Pana Sau Degete?

[rokyronnie]

Eu unu m-am invatat cu pana si nu prea ma pot dezobisnui, adica cu degetele lucru total aiurea, iar cu pana imi iese, ce sa fac? sa continui cu pana ?

[Guest Baumwolle]

Atat cantatul cu pana cat si cantatul cu degetele au avantajele si dezavantajele lor. Nu este nici o regula, fiecare canta dupa cum se simte mai bine si ii vine mai usor.

[Soulmaster]

Cand e vorba de bass, ar fi de preferat sa canti cu degetele. Cu pana ai doar un singur ton din pacate. Acum depinde si de genul de muzica pe care il abordezi. Multi folosesc pana si nu degetele din cauza ritmurilor rapide care sunt ceva mai greu de obtinut cu degetele, in special trioletii. De preferat e sa canti atat cu pana cat si cu degetele.

[Trigger]

Multi folosesc pana si nu degetele din cauza ritmurilor rapide care sunt ceva mai greu de obtinut cu degetele, in special trioletii.

 

Trioletii se pot canta si cu BPM-uri mici.

[marcel]

un topic inutil

[karpi]

Cand e vorba de bass, ar fi de preferat sa canti cu degetele. Cu pana ai doar un singur ton din pacate. Acum depinde si de genul de muzica pe care il abordezi. Multi folosesc pana si nu degetele din cauza ritmurilor rapide care sunt ceva mai greu de obtinut cu degetele, in special trioletii. De preferat e sa canti atat cu pana cat si cu degetele.

 

logic NU ? orice alta schema ritmica merge , numa cu trioletii e o problema .

 

citatul o fi din filmul " Airport VIII "

 

de unde le scoti frate ? sau ai vre-un prieten spaniol virtuoz care a trecut la "pene"?

 

cu trei degete ( sau si cu doua ) se subdivide timpul de executie , cu o singura pana peste o viteza nu mai poti sa "tremuri" din cauze fizice .

 

cu deshtele , mai ales cu trei , viteza de "tremurici " se reduce la 1/3 , deci poti canta usor si lejer trioleti la viteza mai mare decat cu un deget sau cu o pana .

 

baieti veseli i-si pun " ghiare " din plastic si canta la banjo si pedal steel guitar cu viteze de i-ti vine sa te lasi de cantat "viteze" .

 

 

oricum incerci scoti sunete din chitara trebuie sa lucrezi muuuuult , SINCRONUL !!!!!

Edited April 20, 2008 by karpi

[gicacontra]

Atasez 2 mici fragmente, unul cu pana si unul fara, cu pana probabil se obtine in general un sunet mai spre metal

EN004_1_pana.mp3

EN004_3_degete.mp3

[DeatH]

Atasez 2 mici fragmente, unul cu pana si unul fara, cu pana probabil se obtine in general un sunet mai spre metal

 

Te foarte contrazic...doar pentru ca mare parte din basistii de metal canta cu pana nu inseamna ca ala e tonul adevarat de metal

 

Ca sa nu mentinem acest stadiu de "topic inutil" cum spunea marcel, ar trebui sa privim problema dpdv al avantajelor si dezavantajelor fiecarui stil, fara a tine cont de tonul specific care e problema de gust.

 

Degetele

 

Avantaje:

• ofera control bun asupra corzii, avand in vedere ca ai mana in contac direct;
  
• poti utiliza o varietate de tehnici pentru a obtine diverse sunete;
  
• poti face slap;
  

Dezavantaje:

 

 

• fiecare deget suna diferit, asa ca orice ar fi va suna un pic "impiedicat" ;
  
• esti oarecum limitat de tempo, cantatul foarte repede prezinta uneori o problema;
  
• este mult mai geu sa canti notele egal folosind degetele, prin urmare e de exersat ;
  
• pentru un incepator intervine durerea de degete ;
  

Pana

 

Avantaje:

 

• ofera usurinta in cantare;
  
• chiar daca este si aici de lucru, este ceva mai usor de invatat decat cu degetele;
  
• tempo-urile mari nu mai sunt o problema;
  

Dezavantaje:

 

• esti limitat la un singur sunet, o singura tehnica;
  
• se pierde caldura, "boom"-ul bassului ;
  
• depinzi oarecum de pana aia, pentru ca daca o scapi in mijlocul melodiei adios
  

 

La categoria ton, dupa cum am zis, este problema de gust si de circumstante. Eu unul nu suport tonul de pana, asa ca daca vi se pare ca am fost subiectiv, injurati-ma frate!

 

Cheers!

[gicacontra]

Te foarte contrazic...doar pentru ca mare parte din basistii de metal canta cu pana nu inseamna ca ala e tonul adevarat de metal

 

Bine, nu doresc sa ma contrazic cu tine, stiu ca esti cu metalul Eu ziceam doar ca la cum cant eu mi se pare ca as suna mai spre metal (ca as putea aborda mai lesne vreun gen de metal) in general cu pana Nu doresc sa generalizez, adica sa zic ca metal = tras cu pana

Edited May 9, 2008 by gicacontra

[nicusbps]

sus cu degetele

[Guest]

Pentru mine pana prezinta numai dezavantaje. Prefer degetele: mai mult control, mai multa caldura a sunetului.

 

Daca vrei sa inveti sa canti cu degetele trebuie sa exersezi. Alta solutie nu ai.

[Guest PET]

un topic inutil

 

Un pot si mai inutil

 

 

--------------------------------

 

Eu unul cant cu degetele. Nu-mi place pana. In degete am mult mai mult control si pot sa cant si mai rapid parca.

[alexyz]

Pentru mine pana prezinta numai dezavantaje. Prefer degetele: mai mult control, mai multa caldura a sunetului.

 

Daca vrei sa inveti sa canti cu degetele trebuie sa exersezi. Alta solutie nu ai.

 

eu mi-am luat bas de o saptamana si chiar daca pe chitara cant 90% cu pana la bas nu pot canta altcumva decat cu degetele...poate e si din cauza ca nu am o pana buna de bas... am fost azi la grosmann sa imi cumpar (si niste corzi) si era inchis...am stat 10 min apoi l-am sunat..mi-a zis 30 de min..am asteptat 50 apoi dus am fost..data viitoare sun inainte sa ma mai duc

[BCRich]

Urmareste te rog un video de la Cannibal Corpse

 

Vezi aici ce face nenea ala la bass

 

Iron Maiden

http://www.youtube.com/watch?v=jgqxQmAbTBc

 

Metallica - Cliff Bass Solo [Cliff Em All]

http://www.youtube.com/watch?v=JgiVbjOOX2s

(ce zici de trioletii astia?)

 

si in incheiere...Dream Theatre:

http://www.youtube.com/watch?v=lNp4tMcpM10

 

cu pana stiu toti sa cante cu degetele...mai putini

 

astea cred ca contrazic cam tot ce ati discutat pana acum...avantaje/dezavantaje

Edited May 14, 2008 by BCRich

[gogi.rust]

@BCRich

 

He , he, nu e chiar asa de simplu. Ca tehnicile de panatie pe bas sunt si ele de mai multe feluri si trebuiesc studiate ca sa-ti iasa. Poate vrei sa spui ca toti stiu sa dea cu pana in corzi, nu ca si stiu sa cante cu pana. Parerea mea este ca un basist complet trebuie sa stie sa cante si cu pana si cu degetele, cel putin pana ajunge sa-si defineasca o maniera personala de interpretare.

Edited May 14, 2008 by gogi.rust

[BCRich]

in mare parte bass-istii inainte de a devenii celebrii(mai mult sau mai putin) au cantat la chitara nu cred ca nu stiu sa tina o pana in mana iar tehnica...te contrazic e mult mai usoara decat la cantatul cu degetele

La bass ma refer,la chitara e putin mai complicat sa dai drumu la sunet sa il stopezi, etc.

Asemeni chitarei unde trebuie(asa ar fii normal) sa incepi cu muzica clasica,care toata lumea stie ca se canta cu degetele si apoi pana pe metale sau altele (parerea mea)

Multi incep tocmai invers...si e greu sa faci o ciupeala dupa 5 ani de cantat numai cu pana...te sinti penibil si nici macar nu mai incerci sa nu te faci de ras (asa gandesc multi, si e o gandire gresita)

 

Aici ai dreptate,trebuie sa stapanesti la fel de bine ambele tehnici chiar daca esti bass-ist sau chitarist. (iar,e numai parerea mea)

[BCRich]

Cannibal corpse-sfaturi si curiozitati..e bine de stiut

http://www.youtube.com/watch?v=ZQ9W_HM-Rmg...feature=related

[gogi.rust]

Cannibal corpse-sfaturi si curiozitati..e bine de stiut

http://www.youtube.com/watch?v=ZQ9W_HM-Rmg...feature=related

Foarte tare Webster!!!!

[Guest westsound]

atat pana cat si degetele prezinta avantaje si dezavantaje cum s-a mai spus deja. Cred ca e o optiune personala cum vom canta insa mai cred si ca e de preferat sa stapanim ambele tehnici. Eu personal live cant doar cu degetele insa pe inregistrari la unele piese mai folosesc si pana. O discutie interesanta ar veni de la cum folosim pana si degetele, cum atacam coarda, unde, cu ce deget functie de ce ton vrem?

 

Cat despre cannibal corpse...o fi acolo vreun mare bassist ce trebuie sa ne serveasca drept model? Ma indoiesc.

Edited August 1, 2008 by westsound

[bassplayer]

+1

[karpi]

Te foarte contrazic...doar pentru ca mare parte din basistii de metal canta cu pana nu inseamna ca ala e tonul adevarat de metal

 

Ca sa nu mentinem acest stadiu de "topic inutil" cum spunea marcel, ar trebui sa privim problema dpdv al avantajelor si dezavantajelor fiecarui stil, fara a tine cont de tonul specific care e problema de gust.

 

Degetele

 

Avantaje:

• ofera control bun asupra corzii, avand in vedere ca ai mana in contac direct;
  
• poti utiliza o varietate de tehnici pentru a obtine diverse sunete;
  
• poti face slap;
  

Dezavantaje:

 

 

• fiecare deget suna diferit, asa ca orice ar fi va suna un pic "impiedicat" ;
  
• esti oarecum limitat de tempo, cantatul foarte repede prezinta uneori o problema;
  
• este mult mai geu sa canti notele egal folosind degetele, prin urmare e de exersat ;
  
• pentru un incepator intervine durerea de degete ;
  

Pana

 

Avantaje:

 

• ofera usurinta in cantare;
  
• chiar daca este si aici de lucru, este ceva mai usor de invatat decat cu degetele;
  
• tempo-urile mari nu mai sunt o problema;
  

Dezavantaje:

 

• esti limitat la un singur sunet, o singura tehnica;
  
• se pierde caldura, "boom"-ul bassului ;
  
• depinzi oarecum de pana aia, pentru ca daca o scapi in mijlocul melodiei adios
  

 

La categoria ton, dupa cum am zis, este problema de gust si de circumstante. Eu unul nu suport tonul de pana, asa ca daca vi se pare ca am fost subiectiv, injurati-ma frate!

 

Cheers!

tu esti basist ?

 

daca da , cred ca mai trebuie sa aprofundezi problema.

Daca nu esti basist doar observator federal sunt bune observatiile ptr un inceput .Mai tarziu le complectezi .

 

in mare parte bass-istii inainte de a devenii celebrii(mai mult sau mai putin) au cantat la chitara nu cred ca nu stiu sa tina o pana in mana iar tehnica...te contrazic e mult mai usoara decat la cantatul cu degetele

La bass ma refer,la chitara e putin mai complicat sa dai drumu la sunet sa il stopezi, etc.

Asemeni chitarei unde trebuie(asa ar fii normal) sa incepi cu muzica clasica,care toata lumea stie ca se canta cu degetele si apoi pana pe metale sau altele (parerea mea)

Multi incep tocmai invers...si e greu sa faci o ciupeala dupa 5 ani de cantat numai cu pana...te sinti penibil si nici macar nu mai incerci sa nu te faci de ras (asa gandesc multi, si e o gandire gresita)

 

Aici ai dreptate,trebuie sa stapanesti la fel de bine ambele tehnici chiar daca esti bass-ist sau chitarist. (iar,e numai parerea mea)

ai dreptate in mare parte

 

problema cu degetele ar fi ca un "metalist" cu onefinger in drop D nu se pune a studieze 5 ani ca sa poata canta cu degetele , nu stie , nu are nevoie ,canta numai powerchord cu un singur deget si cu asta a terminat treaba , apoi trece la bas caci este mai usor , nu trebuie sa canti numai la o singura coarda 99% din timpul pieselor.Nu msi trebuie sa tii trei corzi.Uni nici armonie nu mai studieaza caci muzica este simpla si cutrei tonuri lao piesa se descurca.

Lipsa de studiu !! la fel de bine poti canta metale cat si Flamenco cu degetele , asta doar daca stii sa canti cu degetele.

 

Cei care nu stiu sa cante cu degetel scot textele cu "metale numai cu pana " din cauza ca sunt frustrati dar nu vor sa recunoasca cum ca ei u pot sa cante altfel, nu stiu .

Nu-i nevoie sa stii sa canti cu degetele la metale , asta ar fi un raspuns cinstit si corect.De n-ar fi orgoliile.

Edited September 13, 2008 by karpi

[Guest Rayvann]

E mai distractiv sa canti cu degetele

(daca intereseaza pe cineva, am pus mana pe vreo 2-3 basi la viata mea (pus mana, nu cantat ...go figure) si e foarte fun sa arunci mai arunci pana aia din cand in cand)

[karpi]

E mai distractiv sa canti cu degetele

(daca intereseaza pe cineva, am pus mana pe vreo 2-3 basi la viata mea (pus mana, nu cantat ...go figure) si e foarte fun sa arunci mai arunci pana aia din cand in cand)

 

Nu-i vorba doar de "fun"

Cei care stiu sa cante cu degetele au un control mult mai mare asupra tonului .

[Cursedone]

trebuie sa recunosc ca sunt intr-un fel dependent de pana, nu cred ca as putea sa fac mare branza fara, dar pe de alta parte nici nu m-a interesat prea mult tehnica de finger pick..

[bassplayer]

Nu-i vorba doar de "fun"

Cei care stiu sa cante cu degetele au un control mult mai mare asupra tonului .

 

 

 

+1

[rokyronnie]

UP cu degetele )), vroiam acu vreo 5-6 luni, cand am facut si topicu de altfel, sa invat Run to the hills, nu puteam cu pana, nu situ de ce......, am "aruncat-o", iar acu nici nu mai vreau sa aud de pana la bass:))), asa ca UP THE FINGERS )

[karpi]

UP cu degetele )), vroiam acu vreo 5-6 luni, cand am facut si topicu de altfel, sa invat Run to the hills, nu puteam cu pana, nu situ de ce......, am "aruncat-o", iar acu nici nu mai vreau sa aud de pana la bass:))), asa ca UP THE FINGERS )

 

E o capcana sa cazi dintr-o extrema in cealalta , tot ce iveti cu degetele trebuie sa inveti si cu pana .la inceput una din metode o sa fie mai stangace dar dupa multe exercitii se vor egala diferentele.

 

In anumite piese unde basul trebuie sa dea ritmul si sonoritatea cere un ton deschis ti-se tocesc unghiile , asa ca mai bine folosesti pana.Plus unghiile te incurca la cantat cu degetele ,daca atingi cu ele coarda se deschide tonul si este greu sa tii degetele intr-un anumit fel ca sa nu atingi .Asa ca taie unghiile scurt de tot si la anumite faze tragi cu pana.

Nu poti la orice piesa sa faci slap , la unelke nu se potriveste .

 

Am dus un coleg foarte bun basist la o nunta , hahaha , era inebunit dupa slap atunci studia , si toata noaptea dai cu slap , muzicanti de folclor sa-l omoare nu alta ,mi-au spus " pe asta sa nu-l mai aduci " ,Ei vroiau un ton de "contrabas" nu slap.

[rokyronnie]

Se mai intampla )

[Guest Rayvann]

Nu-i vorba doar de "fun"

Cei care stiu sa cante cu degetele au un control mult mai mare asupra tonului .

 

Sigur, asa e

Doar imi imaginez pe cei care folosesc pana la bass cantand in formatii foarte brutale/rapide whatever, avand ca scop sa cante optimi si sa dubleze pedala dubla a tobei. In acelasi timp imi imaginez ca sunt genul de basisti mixati afara din inregistrare nu va suparati pe mine i'm just saying

[karpi]

Sigur, asa e

Doar imi imaginez pe cei care folosesc pana la bass cantand in formatii foarte brutale/rapide whatever, avand ca scop sa cante optimi si sa dubleze pedala dubla a tobei. In acelasi timp imi imaginez ca sunt genul de basisti mixati afara din inregistrare nu va suparati pe mine i'm just saying

 

Ia citeste tu cu doua posturi mai sus , nu raspunde doar la un rand din context .Asta in caz de te intereseaza problema .

Mi-e mi-e totuna cine cum canta si cu ce sa fie bine asta-i ecl mai important.