www.rgc.ro Web analytics

Jump to content

Radacinile "metalului"


karpi
 Share

Recommended Posts

Nu generaliza,se poate sa gresesti...de ce sa nu mearga?

Asta tine de pregatirea fiecaruia.

 

Tu te ocupi mai in detaliu de metal .Metalisti sa dea exemple de chitaristi din trupe de Metal ,care nu sunt doar "rythm guitar" ci uni chiar se apropie de solisti si improvizatori de Jazzrock foarte buni.

 

Multe din structurile de muzica Metal se regasesc in Jazzrock sau Progrock " modal " sau invers din jaz/prog in metal.

Influentele reciproce sunt foarte mari , fiind "guitarcentric music" chitaristi dau "tonul" .

(Intr-un articol din Wiki se descriu caracteristicile muzicale mai detailat si se discute si de modurile utilizate in diferite subgenuri metal .)

 

Eu mai ascult si vad piese dar nu ma mai ocup de mult de urmarit cine canta cum il cheama etc etc ..sunt enorm de multi , asa ca numai cand un artist este foarte vestit mai retin numele cand toti discuta despre el.Am un prieten care a avut un magazin de muzica cu discuri si instrumente un metalist "pur-sange" el i-mi explica toata ziua cum si ce si mi-a pus sute de CD-uri cu metalisti foarte buni .I-mi dadea cate doua trei CD-uri pe saptamana sa le ascult . Acest prieten este o enciclopedie de muzica"Metal".mai am si pe altii dar nu atat de impatimiti .

Edited by karpi
Link to comment
Share on other sites

  • Replies 161
  • Created
  • Last Reply

Top Posters In This Topic

Nu contest nimic,ideea de baza e ca un chitarist bun canta orice,chiar daca e axat pe Metal.

Eu nu ma inspir din Blues cu toate ca am game de blues pe care le folosesc in solouri dar le dau alta sonoritate,in general muzica clasica si trupele de gen actuale sunt inspiratia mea.(nu m-am dat ca exemplu ca as fi un citarist bun,nici pomeneala)

O sa radeti dar sunt un mare fan E-Type:

Nu numai i blues s-a cantat cam tot,cum zicea cineva...toata muzica s-a cantat si acu cine iese cu ceva original e geniu si e propulsat si imbibat in bani(ca automat vinde) Vezi Ramstein. In ani '90-2000

O trupa noua promovata destul de tare de NuclearBlastEurope:

Nu e spectaculoasa,dar nu suna rau.

Chitara merge destul de agresiva..pasaje chiar de Death metal Suedez,vocea cantata,viori..compinatii super. Ar vrea sa fie o Balada.

Acu ceva mai agresiv tot de la ei:

Voce Metalcore cu pasaje de clean/voce.Chitara Death Metal Suedez,toba pe alocuri Punk,pedala dubla death metal Suedes puncteaza pe chitara la pasajele sacadate.

 

Taticii lor...modelul inspiratiei Metalcore,Death Metal Suedez:

InFlames,At The Gates si mai sunt cativa:

http://www.youtube.com/watch?v=jJP5MqniJZo

Edited by BCRich
Link to comment
Share on other sites

bc Rich si Pixy ... posibil sa ma insel ... insa eu chitaristi de metal ma gandesc la chitaristi gen Dimebag , Hamett , Marty Friedman etc ., care sincer i-am mai vazut tragand cate un bluz , de ex Hamett cantand Little Wing unde e cam praf ... daca aveti inregistrari dati sa vad ca sa nu generalizez :)

 

iar Zack e country pana la maduva . BLS e nou , ia asculta Pride and GLory , prima lui trupa , si ai sa vezi ce o parleste Zack la banjo !!! Sau ia instructionalele lu Zack si ai sa vezi cat de country e !!!

Edited by Alex_Strat69
Link to comment
Share on other sites

bc Rich si Pixy ... posibil sa ma insel ... insa eu chitaristi de metal ma gandesc la chitaristi gen Dimebag , Hamett , Marty Friedman etc ., care sincer i-am mai vazut tragand cate un bluz , de ex Hamett cantand Little Wing unde e cam praf ... daca aveti inregistrari dati sa vad ca sa nu generalizez :)

 

iar Zack e country pana la maduva . BLS e nou , ia asculta Pride and GLory , prima lui trupa , si ai sa vezi ce o parleste Zack la banjo !!! Sau ia instructionalele lu Zack si ai sa vezi cat de country e !!!

 

OBSERVATIILE SUNT CORECTE .

 

De aici se vede ca trebuie sa studiem in ansamblu indiferent ce ne place sa cantam .

 

Ca si exemplu ar fi tot baza de pornire bluesul ,ce sa-i faci asta e.

Blues-ul este importat din america , dar tot bluesul este si exportat in america .

Bluesul englezesc este de un anume fel iar bluesul american este de mai multe feluri .Si in zilele noastre inca umbla baietii ( Steve Winwood de ex. dar si multi alti ) si colecteaza bluesul la fata locului ( unde se mai gasesc exponenti "nealterati")

 

Daca exista diferentele este normal sa apara si in genurile ce se trag de la baza .

 

Ascultati blues cu Leslie West si cu Albert King si veti recunoaste maniera si la Zack , intervalele aduc a country dar nu numai intervalele conteaza ci si timingul.

Foarte multe lickuri sunt la fel in country si in anumit stil de cantat blues. Sa te descurci in sub-stilurile blues de aici din Europa este foarte greu .Eu am tot chat-uit cu prieteni americani cate o noapte si nu am aflat prea multe , fiecare i-si cunoste un pic zona si fiecare i-si are idea proprie despre blues. La fel este si in alte genuri.

In orasele mai mari la fiecare colt de cvartal e cate un club si se canta complect alt blues in aproape fiecare .si bineinteles fiecare spune ca el canta bluesul adevatrat. Sunt foarte multe cvartale intr-un oras mare din america .

Exista trupe de tot felu ce nu au iesit niciodata din cartierul lor , sunt vestite si au succes castiga bani multi pe zona unde stau .

 

Cred ca noi nu prea vedem numai varful Iceberg-ului. si nu zerim prin media si prin cateva trupe promovate toata miscarea.

Link to comment
Share on other sites

bc Rich si Pixy ... posibil sa ma insel ... insa eu chitaristi de metal ma gandesc la chitaristi gen Dimebag , Hamett , Marty Friedman etc ., care sincer i-am mai vazut tragand cate un bluz , de ex Hamett cantand Little Wing unde e cam praf ... daca aveti inregistrari dati sa vad ca sa nu generalizez :)

 

iar Zack e country pana la maduva . BLS e nou , ia asculta Pride and GLory , prima lui trupa , si ai sa vezi ce o parleste Zack la banjo !!! Sau ia instructionalele lu Zack si ai sa vezi cat de country e !!!

 

pai te-ai exprimat gresit inseamna...tocmai asta am zis si eu ;)Tu afirmi contrariul celor spuse de tine aici ,,si inca o chestie , eu zic ca un chitarist de blues poate face solo intr-o piesa de metal si sa sune bine ( Slash , Joe Perry , Gary Moore, Zack Wylde chiar , desi el e mai de country ) . dar invers nu prea merge . Parerea mea !"

 

Ori ai gandit una si ai scris alta :)

 

ori nu am inteles eu :)

Link to comment
Share on other sites

Citind unele posturi privind bazele metalului si bluesul etc etc ... am reascultat Slayer - Jesus Saves ... si sincer, recunosc, ca este posibil sa fie inspirata din BB King ...

:) :) inteleg ce vrei sa zici tu, da' bazele metalului nu sunt in slayer. slayer a venit dupa 14-15 ani de la "inventarea" metalului. Sabbath suna de parca un chitarist de blues ar canta cu distorsu la 11, si ceva mai rapid. metalu a provenit 60% din hard rocku anilor 65-70, si 40% din blues. primele 2 albume Priest au o influenta mare de blues si prog-rock(Tyrant, Rocka Rolla, Dreamer Deceiver), "Genocide" seamana grav de tot cu ZZ Top- La Grange. oare de ce? exact, pt ca ambele trupe canta(sau cantau la momentu respectiv) un blues mai rapid si distorsionat.

Link to comment
Share on other sites

Evident ca Slayer nu reprezinta baza, dar a fost doar o mica gluma ... ideea fiind ca totusi, chiar daca se discuta despre radacinile "metalului" ... totusi ... eu zic sa nu suprapunem bluesul cu metalul.

 

nu suprapunem , doar undeva in departare au un stramos comun .

 

Incercam sa facem o paralela intre cele doua mari filoane , care din cand in cand oricat de paralele ar parea din cand in cand se intretaie apoi iar se despart . Seamana cu spirala DNS ( hehe) ca si imagine.

Link to comment
Share on other sites

Citind unele posturi privind bazele metalului si bluesul etc etc ... am reascultat Slayer - Jesus Saves ... si sincer, recunosc, ca este posibil sa fie inspirata din BB King ...

 

 

Mai mult aduce a Rap combinat cu Sarba din banat cu rifuri de progrock din '70 .

 

O paranteza ca sa explic de unde vine comparatia cu sarba banateana .

 

Cu Horica Baciu unul din cei mai buni saxofonisti de folclor din banat ,am cantat ( l-am acompaniat ) la multe nunti am gasit si un video.

 

Ritmul este exact ca si la Slayer in partile de drive si tempoul de multe ori "live" la cantare era mai alert decat pe video.

Din pacate nu am gasit video cu baterist ( inainte se faceau trupe cu chit bas , cu chit ritm ( braci) , si baterist , si eventual orga apoi cu inflatia s-au redus trupele la minim necesar .

 

Iata o piesa cantata de un alt vestit saxist Luca Novac , aici se aude sectia ritmica dar tot fara tobe , a fost intergistrata la sala de repetitie al ansamblului ..

 

Asemenea piese de joc cantam la un volum infernal la nunti ( hehe) veneu sa ne roage sa dam mai incet , dar folcloristi au aceiasi boala ca si rockisti ...WATTAJ , energie , ritm dracesc , grooove.Sculele le aveam noi rockisti de cele mai multe ori , folcloristi cantrau mai tare pe acestea decat noi muzica rock .( nu aveam boxe de control asa ca se montau doua boxe si pe scena putin mai in spate de cele din fata ,,dupa doua zile si nopti de cantat si dupa 3 zile i-mi vajaia capul de taragot si saxofoane atat de tare se canta.)

suna cam in felul asta dar cu saxafoane :

 

http://www.acidplanet.com/artist.asp?PID=610167&t=210

 

 

ca sa vedem ca si in folclor se regasesc aceleasi elemente de forma ca si in alte feluri de muzica .

Edited by karpi
Link to comment
Share on other sites

pai te-ai exprimat gresit inseamna...tocmai asta am zis si eu ;)Tu afirmi contrariul celor spuse de tine aici ,,si inca o chestie , eu zic ca un chitarist de blues poate face solo intr-o piesa de metal si sa sune bine ( Slash , Joe Perry , Gary Moore, Zack Wylde chiar , desi el e mai de country ) . dar invers nu prea merge . Parerea mea !"

 

Ori ai gandit una si ai scris alta :)

 

ori nu am inteles eu :)

 

pai da ... eu nu prea inteleg ce nu ai inteles ... am vrut sa zic ca de obicei chitaristii de metal ( Dimebag , Hamett ) etc nu pot canta blues dar chitaristii de blues ca si Gary Moore , sau Slash , sau Perry au cum sa cante pe piese mai dure ( Thin Lizzy , Aerosmith , Guns sunt catalogate ca fiind trupe de Metal ) .

Link to comment
Share on other sites

Asa si o piesa Brian Adams cu tempoul marit la 220 poate intra in categoria 'sarba cu accente de rap'. Tin minte ca intr-un concert la Sibiu sau Brasov ( aici poate BC Rich ma ajuta ), am auzit o trupa care imita Slayer din perioada Reign in Blood ... culmea este ca respectivii au cantat cateva piese care sunau toate la fel, tempo peste 220, si alea intradevar, chiar puteau fi confundate cu o 'sarba' ... in schimb, nu stiu, Slayer ramane Slayer .... Dittohead de exemplu este practic o bomba in picaj, iar in momentul in care tempoul coboara la 170 (parca), de fapt, tu ca ascultator, admiri .... 'peisajul' care a mai ramas in urma impactului.

Link to comment
Share on other sites

pai da ... eu nu prea inteleg ce nu ai inteles ... am vrut sa zic ca de obicei chitaristii de metal ( Dimebag , Hamett ) etc nu pot canta blues dar chitaristii de blues ca si Gary Moore , sau Slash , sau Perry au cum sa cante pe piese mai dure ( Thin Lizzy , Aerosmith , Guns sunt catalogate ca fiind trupe de Metal ) .

 

Vai de capul tau! :) Ai si gasit pe cine sa dai ca exemplu ca nu putea(R.I.P.) sa cante blues...DIMEBAG!!!

Uite cum vorbiti fara sa cunoasteti :)

Hammett- nu cred ca nu poate sa cante blues,e ciudat sa spui asta.

 

De Marty Friedman -Megadeath- ai auzit?

Asculta cum canta blues(am mai dat exemplul asta.

 

 

Uite cum nu ma lasati voi sa stau pe margine...fara sa intervin...

 

@uneven.pieces- era la Brasov povestea :)

Link to comment
Share on other sites

bc rich nu o lua ca un afront , dar ce canta Friedman acolo sunt note de blues, dar nu prea e bluz . Mai ales ce canta el acolo pe prgresie de Stormy Monday ( care cred eu ca e cam cea mai dificila progresie de blues ), nu prea e in , ca sa zic asa , feel cu treaba .

Si am sa caut sa iti dau si Hamett sa vezi ca e pe dinafara !

Dimebag l-am folosit ca exemplu de chitaist de metal , nu stiu cum canta blues nu am ascultat !

Link to comment
Share on other sites

nu consider un afront,dar cand se fac afirmatii e bine sa se si argumenteze.

Un om care canta Blues as vrea sa comenteze video cu Marty Friedman. Karpi?Te bagi?

Multumesc.

 

BB King canta blues la chitara? Oare ce progresie foloseste...dar foloseste una? :)

La noapte ca acu am terminat de lacuit (reparat o portiune de pe gatul chitarei Strat , azi am luat banii si am cumpoarat un spray , habar nu am cat osa tina dar de o reparatie e Ok ), iar acum ma adun sa plec la repetitii .

 

Nu stiu daca ati ascultat Messa Boogie Dual Rectifier Emulator ce am cpnstruit azi incerc la repetitii , acasa direct in mixer si PC suna grozav .e in Topicul TONUL .Sa nu acsultati cum am cantat doa cum suna distorsul .

 

Cand ajung acasa o sa ascult linkurile .

Pana atuncea , parerea mea ca pot sa canteblues toti , doar sa aiba bun gust sa nu supraliciteze peste tehnica decantat si este OK , daca ascultati "adevaratii bluesmani pe cei arhaici" acestia nu fac solouri doar raspund cu niste paterne la vocal in schimb au un balans super si canta aerisit si chiar daca suna cateodata copilreste scolareste tot da bine in acel peisaj suna cumva "adevarat". .Noi astia de-ai rockului musai sa amestecam un pic de rock si un pic de tehnicitate care de multe ori strica.

Link to comment
Share on other sites

Ultimul meu post a fost ca o mana intinsa de impacare.

Acest topic am considerat ca e un afront catre mine personal dupa disputa de pe celalalt topic cu "..bla bla chitaristi din Romania."(cu toate ca oleaca de rautate ai bagat in text,dar uit)

Asta nu inseamna ca sunt deacord cu tine in toate privintele.

 

On-Topic:

E adevarat,chitaristii de Heavy si speed metal si metalistii in general pe chitara sunt cam grabiti si se plictisesc sa faca ceea ce ai zis tu,dar asta nu inseamna ca nu stiu sa cante Blues.O sa ziceti de "feeling", asta nu sta in pauze si atunci se inchid ochii si vibreaza nota aia 2 minute :)

Link to comment
Share on other sites

Ultimul meu post a fost ca o mana intinsa de impacare.

Acest topic am considerat ca e un afront catre mine personal dupa disputa de pe celalalt topic cu "..bla bla chitaristi din Romania."(cu toate ca oleaca de rautate ai bagat in text,dar uit)

Asta nu inseamna ca sunt deacord cu tine in toate privintele.

 

On-Topic:

E adevarat,chitaristii de Heavy si speed metal si metalistii in general pe chitara sunt cam grabiti si se plictisesc sa faca ceea ce ai zis tu,dar asta nu inseamna ca nu stiu sa cante Blues.O sa ziceti de "feeling", asta nu sta in pauze si atunci se inchid ochii si vibreaza nota aia 2 minute :)

Imi permit sa iti vb asa pt ca esti un nesimtit,am incercat sa ma abtin, dar degeaba...odata ca il critici pe Arpi si nu vad de ce.....Mare metalar ,,tru" c esti tu :)

,,Skillu tau" la chitara lasa de dorit din video-u ala tampit....asa ca inainte sa critici pe altii...kre chiar mai canta si alte kestii de kre tu nici nu t poti atinge si pot face corect multe kestii pe grif si sa si sune fast cu panatie CORECTA , incearca sa te abtii si sa nu mai abuzezi si de diverse halucinogene inainte sa judeci pe cineva dupa nush ce ti-a picat tie ca-i ,,gresit", ca iesi tu in pierdere. O zi buna, blehare! END of story.

Edited by Archangello
Link to comment
Share on other sites

Imi permit sa iti vb asa pt ca esti un nesimtit,am incercat sa ma abtin, dar degeaba...odata ca il critici pe Arpi si nu vad de ce.....Mare metalar ,,tru" c esti tu :)

,,Skillu tau" la chitara lasa de dorit din video-u ala tampit....asa ca inainte sa critici pe altii...kre chiar mai canta si alte kestii de kre tu nici nu t poti atinge si pot face corect multe kestii pe grif si sa si sune fast cu panatie CORECTA , incearca sa te abtii si sa nu mai abuzezi si de diverse halucinogene inainte sa judeci pe cineva dupa nush ce ti-a picat tie ca-i ,,gresit", ca iesi tu in pierdere. O zi buna, blehare! END of story.

 

Nene ... pastreaza atitudinea asta pentru cei surzi si muti. Momentan, toata lumea pe thread-ul asta a discutat destul de decent.

Link to comment
Share on other sites

Nu stiu de ce ce se considera sau de unde idea de "afront" , pur si simplu eram cu totii "off" in topicul cu "Cei mai buni chitaristii.." er aun pic penibil atrata de parca ne-am bate pe titlu in respectiv . In topicul deschis ptr Meatal iarasi nu se cadea sa initiez o alta tema , cei care se ocupa de metal sa-si schoimbe parerile cunostintele , preferintele.Chiar ca nu am vrut sa ma bag in sema unde sunt mai mult spectator .Cand am timp mai citesc si pe acolo.

 

Singura intentie este de a atrage atentia ca muzica este universala din toate punctele de vedere si diferentele sunt mai mult "sociale" decat muzicale .

 

Cat despre parerea mea ca toti ar trebui sa studieze blues ca sa-si inbogateasca aresenalul de expresivitate .Bluesul este o forma muzicala extrem de simpla .In asemenea genuri simpliste arta interpretativa este baza si nu compozitia , locul compozitiei il ia iimprovizatia .Sa-i zicem inventii , mici teme , riffuri , "compuse " in direct .Viteza este lenta , ai timp sa interpretezi fara sa te incurci in degete , apoi aceste "exercitii" le transpui la viteza mai mare cu un alt timeing si eventual alterate modal in alt gen de muzica. Eu cred ca asa ai o baza de pornire , un punct de reper.

Bineinteles ca poti sa alegi si alta baza si reper . Multi o fac luand elemente de muzica preclasica, classica DAR eu cred ca nu ai libertatea atat de mare ca si in blues .Apoi de la acesta libertate poti trece usor ( nefiind dogmatizat cu reguli ) la freejazz, progrock , si la metal mai pretentios .

 

 

( eu personal ) ma feresc sa folosesc elemente de muzica classica deoarece mie mi-se pare o treaba "comerciala" , intelegand prin acest lucru ca atrag atentia asupra compozitiel mele cu o muzica "recunoascuta " universal ca si o valoare si asa incerc sa intru pe usa din spate in randul compozitorilor .Ca si inspiratie, model ,este OK dar nu ostentativ.

 

Alta-i parere mea despre prelucrari si adaptari , acestea sunt OK .daca poti sa prezinti o piesa de muzica classica intr-o noua maniera , adaptata la stilul tau si la instrumentatia diferita interesant si inventiv, este OK.

Link to comment
Share on other sites

Imi permit sa iti vb asa pt ca esti un nesimtit,am incercat sa ma abtin, dar degeaba...odata ca il critici pe Arpi si nu vad de ce.....Mare metalar ,,tru" c esti tu :)

,,Skillu tau" la chitara lasa de dorit din video-u ala tampit....asa ca inainte sa critici pe altii...kre chiar mai canta si alte kestii de kre tu nici nu t poti atinge si pot face corect multe kestii pe grif si sa si sune fast cu panatie CORECTA , incearca sa te abtii si sa nu mai abuzezi si de diverse halucinogene inainte sa judeci pe cineva dupa nush ce ti-a picat tie ca-i ,,gresit", ca iesi tu in pierdere. O zi buna, blehare! END of story.

 

[,,Skillu tau" la chitara lasa de dorit din video-u ala tampit.]-am zis eu ca stiu sa cant la chitara? :)

[asa ca inainte sa critici pe altii...]-am criticat eu pe altii cum canta? Poate mi-am zis parerea, asa cum o faci si tu acum,dar intr-un mod mult mai frumos(daca te referi la topicul cu inregistrari)

http://forums.rgc.ro/index.php?showtopic=2...mp;#entry275000

[diverse halucinogene inainte sa judeci pe cineva ]-bai cocotierule, eu nici bere nu beau!

[,,pot face corect multe kestii pe grif si sa si sune fast cu panatie CORECTA"]-Cel mai mult imi place ca te lauzi singur,esti si modest -un viitor de vedeta asigurat :)

 

Te-ai bagat si tu..exact ca musca in c**u calului!

Multumesc pentru critica,se pare ca a mai aparut o vedeta care stie sa cante perfect la chitara.

Felicitari!

 

http://www.youtube.com/watch?v=v66ypM4RTFI

Sa te critice uneven.pieces la faza asta, e fan Slayer inrait. :D

 

 

Karpi,

ok, eu sunt oaia neagra,am sa parasesc aceasta comunitate unde daca nu esti ca toti, esti prost(chitarist,om,etc)...si pocnit in cap cu ideiile celorlati,dar tu nu ai dreptul la o parere.

 

Imi pare rau daca am indrumat pe cineva gresit in decursul acestui timp.

D-l Archangello...cu atitudinea asta,o sa ajungi "departe".-esti vedeta! Te simti mai bine?

Un admin poate sa imi stearga contul,ca eu nu ma pricep(la fel ca la chitara).

Mi-a facut placere sa cunosc anumite persoane,Karpi e una din ele(am avut cu cine ma contrazice si discuta)-chiar daca ma considera penibil si etc.

Cu restul...ne vedem pe scena! :P

Edited by BCRich
Link to comment
Share on other sites

Vai de capul tau! :) Ai si gasit pe cine sa dai ca exemplu ca nu putea(R.I.P.) sa cante blues...DIMEBAG!!!

Uite cum vorbiti fara sa cunoasteti :)

Hammett- nu cred ca nu poate sa cante blues,e ciudat sa spui asta.

 

De Marty Friedman -Megadeath- ai auzit?

Asculta cum canta blues(am mai dat exemplul asta.

 

 

Uite cum nu ma lasati voi sa stau pe margine...fara sa intervin...

 

@uneven.pieces- era la Brasov povestea :)

Marty Friedman asta da e grozav gagiul da nu numa in blues , si in progrock .

Link to comment
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!

Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.

Sign In Now
 Share

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.

×
×
  • Create New...

Important Information

"This site uses cookies. By continuing to browse the site you are agreeing to our use of cookies.