Ibanez Valbee- Pareri?

[ulfhednar]

http://www.thomann.de/gb/ibanez_valbee_gitarrencombo.htm

 

ce parere aveti? merita banii? l-a auzit cineva, credeti ca e bun?

[Killahead]

Eu stiu ce sa zic... 180€ pt. 5 wati e prea mult, e chiar enorm. Eu nu as da banii pe asa ceva, oricat ar fi de bun. Nu merita zic eu.

[ulfhednar]

Da, probabil ca ai dreptate. Pe de alta parte in acst moment orice amp mai mare imi este inutil fiind prea puternic. Acum am un Roland Micro Cube si nici pe asta nu pot sa il dau la mai mult de 1/4, maxim 1/3 din volum.

[Killahead]

Parerea mea e ca orice amp SUB 30 wati e de studiu, nu se poate canta live pe el pt. ca nu are destul caracter. Tu trebuie sa stii pt. ce iti trebuie in final.

Eu am zis ce as face eu in situatia asta.

[Guest anghelescu]

si eu am auzit ca nu isi face banii Valbee...de ce nu incerci epiphone valve junior? sau peavey royal...ceva de genu , ala mic de 5 W....LE:..totusi...ar trebui sa il incerci..adica eu decat am vazut pe un forum strain, unu cerea parerei despre el si toti zicea ca e "rubish"...nu imi amintesc exact de ce ziceau asta.dar totusi...m-am uitat acum mai atent la specsurile lui si pare chiar ok..., fx loop, eq pe 3 bezni(nu ca la valve junior), presence, boost.ar fi super daca ai putea sa il incerci inainte...sau...risca

Eu stiu ce sa zic... 180€ pt. 5 wati e prea mult, e chiar enorm. Eu nu as da banii pe asa ceva, oricat ar fi de bun. Nu merita zic eu.

nu stiu de ce am impresia ca tu ai crezut ca ampu e Solid-State de ai zis ca e mult 180de E... Edited August 31, 2007 by anghelescu

[Killahead]

Nu cred deloc ca e pe tranzistori, insa 5w sunt 5w si 180€ sunt 180€. Raportul dintre pretul pe care il platesc si oferta producatorului nu e chiar justificat, cel putin pentru mine. Poate sa aiba 100 de lampi in ea. Mai bine repet cu casti, costa doar 20€.

Daca cumva o sa-l incerc, o sa va spun cum suna. Dar nu cred sa fie vreo racheta ascunsa in el...

[Guest Legion]

Imi plac la nebunie topicurile despre amplificatoare "mici" (a se citi : sunt 20 de watti), pentru ca invariabil va veni cineva sa spuna ca nu-s bune de nimic, fara sa fi pus mana pe asa ceva.

 

Am si eu o intrebare pt domnul Killahead : sa zicem ca nu ai formatie/sala de repetitii/etc si totusi vrei sunet de distors pe lampi.

 

Ce faci? Iti cumperi un monstru de 100 de watti si scoti distorsul numai din preamp ? Sau cumperi un power soak (sau cum s-o fi numind circuitele pe care le pui intre iesirea ampului si difuzor pt a reduce semnalul la un nivel acceptabil) ?

 

Chiar nu intelegi cum se poate respinge un produs pt simplul motiv ca are "doar 5 watti" !

 

Cati dintre voi au un amplificator de "doar 5 watti" ? Pt ca eu am, si nu inteleg de unde au pornit legendele ca 5 watti = putere mica.

Si va dau un sfat amatorilor de amp-uri de 5 watti - inainte sa cumparati asa ceva de pe net, puneti mana pe ele si vedeti ce volum sonor au. Pentru ca s-ar putea sa aveti o surpriza, si sa constatati ca e mai mare decat ati crede.

 

Si revenind la subiect - sa respingi un amp pt ca "are doar 5 watti" (mai ales unul pe care nici nu l-ati auzit) mi se pare dovada de superficialitate (ca sa nu folosesc un cuvant mai urat).

 

Si cum adica "n-are caracter" ??? Adica chitara lui Clapton de la "Layla" n-are caracter ??? Sunetul lui Jimmy Page de pe primul album n-are "caracter" ?? (si exemplele pot continua)

 

Pt ulfhednar - banuiesc ca vrei distors pe lampi la volum sonor mic. Daca asta e cazul, iti sugerez sa pui mana personal pe ce amplificatoare te intereseaza, din 2 motive

1. sa auzi personal cum suna

2. sa auzi personal cat de tare suna (pentru ca, ma repet, 5 watti NU INSEAMNA volum mic)

Si ai putea sa incerci si un Fender Champ sau un Epiphone Valve Junior.

[nymus]

Totusi, 180 e, prea mult pt ampul ala.

[Cosu]

Ala e pretul pietei. Modelele similare de la Fender si Epiphone sunt tot la 160-170eu pe thomann

 

sunete aici :

http://youtube.com/watch?v=lMWnBepurKA

http://youtube.com/watch?v=pXJ0uDpNIoM

recenzii garla aici : http://reviews.harmony-central.com/reviews...+VBG+Combo/10/1

[Squier]

intrebare:un amp ca fender champ sau ibanez val bee nu ar merge si pt o cantare? in sensul ca :ii pui microfon si il folosesti sa redai sunetul sau de lampa pe fata prin difuzoare,de asemenea el nefiind suficient de puternic sa acopere tobele iti dai sunetul tot amplificat de microfon si in monitoare..e posibil asta? daca este atunci nu vad de ce nu ar fi o investitie super un astfel de amp

[Guest Legion]

intrebare:un amp ca fender champ sau ibanez val bee nu ar merge si pt o cantare? in sensul ca :ii pui microfon si il folosesti sa redai sunetul sau de lampa pe fata prin difuzoare,de asemenea el nefiind suficient de puternic sa acopere tobele iti dai sunetul tot amplificat de microfon si in monitoare..e posibil asta? daca este atunci nu vad de ce nu ar fi o investitie super un astfel de amp

 

Teoretic, da.

Practic, depinde.

 

Da - ce zici tu se practica pe-afara , cu rezultate bune (Frank Zappa, Genesis stiu sigur ca aplicau metode similare).

 

Depinde - in Romania, in schimb, e mai problematic. Un sunetist incompetent ti-ar distruge sunetul. Plus ca daca scena e mica, e foarte posibil ca microfonul pus in fata amp-ului de chitara sa prinda si celelalte instrumente ...

[Squier]

Teoretic, da.

Practic, depinde.

 

Da - ce zici tu se practica pe-afara , cu rezultate bune (Frank Zappa, Genesis stiu sigur ca aplicau metode similare).

 

Depinde - in Romania, in schimb, e mai problematic. Un sunetist incompetent ti-ar distruge sunetul. Plus ca daca scena e mica, e foarte posibil ca microfonul pus in fata amp-ului de chitara sa prinda si celelalte instrumente ...

 

 

ok asta ma interesa,deci teoretic se merita un astfel de amp.

[George]

Parerea mea e ca orice amp SUB 30 wati e de studiu, nu se poate canta live pe el pt. ca nu are destul caracter.

 

Te-ai grabit ca fata mare la maritat Tony Pai ce fac oamenii aia cu Marshall Bluesbraker, Fender Deluxe, Fender Deluxe Reverb, Gibson, etc? Nu mai canta live cu ele? Secretul e de fapt la randament si la sensibilitatea difului. Exemplu:

 

Marshall 2204 (50W) in 2x12" Celestion Greenback 25W (50W total power handling)

vs.

Orange Tiny Terror (15W) in 4x12" Celestion Vintage 30 60W (240W total power handling)

 

Mai ales din cauza ca Greenback are sensibility de 96 dB fata de V30 cu 100 dB (IIRC), dar si pentru ca Orange impinge mai mult aer cu 4 difuri fata de 2 la Marshall, Orange va avea un loudness mai mare pentru urechea umana. Parerea mea e ca poti canta cu orice scula daca stii s-o folosesti la maxim pentru situatia data. L-am vazut la Capul Aurora anul asta pe Alex Tomasselli cantand cu un Epiphone Valve Junior nepreluat, ba mai facea si solo

 

@Legion: mai usor bre, ca n-a dat nimeni cu parul. Se expun pareri aici, nu adevaruri absolute.

[Guest Legion]

George - nu m-as fi enervat daca n-as fi auzit aceleasi trasnai repetate in mod constant de catre aproape toata lumea.

 

Aproape toti vor amplificatoare de sute de watti si explica incepatorilor ca un Fender Champ (de exemplu) nu e bun de nimic.

 

Si m-as fi asteptat de la un VIP precum Killahead sa vina cu opinii mai informate, nu cu "ai nevoie de sute de watti, fiule". De fapt asta ii reprosez.

[Killahead]

Parerea mea e ca orice amp SUB 30 wati e de studiu, nu se poate canta live pe el pt. ca nu are destul caracter. Tu trebuie sa stii pt. ce iti trebuie in final.

Eu am zis ce as face eu in situatia asta.

 

Legion, usor cu pianul! Citeste mai bine ce scriu userii inainte sa interpretezi ce te taie capul! Si da te rog raspunsuri referitoare la topic fara sa te ataci pt. nimicuri. Daca ai de discutat cu mine, te rog in particular.

 

George, asta e parerea mea. Eu am nevoie de power in spatele meu, sa sufle vantul si sa-mi usuce tricoul care de obicei e ud leoarca dupa 10 minute.

 

Haideti sa-l ajutam pe baiat cu sfaturi legate de statie, ok? Thanks!

[Guest Legion]

Killahead - uite ce am inteles eu, zi-mi daca gresesc

 

Ulfhednar vrea sa cumpere un amp de STUDIU (desi n-a zis asta, era clar - cel putin pt mine), si intreaba in legatura cu un model anume.

 

Tu vii si zici - "ala e doar de studiu, nu-l cumpara" ... (te rog sa ma corectezi daca am inteles gresit)

 

Fain raspuns, sunt convins ca i-ai fost de foarte mult ajutor. Si dupa aia tot tu deschizi topicuri in care arati cu degetul la altii ...

 

Si cu asta am incheiat discutia, pt ca si-asa am deviat extrem de mult de la subiect. N-ai decat sa te faci ca nu intelegi ce iti reprosez.

 

Si imi repet sfaturile pt amatorii de ampuri mici (fie de 5 sau 15 watti) - ascultati-le intai. Ganditi-va ca semnalul unui amp de 50 de watti e perceput de urechea umana ca fiind de 2 (da, exact - doi!!) ori mai mare decat unul de 5 watti (asta deoarece urechea umana functioneaza logaritmic, nu liniar).

Diferenta de volum e data de faptul ca un amp de 5 watti e bagat de obicei printr-un singur difuzor mic, iar unul de 50 prin 2 sau 4 difuzoare cu SPL mare.

 

Si chiar si asa, un amp de 5 watti e foarte zgomotos. Asa ca nu mai credeti pe cei care va zic "e prea mica puterea".

Ascultati-le in persoana, sa auziti exact ce si cum.

[Killahead]

Ulfhednar, sper ca ai inteles ce am vrut sa-ti spun si ca ti-a folosit parerea mea. Pentru studiu acest amp pare bun, cu toate ca nu l-am incercat. Totusi mi se pare scump. O zi buna.

[ulfhednar]

OK, nu e nevoie sa va certati. Da, am nevoie de un amp de studiu, nu cred ca voi canta in concerte prea curand pentru ca sunt intr-o pseudo-trupa formata din doua persoane si nu suntem din aceeasi tara, deci deocamdata doar inregistram. Asa cum am mai spus, am un amp Roland Micro Cube care imi place si care DA, chiar si la 2 wati este prea zgomotos pentru o camera mica intr-un apartament de bloc. In plus nu am spatiu pentru un combo mare sau un head+ cabinet.

 

Ma tenta sa am un amp pe lampi pentru a avea un alt tip de sunet. am intrebat in special despre acest Valbee de la Ibanez pentru ca, la o diferenta mica de pret fata de Epiphone si Fender Champ, acesta pare mult mai bine dotat (mai ales effect loop-ul mi se pare important). Un alt motiv pentru care as mai vrea un amp este ca pe MicroCube nu poti renunta la preamplificatorul lui, care are simulari de amp+ efecte, dar mi se pare ca nu suna prea bine cu pedale.

 

Stiti cumva daca acest amp se gaseste in Romania? Eu nu l-am vazut pana acum, deci nu prea pot sa il probez.

Edited September 1, 2007 by ulfhednar

[Radu i]

pretul e ok. eu zic ca e o varianta pe care sa mergi. iti garantez ca acei 5 wati iti sunt suficienti pt camera. daca era vorba de tranzistori altfel se punea problema

[ntt]

Sunt perfect de acord cu Killahead. Jucaria aia poate sa aibe si 30 de lampi in ea, nu merita acel pret.

In casa, la volumul la care repeti nu o sa simti diferenta intre Ibanez si Microcube (care e o scula f buna ptr 95E cat costa).

 

Daca vrei sunet de lampa, iti iei o scula serioasa chiar daca vei canta f incet la ea (sau in casti).

Acum daca simti ca fara "lampa" nu poti sa te exprimi mai exista si varianta sa iti construiesti tu un amplif cu o singura lampa care nu te va costa mai mult de 30E.

 

@Legion - cred ca te-ai ambalat mai mult decat era cazul. Fiecare om are (si e bine asa) parerea lui si filozofia lui. Ma gandesc ca ulfhednar are suficient discernamant sa analizeze aceste posturi.

Nu vreau sa traduc postul lui Killahead, dar la cel mult 1W la cat repeti intr-o camera de bloc aproape nu conteaza ce amplif folosesti!!! De aia nu merita sa dai bani multi pe el.

[mickeyG]

Nu vreau sa traduc postul lui Killahead, dar la cel mult 1W la cat repeti intr-o camera de bloc aproape nu conteaza ce amplif folosesti!!! De aia nu merita sa dai bani multi pe el.

corect. de fapt ampurile astea cu watti putini (printre care si tiny terror) sunt folosite mai ales in studio, pentru a obtine saturatia aia de lampa la un volum/spl care permite inregistrarea curata, fara a supraincarca microfoanele, mai ales alea cu condensatori.

 

edit: oricum, cred ca si 5w sunt multi daca e vorba sa-l dai tare ca sa auzi lampile cum sfaraie, insa la ce difuzor are, la o adica nu poti sa canti cu el peste tobe. asa ca mai bine ramai la rolandul ala ca e f bun si eventual strangi bani pt un combo pe lampi pe la 20-30w, cu dif 1x12, cu care o sa poti canta in fortaj, si sa te si auzi peste tobar.

Edited September 1, 2007 by mickeyG

[Guest Legion]

In casa, la volumul la care repeti nu o sa simti diferenta intre Ibanez si Microcube (care e o scula f buna ptr 95E cat costa).

 

Chiar asa ? Ai pus tu un Fender Champ/Epiphone Valve Junior langa un amp pe tranzistori si nu ai auzit nici o diferenta?

 

Daca vrei sunet de lampa, iti iei o scula serioasa chiar daca vei canta f incet la ea (sau in casti).

 

Poti sa imi explici si mie DE CE ?

De ce ai nevoie pt zdranganit acasa de un Marshall de 100 de watti, si de ce un Champ de 5 watti nu e bun ?

 

Acum daca simti ca fara "lampa" nu poti sa te exprimi mai exista si varianta sa iti construiesti tu un amplif cu o singura lampa care nu te va costa mai mult de 30E.

 

HA !!!

Daca reusesti tu sa contruiesti amp pe lampi cu 30 de euroi, te anunt ca urmatorul tau client voi fi eu. Iti promit asta, iti dau si in scris daca vrei.

 

de fapt ampurile astea cu watti putini (printre care si tiny terror) sunt folosite mai ales in studio

 

Si daca-s bune pt studio, de ce n-ar fi bune pt acasa? Nu inteleg.

 

Ca o concluzie :

Omul care a pus intrebarea are o dorinta simpla - sa aiba un amp pe lampi pe care sa il poata da la maxim in casa (sau asta inteleg eu). Si voi toti ii spuneti, in esenta, ca ce vrea el e o prostie.

Daca voua vi se pare normal, n-am ce sa mai zic.

[ntt]

Legion o sa discutam pana la Craciun pe tema asta. Tu ai dreptate in ceea ce vrei sa subliniezi. Dar ce zic eu, si inca cativa este in estenta faptul ca: La volum mic (cum e cel cu care repeti in camera), diferenta dintre un amp pe lampi scump sau foarte scump, si un amp pe care il faci tu cu un TDA1515 si cu un bloc de preamplificare cu un tranzistor cu zgomot redus este foarte mica (mult mai mica decat diferenta de pret). De aia nu 'prea' merita sa dai acei bani.

 

Referitor la ampul pe lampi la 30E se poate sa ma fi hazardat, gandindu-ma ca o lampa obisnuita poate sa coste maxim 10-15E. Am sa studiez un pic problema si am sa revin... (o sa fii primul meu client)

 

Gabi

[Guest Legion]

@ntt - Mie personal 180 de euro pt un amp pe lampi de 5 watti chiar nu mi se pare un pret exagerat.

 

Si daca tu crezi ca un amp facut dintr-un TDA1515 n-o sa sune prea diferit de un Fender Champ, sa stii ca eu sunt de cu totul alta opinie.

 

Pe scurt - consider ca diferenta de bani justifica diferenta de sunet.

 

Si ma mai gandesc la un lucru - daca vreau sa ies din casa cu un Champ/Valve Junior, tot ce trebui sa fac e sa cumpar ceva in genul asta

http://www.thomann.de/de/engl_e112v_gitarrenbox.htm

 

Si referitor la pretul unui amp - gandeste-te ca ai nevoie de o lampa de preamp, una de putere, un transformator de iesire, un transformator de alimentare, difuzor, sasiu, cutie, etc

Si dupa aia tre' sa le mai si asamblezi, lucru care iti va lua ceva timp (si toti stim ca time = money).

 

Asa ca ceva imi zice ca nu voi fi primul tau client

[ntt]

Si referitor la pretul unui amp - gandeste-te ca ai nevoie de o lampa de preamp, una de putere, un transformator de iesire, un transformator de alimentare, difuzor, sasiu, cutie, etc

Si dupa aia tre' sa le mai si asamblezi, lucru care iti va lua ceva timp (si toti stim ca time = money).

 

Asa ca ceva imi zice ca nu voi fi primul tau client

Ai dreptate, e prea multa bataie de cap. Initial ma gandeam ca se pot recupera piese dintr-un radio mai vechi, insa lucrurile sunt un pic mai complicate. Totusi nu de netrecut, dar cum ziceai si tu TIME IS MONEY.

[Guest anghelescu]

Sunt perfect de acord cu Killahead. Jucaria aia poate sa aibe si 30 de lampi in ea, nu merita acel pret.

In casa, la volumul la care repeti nu o sa simti diferenta intre Ibanez si Microcube (care e o scula f buna ptr 95E cat costa).

 

Daca vrei sunet de lampa, iti iei o scula serioasa chiar daca vei canta f incet la ea (sau in casti).

Acum daca simti ca fara "lampa" nu poti sa te exprimi mai exista si varianta sa iti construiesti tu un amplif cu o singura lampa care nu te va costa mai mult de 30E.

 

@Legion - cred ca te-ai ambalat mai mult decat era cazul. Fiecare om are (si e bine asa) parerea lui si filozofia lui. Ma gandesc ca ulfhednar are suficient discernamant sa analizeze aceste posturi.

Nu vreau sa traduc postul lui Killahead, dar la cel mult 1W la cat repeti intr-o camera de bloc aproape nu conteaza ce amplif folosesti!!! De aia nu merita sa dai bani multi pe el.

deci sa incepem.

 

In casa, la volumul la care repeti nu o sa simti diferenta intre Ibanez si Microcube (care e o scula f buna ptr 95E cat costa).

nu poti compara un amp pe tranzistori cum e microcube cu un amp pe lampa (...si de putere mica) . TEORETIC (Deci..vedeti.. domnule malex si george..am scris ca in teorie...si e doar o parere personala) ..teoretic nu amp pe lampa de 5 watti ar trebuie sa sune mai bine ca majoritatea ampurilor pe tranzistori.

 

Daca vrei sunet de lampa, iti iei o scula serioasa chiar daca vei canta f incet la ea (sau in casti).

tu stii ce inseamna lampa pe 100 de W? sincer..ai cantat vreodata pe un amp serios de 100W pe lampa? (iarsi pentru domnul malex si george, stiu din propria experienta...) inainte sa imi iau amp pe lampa..serios cum zici tu...ziceam "e...acum las ca il tin incet..nu conteaza pierd din ton..dar asta e" dar dupa am observat ca e total alta mancare de peste... e diferenta enorma de ton daca il dau la volum 4 fata de 1.. dar si la 1 e tare..asa ca am avut noroc ca ampu meu are o chesti numita VPR (virtual power reduction) si il face "virtually" de 25 de watti...si ca sa iti dau un exemplu ..daca il dau la 5 cu VPR "pornit" vibreaza totul din camera...rau...de tot.. . nici nu l-am dat la 5 fara VPR....inca tin la urechile mele..

 

asa ca sa rezum totul : .... nu ai cum sa canti pe un amp (lampa) de 100W in casa..fara sa cumperi Attenuator..care e vreo 450 de E ...si dai banii degeaba pe o scula serioasa de100W daca nu canti cu ea la volum mare..

 

Acum daca simti ca fara "lampa" nu poti sa te exprimi mai exista si varianta sa iti construiesti tu un amplif cu o singura lampa care nu te va costa mai mult de 30E.

1.nu poti construi amp full-lampa cu o singura lampa

3.construise cineva pe forum un amp pe lampa... de 15 W... decat head..fara carcasa fara nimic si il costase vreo 150de E..si trebuie sa mai faci si un cabinet care si ala costa ... plus ca trebuie sa te pricepi ca altfel dai banii degeaba

 

 

 

asa ca la toata discutia asta sunt TOTAL DE ACORD CU LEGION

[man1ak]

iarsi pentru domnul malex si george, stiu din propria experienta...)

 

Stai sa-mi aranjez cravata... Pe George l-am vazut. Dar pe malex de unde l-ai scos? Ori ai anticipat electonii trimisi de 'mnealui sub forma de pachete IP? (offtopic end)

 

Am vrut si eu sa imi cumpar Valbee-ul de la Ibanez, numai ca l-am gasit un pic mai scump. Desi e mai bine dotat decat Epi sau Peavey. La o adica, ce dreacu' faci cu FX-loop in camera? Iti infigi paispe pedale before si after? Poate ma insel, dar cred ca vei ajunge sa canti tot cu procesorul inainte (eu asa am ajuns... rau...).

 

@ulfhednar: partea proasta este ca nu cred ca vei avea unde sa-l testezi in Romania. Cum te-ai gandit sa-l folosesti? Cu pedale/procesor sau cu drive propriu? Eu mi-am cumparat un Peavey Valveking Royal 8 si pot sa-ti spun ca drive-ul scos din lampa din preamp e suficient numai pentru ceva se incadreaza in statutul de crunch (cel putin la clasa asta de amplif-uri). Nici cu booster in fata nu am scos ceva mult diferit. Pentru drive ceva mai serios iti trebuie pedala sau procesor. Cei 5W sunt prea mult pentru o camera de bloc. Partea frumoasa cu cele care au control separat de gain este ca poti sa scoti un clean foarte frumos la un volum decent (adica suficient de mic pentru apartament), fortand un pic lampa din power amp. Deci recomandarea mea este sa iti iei fie Valbee fie Peavey. Epi Valve junior sau Fender Champ nu au potentiometru de gain, iar numai din Master Volume vei impinge si preamp-ul si adio clean.

 

Acum, vorbind strict de Ibanez, din cate stiu eu ei sunt mai cunoscuti pentru amplif-urile pe tranzistori. Si nici acolo nu cred ca lideri (cum spunea o ilustra anonima "liderul numarul 5 mondial").

[ulfhednar]

nu tin mortis sa am distors din amp, folosesc pedale si ma intereseaza un sunet bun pe clean in primul rand. Ma mai gandesc, nu ma grabesc sa imi iau alt amp pentru ca sunt multumit cu ce am acum pana la urma. Multumesc pentru sfaturi.

[man1ak]

ma intereseaza un sunet bun pe clean in primul rand.

 

Atunci, eu iti recomand Peavey-ul cu buna stiinta .