Guest serby Posted March 16, 2013 Share Posted March 16, 2013 Pornind de la discutia din topicul asta de vanzare (http://forums.rgc.ro/topic/83335-interfata-chitara-usb-behringer/page__fromsearch__1) mi-a venit ideea sa fac cateva comentarii despre Behringer (si firma fiica Buguera), o firma pe care o injura multi (inclusiv eu). In ultimii 15 ani mi-au trecut prin mana multe scule Behringer: de la amplificatoare de chitara la microfoane, multiefecte de chitara, pedale, egalizatoare, monitoare de studiou, interfete audio, mixere, mixere DJ, pedaliere, etc. Eu am prostul obicei de a imi deschide sculele imediat dupa cumparare pentru a vedea ce este inauntru (asta indiferent ca este second hand sau nou-nout). Voi incerca sa sintetizez plusurile si minusurile constatate: Plus: Raport pret-calitate imbatabil Scot scule cu functii care apar la alte firme cu preturi de 4-10 ori mai mari Isi fac mereu treaba si functiile prezentate in brosura sau manual sunt reale Folosesc tehnologie destul de moderna Folosesc mereu chip-uri de la fabricanti mari gen TI, Analog Devices, ST, etc. Pe partea digitala folosesc numai concepte verificate, de foarte buna calitate Au drivere destul de bine scrise si in general stabile La sculele cu intrari digitale in general folosesc tehnologii care le permit sincronizarea chiar si in cazul in care exista diferente de faza Sunt gandite in general logic, au un design minimalist si foarte functional Folosesc mufe de calitate bunicica Sunt foarte robuste si rezista la multiple socuri mecanice Este cel mai mare producator de scule profesionale din lume Are cel mai mare buget de R&D dintre toate firmele care produc scule profesionale Produce totul in propriile fabrici si are proriul lant de testare a produselor Minus: Fiabilitatea lasa de dorit de cele mai multe ori. Aparatul nu se strica complet dar incep sa cada diverse componente Folosesc componente pasive de proasta calitate - mai ales condensatoare electrolitice. De multe ori circuitele analogice lasa de dorit si zgomotul este mare Folosesc butoane, leduri, potentiometre si afisaje de calitate indoielnica si impreuna cu condensatoarele, sunt primele care crapa atunci cand scula este folosita intensiv Sursele de alimentare sunt de proasta calitate si la multe scule digitale apare zgomot desi toata partea digitala este de foarte buna calitate Nu se gasesc piese de schimb Calitatea componentelor nu este constanta. De la un an la altul folosesc componente pasive complet diferite Efectele digitale incluse in majoritatea sculelor suna destul de rau La unele scule documentatia lasa de dorit Uneori specificatiile sunt trase de par Egalizatoarele, preamplificatoarele, compresoarele dinamice din mixerele lor sunt cu mult sub alti producatori low-cost Uneori sculele lor au functii complet cretine (egalizator de rack care se dezactiveaza automat cand opresti curentul) Sunt multi care injura anumite scule fabricate de Behringer fara a avea un motiv serios si spun ca au zgomot mare fara sa fie tocmai asa. In general nivelul de calitate este mult mai ridicat fata de orice alte clone chinezesti (ma refer la DI-uri, Boxe, monitoare, microfoane, interfete audio, mixere). Au produse geniale cum este FCB1010 si complet cretine - seria de chitari electrice USB. Astept comentarii, injuraturi si restul. Link to comment Share on other sites More sharing options...
cookieznvodka Posted March 16, 2013 Share Posted March 16, 2013 De acord cu tine. Link to comment Share on other sites More sharing options...
the outsider Posted March 16, 2013 Share Posted March 16, 2013 Si eu am folosit multe scule Behringer si in pofida celor care batjocoresc firma,mie sincer mi se pare oki pentru bani care ii dai. 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
cotrusvlad Posted March 16, 2013 Share Posted March 16, 2013 True that. Dar daca tot ai zis si de Bugera, si avand legatura cu behringer (e facuta de behringer, detinuta sau distribuita?! poate ma lamureste si pe mine cineva) care sunt parerile voastre referitoare la Bugera v22? Am citit foarte foarte multe despre el, am o manie, cand mi se pune pata pe un amp citesc si caut tot ce e posibil despre el. Ca si look, e copiat dupa matchless iar la sound, are ceva al lui sincer. Se afla undeva intre Fender si Vox. Pentru banii pe care ii dai pe el (300 de euro) eu zic ca merita, fiind full tube, si mama cum suna... Multa lume spune : "iakkk behringer, yakkk nu is bune". Well wait a minute , ca nu e chiar asa. Chiar m-a surprins tot ce tine de ampu asta. Primele iesite aveau probleme cu supraincalzitul, la reverb aparea helicopter si ceva probleme cu comutarea canalelor. Dar cele noi sunt mult mai ok, fara probleme din cate am citit. Ma intreb cat ar tine un amp de genu. Per total, are multe features (nu ma apuc sa le insir acum pe toate), sunet, si pret foarte accesibil. Pe mine tare m-a prins Link to comment Share on other sites More sharing options...
alinu_tau Posted March 17, 2013 Share Posted March 17, 2013 (edited) Plus: Raport pret-calitate imbatabil Scot scule cu functii care apar la alte firme cu preturi de 4-10 ori mai mari Isi fac mereu treaba si functiile prezentate in brosura sau manual sunt reale Folosesc tehnologie destul de moderna Folosesc mereu chip-uri de la fabricanti mari gen TI, Analog Devices, ST, etc. Pe partea digitala folosesc numai concepte verificate, de foarte buna calitate Au drivere destul de bine scrise si in general stabile La sculele cu intrari digitale in general folosesc tehnologii care le permit sincronizarea chiar si in cazul in care exista diferente de faza Sunt gandite in general logic, au un design minimalist si foarte functional Folosesc mufe de calitate bunicica Sunt foarte robuste si rezista la multiple socuri mecanice Este cel mai mare producator de scule profesionale din lume Are cel mai mare buget de R&D dintre toate firmele care produc scule profesionale Produce totul in propriile fabrici si are proriul lant de testare a produselor Minus: Fiabilitatea lasa de dorit de cele mai multe ori. Aparatul nu se strica complet dar incep sa cada diverse componente Folosesc componente pasive de proasta calitate - mai ales condensatoare electrolitice. De multe ori circuitele analogice lasa de dorit si zgomotul este mare Folosesc butoane, leduri, potentiometre si afisaje de calitate indoielnica si impreuna cu condensatoarele, sunt primele care crapa atunci cand scula este folosita intensiv Sursele de alimentare sunt de proasta calitate si la multe scule digitale apare zgomot desi toata partea digitala este de foarte buna calitate Nu se gasesc piese de schimb Calitatea componentelor nu este constanta. De la un an la altul folosesc componente pasive complet diferite Efectele digitale incluse in majoritatea sculelor suna destul de rau La unele scule documentatia lasa de dorit Uneori specificatiile sunt trase de par Egalizatoarele, preamplificatoarele, compresoarele dinamice din mixerele lor sunt cu mult sub alti producatori low-cost Uneori sculele lor au functii complet cretine (egalizator de rack care se dezactiveaza automat cand opresti curentul) Tot ce ai scris la Plus ai anulat cu ce ai scris la Minus, deci ti-ai dat singur toate raspunsurile. Mie ce nu imi place la ei sunt carcasele de plastic la stompbox-uri si swich-urile de la pedala cu care trebuie sa fii foarte "economicos" pentru ca nu trece mult timp pana se strica si nu mai cupleaza/decupleaza la prima apasare. Neinspirata solutie au ales in comparatie cu alte firme. Edited March 17, 2013 by alinu_tau Link to comment Share on other sites More sharing options...
FiveseveN Posted March 17, 2013 Share Posted March 17, 2013 Tot ce ai scris la Plus ai anulat cu ce ai scris la Minus Doar dacă apreciezi superficial implicațiile. Neinspirata solutie au ales in comparatie cu alte firme. Au altă soluție pentru alt target. Deși n-am văzut niciodată o carcasă crăpată și s-au făcut diverse demonstrații ale durabilității lor, să zicem de-a dracului, pentru a ne alinia cu turma, că nu-s "road-worthy". Nici nu trebuie să fie: dacă vrei carcasă de metal iei produsul original, la cu totul alt preț. avand legatura cu behringer (e facuta de behringer, detinuta sau distribuita?! poate ma lamureste si pe mine cineva) Behringer, Bugera, Turbosound, Klark Teknik și Midas sunt companii deținute de același holding, Music Group, al cărui fondator și CEO e Uli Behringer. Link to comment Share on other sites More sharing options...
FiveseveN Posted March 17, 2013 Share Posted March 17, 2013 Vroiam să adaug ceva despre generalizarea pripită și compoziția ilogică dar am zis că iar deviem discuția. Apoi a venit prietenul nostru să-mi amintească că suntem pe RGC și acestea sunt probleme la ordinea zilei. OK, dacă "am avut probleme cu un amplificator Bugera" => "Behringer face produse proaste" înseamnă că vorbim de o proprietate ce transcede acel model și chiar brand-ul Bugera, devreme ce se aplică prin magie unui brand tangent. Putem spune deci că necazurile cu respectivul amplificator ne duc prin același parcurs logic la concluzia că Midas fac produse proaste? Link to comment Share on other sites More sharing options...
alinu_tau Posted March 17, 2013 Share Posted March 17, 2013 Au altă soluție pentru alt target. Deși n-am văzut niciodată o carcasă crăpată și s-au făcut diverse demonstrații ale durabilității lor, să zicem de-a dracului, pentru a ne alinia cu turma, că nu-s "road-worthy". Nici nu trebuie să fie: dacă vrei carcasă de metal iei produsul original, la cu totul alt preț. "Neinspirata solutie" m-am referit exact la swich, carcasele fiind de plastic puteau macar sa le ecraneze. Si pentru ce atata buget R&D? Ca sa copieze si sa execute clone? Link to comment Share on other sites More sharing options...
FiveseveN Posted March 17, 2013 Share Posted March 17, 2013 "Neinspirata solutie" m-am referit exact la swich Aceeași soluție adoptată de Ibanez, BOSS, Digitech și alții?! Si pentru ce atata buget R&D? Ca sa copieze si sa execute clone? Seria de efecte pentru chitară reprezintă o parte mică din portofoliul Behringer. Link to comment Share on other sites More sharing options...
FiveseveN Posted March 17, 2013 Share Posted March 17, 2013 Prietene, în clasa de preț a lui Bugera, pârțâitul tuturor potențiometrelor în trei luni e o problemă gravă Absolut de acord, dar asta nu face concluzia ta mai logică. Behringer e "mare firmă", d.p.d.v. al diversității produselor, volumului de producție, raportului funcționalitate/preț, succesului financiar ș.a.m.d. Desigur pentru unii sunt importante cu totul alte criterii, a căror relevanță poate fi susținută rațional. Numai că nu e. 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
karpi Posted March 17, 2013 Share Posted March 17, 2013 (edited) Pornind de la discutia din topicul asta de vanzare (http://forums.rgc.ro...__fromsearch__1) mi-a venit ideea sa fac cateva comentarii despre Behringer (si firma fiica Buguera), o firma pe care o injura multi (inclusiv eu). In ultimii 15 ani mi-au trecut prin mana multe scule Behringer: de la amplificatoare de chitara la microfoane, multiefecte de chitara, pedale, egalizatoare, monitoare de studiou, interfete audio, mixere, mixere DJ, pedaliere, etc. Eu am prostul obicei de a imi deschide sculele imediat dupa cumparare pentru a vedea ce este inauntru (asta indiferent ca este second hand sau nou-nout). Voi incerca sa sintetizez plusurile si minusurile constatate: Plus: Raport pret-calitate imbatabil Scot scule cu functii care apar la alte firme cu preturi de 4-10 ori mai mari Isi fac mereu treaba si functiile prezentate in brosura sau manual sunt reale Folosesc tehnologie destul de moderna Folosesc mereu chip-uri de la fabricanti mari gen TI, Analog Devices, ST, etc. Pe partea digitala folosesc numai concepte verificate, de foarte buna calitate Au drivere destul de bine scrise si in general stabile La sculele cu intrari digitale in general folosesc tehnologii care le permit sincronizarea chiar si in cazul in care exista diferente de faza Sunt gandite in general logic, au un design minimalist si foarte functional Folosesc mufe de calitate bunicica Sunt foarte robuste si rezista la multiple socuri mecanice Este cel mai mare producator de scule profesionale din lume Are cel mai mare buget de R&D dintre toate firmele care produc scule profesionale Produce totul in propriile fabrici si are proriul lant de testare a produselor Minus: Fiabilitatea lasa de dorit de cele mai multe ori. Aparatul nu se strica complet dar incep sa cada diverse componente Folosesc componente pasive de proasta calitate - mai ales condensatoare electrolitice. De multe ori circuitele analogice lasa de dorit si zgomotul este mare Folosesc butoane, leduri, potentiometre si afisaje de calitate indoielnica si impreuna cu condensatoarele, sunt primele care crapa atunci cand scula este folosita intensiv Sursele de alimentare sunt de proasta calitate si la multe scule digitale apare zgomot desi toata partea digitala este de foarte buna calitate Nu se gasesc piese de schimb Calitatea componentelor nu este constanta. De la un an la altul folosesc componente pasive complet diferite Efectele digitale incluse in majoritatea sculelor suna destul de rau La unele scule documentatia lasa de dorit Uneori specificatiile sunt trase de par Egalizatoarele, preamplificatoarele, compresoarele dinamice din mixerele lor sunt cu mult sub alti producatori low-cost Uneori sculele lor au functii complet cretine (egalizator de rack care se dezactiveaza automat cand opresti curentul) Sunt multi care injura anumite scule fabricate de Behringer fara a avea un motiv serios si spun ca au zgomot mare fara sa fie tocmai asa. In general nivelul de calitate este mult mai ridicat fata de orice alte clone chinezesti (ma refer la DI-uri, Boxe, monitoare, microfoane, interfete audio, mixere). Au produse geniale cum este FCB1010 si complet cretine - seria de chitari electrice USB. Astept comentarii, injuraturi si restul. 10000 de puncte .. Cel mai optimizant post de pe rgc.ro de cand este pe net . Ceva in sensul Nu-i frumoasa da-i batrana ! Edited March 17, 2013 by karpi 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Guest serby Posted March 18, 2013 Share Posted March 18, 2013 @karpi Si daca ii pui un sac pe cap o poti si .... Postul meu poate suna ciudat dar sunt observatii pertinente valabile pentru 99% din produsele Behringer pe care am pus mana. La ce poate folosi un asemenea post ... pai este indreptat mai ales catre cei care stiu ceva electronica si care isi cumpara un Behringer si stiu sa-i inlocuiasca componentele de slaba calitate. Astfel pornind de la un pret mic, cu ceva munca poti obtine o scula de excelenta. Link to comment Share on other sites More sharing options...
FiveseveN Posted March 18, 2013 Share Posted March 18, 2013 Chiar mă gândeam că s-ar putea face o afacere din "rehousing" și alte îmbunătățiri Link to comment Share on other sites More sharing options...
Guest serby Posted March 18, 2013 Share Posted March 18, 2013 In strainatate exista firme care fac inbunatatiri pe bani frumosi pentru diverse branduri (inclusiv Behringer) si le merge afacerea foarte bine: http://www.blacklionaudio.com/content.php?p=38 Link to comment Share on other sites More sharing options...
karpi Posted March 18, 2013 Share Posted March 18, 2013 (edited) @karpi Si daca ii pui un sac pe cap o poti si .... Postul meu poate suna ciudat dar sunt observatii pertinente valabile pentru 99% din produsele Behringer pe care am pus mana. La ce poate folosi un asemenea post ... pai este indreptat mai ales catre cei care stiu ceva electronica si care isi cumpara un Behringer si stiu sa-i inlocuiasca componentele de slaba calitate. Astfel pornind de la un pret mic, cu ceva munca poti obtine o scula de excelenta. Daaaaaaaaa "Blind Test !!!! " hahahahaha ....cea mai tare 10000 puncte !!! Y Factor Serios dupa lista ta de proprietati a mcrezut si cred inca ca ai facu-to la misto . Adica nu-i adevarat ca e pe nasoale dar pe de alta parte partile sunt nasoale Dar dac anu te pronunti ..nu o spui tu .. Adevarul este ca Behringer a spus ( scris/anuntat ) ca de la acea data de acu vre-o 2 ani trece la componente HiTech ..gat acu vajaiala , gata cu Sand Storm . Eu am gasit componente de TV in pedala de volum ( stereo ) BB care fasaie ,shuhaie , si alte zgomote , nu se poate folosi numai intre lanutl de preamp/efecte si Line-In, Dar nu-i scumpa numa ca nu se poate folosi ... Nu "rehousing " are nevoie ci sa schimb IC-ul cu unul fara zgomot .Am IC dar nu am chef sa fac pedal ade volum cand am trei procesoare care au Expression Pedal ..una o folosesc ca volum daca este nevoie nu baga nici un dram de zgomot niciuna ..chiar cuplate la Gain !! nu l acapatul lantului de efecte ...IN plus l apedal ade volum spre marea mea nedumerire nu e cu fotocelula ci cu potmetru ...ce va ajunge sa scartaie ..asa peste un timp va fi buna de pedale ptr un circuit serios ..Dar Nici cursa pedalei nu-i OK ,,nu se poate actiona dintr-o miscare de la 0 l amaxim si nici invers de la maxim la zero .. dar are ceva iesire digital a!!! ptr volum la ceva synth .. Deci nu-i frumoasa d-ai batrana .. Compresorul BB functioneaza frumos dar daca compensezi inaltele apare fasaitul ..dar sa zicem ca am exagerat cu inaltele ... Acestea au ajuns ln posesia mea accidental ..le-am folositt de cateva ori acas de proba .. Edited March 18, 2013 by karpi Link to comment Share on other sites More sharing options...
Recommended Posts
Create an account or sign in to comment
You need to be a member in order to leave a comment
Create an account
Sign up for a new account in our community. It's easy!
Register a new accountSign in
Already have an account? Sign in here.
Sign In Now