nu stiu cu ce altceva s-ar putea reproduce sound-ul asta (in caz de nevoie).

 

Stratocaster live cu o statie pe tuburi , de exemplu VOX suna cam la fel ,gabriel suna mai "gras" , Fender si mai lemnos ,dar la Twinnreverb cu EQ sunt foarte multe sounduri .

 

la ce trebuie sa fii atent este ca nu se amesteca atat de tare inaltele distorsionate pot sa prind acorduri ca si live si nu scartaie atat de rau ca fara tube .* rotunjeste semnalul si dispar o seama de armonice .Acum i-am facut un preamp separat ca sa pot ataca tubuil si cu semnal mai mic ,Asa am o groaza de sounduri folosibile .

 

Nu vreau sa semene cu absolut nimic cum suna asa e bine.

 

Nu stiu care-i scopul imitarii soundurilor .

 

Nu copiez nimic .

[Guest Blooz]

1. Nu vreau sa semene cu absolut nimic cum suna asa e bine.

2. Nu stiu care-i scopul imitarii soundurilor .

3. Nu copiez nimic .

 

1. Sorry, karpi, cred ca m-am exprimat gresit...soundul insusi nu e prost de loc, dar in contextul direct in PC, suna ca ca la Europa Libera in zilele cind receptia era buna...

2. Scopul imitarii este inexistent, doarece imitarea imposibila...crede-ma te rog, caci am avut ocazia sa ma joc acasa cu toate jucariile posibile, scumpe si ieftine.

3. Incearca sa copiezi, poate castig si eu un duel...

 

 

In ceea ce priveste cele 2 exemple de sunet de mai sus, trebuie vazut ca Behringerul este (bineinteles) impins la maximl posibilitatilor, si la Sansamp nu folosesc nici macar simularea de boxe. Este cam scump PSA-ul, este adevarat, dar scula este impresionanta...acum am avut-o numai pentru weekend, la test, dar o "mostenesc" in aprilie (deci nu pot povestii multe alte chestii depre ea pentru moment)...

Intrebarea ar fii daca suna de 7 ori mai bine, vazind ca costa de 7 ori mai scump decit Behringerul...

[karpi]

ce ma intereseaza la tonul de TUBE folosit acasa direct ptr inregistrare este doar acea "separare" a corzilor.

 

Adica intermodulatie mai mica , pot realiza soundul respectiv si cu FX digitale dar trebuie sa cant foarte precaut sa nu lovesc corzile prea tare caz in care este extrem de incomod de cantat .In cazul amintit plaja de dinamica se restrange la diferente foarte mici intre ciupitul corzilor abea poti sa te atingi, apoi daca-ti scapa pana sau degetul suna din alt film.efectiv trebuie sa-mi retin si respiratia ca sa nu se miste corpul ca se schimba pozitia penei si nu mai am sunetul controlat .

 

Cu un formator "bun" ( bun pentru ce vreau eu) pot sa cant lejer sa dau cu pana normal ca si la cantatul pe o statie cu tuburi live caz in care sunetul urmareste "relativ" forta /dinamica cantatului/interpretare.

Alt avantaj tot din functionarea tubului ar fi un "efect" de compresie al inaltelor , cu cat tubul se satureaza sunetul devine mai fara inalte => si nu exista frecventele deraanjante ptr anumita maniera de cantat.Poti sa dai cu pana linistit , tare ( ciobaneste) in corzi la acorduri si nu numai powerechords si se aud corzile frumos , si se aude arpegierea acordului destul de balansat .Comportarea difului si al spatiului il rezolv cu reverb stereo in cazul homerecording.

 

Piezzo-ul ce il folosesc este ptr acelasi lucru dar ptr sound "acoustic" si ma intereseaza doar o plaja ingusta de timbru specific.Cu chitara acustica nu pot canta l a"volumul maxim" ca se sinucide lumea in jurul meu , asa cu cea electrica pot sa lovesc in corzi cat de "adanc vreau" sa sune un struning adevarat.mai lucreaz la pozitionarea optima a sensorului.

 

Soounduri interesante si bune de homerecording am obtinut folosind mai multe procesoare in paralel di diferite setari de sound /tip de distors .Acestea mixate dau sunete foerte bune.

Um singur lucru, ar trebui sa ma apuc sa notez toate setarile caci i-mi ia timp foarte mult sa reproduc un sound din nou dupa ce am deeglat setarile ptr alt sound .Trebuie sa notez exact ce si cum am folosit .

 

am mai scris , am cantat pe mai multe combo-uri pe tuburi ...nici una nu suna bine !! raspuns /sensibilitate foarte proasta .Sunetul ca si timbru si intermodulatie era OK dar ptr cantat solo nu era dse nici un fel.Se poate sa fie de vina si tuburile vechi si dereglarea bias-urilor .Toate parca aveau "gate" si erau(sunt) scule "legendare"

Edited March 12, 2008 by karpi

[John Petrecce]

Nu...

Primul e PSA, presetul uzina "Marshall Plexi".

Al doilea bazeaza pe British 80s din Behringer.

Chitara in ambele un Ibanez, doza selectionata humbucker bridge DiMarzio Evolution.

 

Mersi!

Lasand gluma...se vede ca te'ai straduit sa scoti ceva din behringer'u ala si am ascultat de mai multe ori pana sa dau un verdict de care sa fiu sincer nu eram sigur 100%. Dar se simte totusi un sunet mai cristalin si mai curat in cazul PSA'ului fata de cel facut de tine unde se cam amesteca oarecum frecventele/armonicile.Am fost putin derutat de faptul ca pe acesta din urma suna cu mai mult bas (lucru mai des intalnit la sculele de calitate) iar pe primul cu mai multe inalte...dar poate asa ai vrut sa ne derutezi... Nu stiu daca suna de 7X mai bine; probabil ca nu; dar care scula suna mai bine proportional cu diferenta de pret...?

[Guest djinn]

Imi ziceti si mie cum obtin tonul pe care il are tipu asta?

Chitara se aude foarte bine... vocea mai greu dar ma intereseaza daca e din procesor de effect sau de la amplificare sau de la corzi?

[ronniefrown]

Nu stiu ce ti se pare asa deosebit...este o chitara acustica amplificata, probabil cu ceva chorus si reverb

[Guest Don MaXxX]

Imi ziceti si mie cum obtin tonul pe care il are tipu asta?

Chitara se aude foarte bine... vocea mai greu dar ma intereseaza daca e din procesor de effect sau de la amplificare sau de la corzi?

 

e de la chitara, foloseste una dintre astea http://www.seagullguitars.com/productlistingartistseries.htm . ieftin, o mie si ceva, dar adevarul e ca suna.

[razvanciub8a]

Imi ziceti si mie cum obtin tonul pe care il are tipu asta?

Chitara se aude foarte bine... vocea mai greu dar ma intereseaza daca e din procesor de effect sau de la amplificare sau de la corzi?

 

 

imi pare rau de offtopic, dar nu vi se pare ca tipul din video canta fals (la voce) ... adica ... pe alocuri... mie mi se pare ca "," canta faaals.

 

sorry de offtopic.

[Guest djinn]

Canta fals ce-i drept.. nu imi dau seama de ce, pentru ca greseste doar pe o portiune mica si are voce buna.

Intrebarea mea ramane valabila, si nu cred ca e de la chitara. Corpul chitarii nu are nimic de a face cu ce iese prin cablu si intra in amp. Eventual ar putea fi pickupul. Oare nu are corzi de nylon?

Edited March 24, 2008 by djinn

[karpi]

Canta fals ce-i drept.. nu imi dau seama de ce, pentru ca greseste doar pe o portiune mica si are voce buna.

Intrebarea mea ramane valabila, si nu cred ca e de la chitara. Corpul chitarii nu are nimic de a face cu ce iese prin cablu si intra in amp. Eventual ar putea fi pickupul. Oare nu are corzi de nylon?

 

nu prea sunt de acord

 

daca te uiti atent se vede cum este lacuita chitara , lac gros tip " bachelita "( polimerizant) , am o chitara western cu lac subtire pe baza nitro , suna deschis , am cantat pe mai multe chit western ce erau lacuite "gros" si suna inchis are acel ton "Dove"( de turturica).

 

dupa acea cans se capteaza soundul este pe acolo uin limitator un compresor un filtru ..de aici vine soundul acela "specific" folosit la acustice pe scena "live" , ca sa se poata amplifica .

 

coompresoarele destepte multiband produc "efecte" interesante folosite cu reglajele putin exagerate.

[gadjo]

http://youtube.com/watch?v=4qOOapaKtbU cat de complex e sa obtii asa ceva?

[karpi]

http://youtube.com/watch?v=4qOOapaKtbU cat de complex e sa obtii asa ceva?

Telecaster , volum dat pe la 9 cu HH , si chorus , mai foloseste si distors

[apocalipsa]

 

in sfarsit am primit un video cu fragmente de la repetitii ptr un festival.

 

Aici cant cu chitara amintita anterior , un gat de Framus , un corp in forma de GLP , dozele facute din bobine de releu cu magneti de la HDD .

 

Statia pe tuburi un Allsound -Jivoi de 100W cu 4x12" SAL , procesor BOSS ME-30 inregfistrat cu un mini camcoder inclusiv sunetul .

 

Secventele mixate sunt luate din repetitiile "snur" caz in care nu m-am oprit nici cand gresesm sau a ajuns falsa chitara .

 

cu ce camcorder ai tras asta? zoom h4 bate asta ca si calitate? ai lucrat sunetul pe inregistrare ca sa sune asa?

 

iar prima piesa mi se pare bestiala! echilibrata si profunda.

[karpi]

cu ce camcorder ai tras asta? zoom h4 bate asta ca si calitate? ai lucrat sunetul pe inregistrare ca sa sune asa?

 

iar prima piesa mi se pare bestiala! echilibrata si profunda.

a tras un prieten cu un mic camcoder "normal " dar care are sunetul super bun ( compresor bun)

 

Zoom-H4

 

de la mp3 48 kbps ---320kbps 44.1khz/16 bit .pana la wave , 44,1khz----95 khz si pana la 24 bit ...stereo (YX)

 

cu reglaje de gain hardware si software , "simulator" tip de microfon ( raspuns in frecventa) , limitator, compresor , filtru "trece sus/; reglabil in in 10 trepte de la ( parca ) 50Hz la cateva sute .( ptr taierea zgomotelor subsonice sau bass prea puternic in concerte sau pe scena., auto stop si record la nevoie .

 

 

 

piesa trasa la jamsession de la GONG acum doua saptamani , cu H4 in buzunar pe scena ! .

 

Mirela Iacob -voce

 

EFFECT bluesband + karpi la chitara

 

la chitara am cantat pe statia GABRIEL a lui Emil Kinlein cel care este cu "clubul" GONG , dar de data aceasta am fortat-o cu Korg Pandora , asa suna super , chitara Willkinson-"Vintage" ( nu stiu ce tip V6 xxxx fatstrat)

Trupa EFFECT intr-un colt al scenei

 

cu mine in celelalt colt ( hehe ) e un stalp in mijoclul scenei in fata plus au fost montatae doua garnituri de tobe si s-a distantat treaba .

 

cu Mirela nu am inca poze o sa pun de la BUNKER ( subsolul de la Bierhause ) unde am acompaniat-o pe Mirela la o seara de bluesrock , am si cateva videouri din pacatae nu am inregistrat cu H4 .

[karpi]

iata si ultimul meu hit "blooozz" , "Hendrix meets Beck"

 

totul prin procesoare .. bass , chit ritm si solo ..nici o lampa , bec sau lumanare de aceasta data (LOL)

 

Cred ca er trebui sa initiez o serie de articole cu setarea efectelor sau procesoarelor , respectiv despre unele probleme acustice ca sa se clarifice unele neintelegeri sau mituri mai mult sau mai putin comerciale .

 

Multi prieteni au procesoare bune dar nu prea stiu ce sa seteze ca sa obtina ceva apropiat de unele "tonuri" . la moda sau pur si simplu "utile" .Si vad cum uni tot cumpara ce-i mai nou cu speranta ca "acum vor avea cea ce i-si doresc ..tonul adevarat " cand si cu sculele mai vechi se pot obtine aceleasi rezultate .

[karpi]

Lume Lume ......ia vedeti smecheria ......

 

TUBE EMULATOR !!!

 

 

pare-se ca nu-i vorba de o gaselnita comerciala chiar a inventat acest Eric .K.Pitchard un emulator de tube ??

 

http://www.pritchardamps.com/tech_talk/db_magazine.pdf

 

patentul

 

http://www.freepatentsonline.com/5734725.html

Edited May 19, 2008 by karpi

[OntZ]

niste tonuri aici http://forums.rgc.ro/index.php?showtopic=2...mp;#entry236262

 

va zic mai incolo cum le-am facut, dar cred ca va dati seama

[karpi]

niste tonuri aici http://forums.rgc.ro/index.php?showtopic=2...mp;#entry236262

 

va zic mai incolo cum le-am facut, dar cred ca va dati seama

cel de tele ar aduce daca ar fi pe doza bridge pe doza neck e mai moale tonul ( daca a fost tra ci doza bridge atuncea este departe)

 

LP suna cel mai aproape

 

si acum ptr @cris floyd iata "Vintage"-ul cu BOSS ME-30 , basul tot cu acelasi procesor , tobe loop .

 

 

 

iar aici din recitalul de blues de la BUNKER , Mirela Iacob , cu trupa Effect tot vu " Vintage" cu Boss si statia Acoustic

 

din pacate nu a venit cine trebuia sa trahga cu ccamera profi si am primit de la un fost elev ce a tras cu apartul foto sunet pe 8 biti /22KHz , am mai aranjat sunetul dar asta am ( iar eu am uitat sa pornesc recorderul audio )

 

Edited May 26, 2008 by karpi

[OntZ]

cel de tele ar aduce daca ar fi pe doza bridge pe doza neck e mai moale tonul ( daca a fost tra ci doza bridge atuncea este departe)

 

LP suna cel mai aproape

 

tele a fost tras cu doza neck; oricum, toate is cu jacksonu, ampul, warp factor in diferite combinatii cu ampul, si comp din procesor

[karpi]

tele a fost tras cu doza neck; oricum, toate is cu jacksonu, ampul, warp factor in diferite combinatii cu ampul, si comp din procesor

doze single sau hummbucker ? sau si Humbuckers-splitate ?

 

La Tele . vestit este tonul "bridge" cel de neck il folosesc "jazisti" ca e mai smooth si incolor ( pe clean) si neagresiv .( adica sters)

 

Insa tonul de bridge e super .

 

Tonul de Hot Rod nu e OK eu am Hot Rod si e altceva ..

 

 

link la Mustang Sally de pe youtube ....ce am pus ieri a disparut ??????????

 

 

cum am scris ...chit. Wilkinson "Vintage" cu Hombck splitat , proc Boss ME-30 ) dist "Blues" +Delay 600 ms , statie Acoustic de 220 W cu doua boxw 4 x10" si 4 x 12 " pe direct , ceilalti toti au fost trasi pe fata ca sa se auda .

 

Videoul are doar caracter documentar , ca;itatea sunetului e nasoala chiar dupa ce o noapte am "curatat" la el.

 

Iar a disparut ...videoul ..mai incerc

 

Edited May 26, 2008 by karpi