Tube Amp Club

[grosucelmare]

E buna si incalzirea globala la ceva.

 

Din pacate, statiile astea sunt singurele care se bucura de incalzirea globala. Si mai participa si ele la ea )

[dass101]

Nu are legatura temperatura ambianta cu functionarea lampilor. Evident, vorbim de temperaturi normale, nu extreme de -10 grade. La ce temperatura au filamentele alea, cele +- 10 grade de care vorbesti tu nu au nici o relevanta.

Erati voi mai transpirati, bauserati o bere, si de asta sunau mai bine

[grosucelmare]

Nu are legatura temperatura ambianta cu functionarea lampilor. Evident, vorbim de temperaturi normale, nu extreme de -10 grade. La ce temperatura au filamentele alea, cele +- 10 grade de care vorbesti tu nu au nici o relevanta.Erati voi mai transpirati, bauserati o bere, si de asta sunau mai bine

Este vorba de o diferenta de volum evidenta. Amandoua statiile faceau la fel si bere n-a fost ieri deloc (poate de aia!! ). Inclin sa cred ca trebuie incalzite mai mult in conditii de temperatura mai joasa (adica sub 20 C). O sa incerc sa le las sa se incalzeasca mai mult de 10 min.

Este vorba de o diferenta de volum evidenta. Amandoua statiile faceau la fel si bere n-a fost ieri deloc (poate de aia!! ). Inclin sa cred ca trebuie incalzite mai mult in conditii de temperatura mai joasa (adica sub 20 C). O sa incerc sa le las sa se incalzeasca mai mult de 10 min.

Acum imi pica fisa ca chestia cu transpiratia poate sa fie mai mult decat o gluma. E posibil ca nivelul de umiditate din sala sa fie peste limita admisa de statiile cu lampi si asta se se observe la temperaturi care sa permita, eventual, condensul...?

[man1ak]

A aprofundat cineva subiectul "Clase de amplificatoare"? Am gasit pe wikipedia o explicatie destul de interesanta a claselor, plecand de la Clasa A pana la Clasa G. Dar in lipsa unor comentarii din partea celor ce le folosesc, e destul de greu de inteles. Al meu e clasa A, aceasta fiind o explicatie a distorsului redus in poweramp. Voi ce folositi?

[Guest anghelescu]

al meu e AB ...stiu ca intradevar e destul de complicat.google it..sunt sigur ca gasesti o groaza de informatii

[guitarsarpe]

A aprofundat cineva subiectul "Clase de amplificatoare"? Am gasit pe wikipedia o explicatie destul de interesanta a claselor, plecand de la Clasa A pana la Clasa G. Dar in lipsa unor comentarii din partea celor ce le folosesc, e destul de greu de inteles. Al meu e clasa A, aceasta fiind o explicatie a distorsului redus in poweramp. Voi ce folositi?

 

mai, am aflat si eu ieri care e faza cu ampurile clasa a, a/b si b si am testat unul clasa a ca sa vad diferenta.. mi-a explicat un om batran care face ampuri la noi aici.

 

el mi-a zis in felul urmator: la ampurile clasa a tuburile finale, deci puterea functioneaza in regim saturat la orice volum ai avea ampul, etajul final primind tensiune maxima de la trafuri din momentul in care aprinzi ampul. la clasa B, etajul final primeste tensiune minima si in functie de cata putere folosesti (la ce volum ai ampul) el consuma curent corespunzator. la clasa a/b puterea nu primeste tensiune minima dar nici maxima.. deci e un hibrid.

 

ideea e ca: sa faci un amp in clasa a, iti trebuie trafuri de curent destul de mari.. imi zicea omul asta ca a pus un traf la unul de 10 W care l-ar fi putut pune lejer la un amp normal de 50 W !! si lampile finale a pus 2 echivalent el84 care in mod normal ar fi putut da 50 W (daca am inteles eu bine) dar ampul avea 10 W. de aia ampurile clasa a sunt de putere mica si se folosesc in studio si acasa.. ca sa faci unul de putere medie sau mare nu poti sa-l ridici de jos de greu ce-ar fi

 

ampurile de clasa a au acelasi ton cam la orice volum l-ai da.. tocmai ca puterea este fortata tot timpul. un amp de clasa B sau a/b (cum sunt majoritatea) suna cel mai bine cand il dai la maxim cand functioneaza in regim fortat.. deci intr-un fel suna cel mai bine cand il faci din volum sa functioneze ca unul de clasa a.

 

ce amp ai din clasa a ?.. ai un sample. da o parere ca-s curios.

numai bine

[karpi]

mai, am aflat si eu ieri care e faza cu ampurile clasa a, a/b si b si am testat unul clasa a ca sa vad diferenta.. mi-a explicat un om batran care face ampuri la noi aici.

 

el mi-a zis in felul urmator: la ampurile clasa a tuburile finale, deci puterea functioneaza in regim saturat la orice volum ai avea ampul, etajul final primind tensiune maxima de la trafuri din momentul in care aprinzi ampul. la clasa B, etajul final primeste tensiune minima si in functie de cata putere folosesti (la ce volum ai ampul) el consuma curent corespunzator. la clasa a/b puterea nu primeste tensiune minima dar nici maxima.. deci e un hibrid.

 

ideea e ca: sa faci un amp in clasa a, iti trebuie trafuri de curent destul de mari.. imi zicea omul asta ca a pus un traf la unul de 10 W care l-ar fi putut pune lejer la un amp normal de 50 W !! si lampile finale a pus 2 echivalent el84 care in mod normal ar fi putut da 50 W (daca am inteles eu bine) dar ampul avea 10 W. de aia ampurile clasa a sunt de putere mica si se folosesc in studio si acasa.. ca sa faci unul de putere medie sau mare nu poti sa-l ridici de jos de greu ce-ar fi

 

ampurile de clasa a au acelasi ton cam la orice volum l-ai da.. tocmai ca puterea este fortata tot timpul. un amp de clasa B sau a/b (cum sunt majoritatea) suna cel mai bine cand il dai la maxim cand functioneaza in regim fortat.. deci intr-un fel suna cel mai bine cand il faci din volum sa functioneze ca unul de clasa a.

 

ce amp ai din clasa a ?.. ai un sample. da o parere ca-s curios.

numai bine

 

a.) distorsiunea de "jonctiune " a celor doua semiperioade ,unde ambele elemente active sunt blocate din mitive economice , nu consuma curent fara semnal !! bun pentru aparate portative ce functioneaza cu baterii sau acumulatori .Nu avem semnal nu consuma curent.

 

...... ...etajul in contratimp in clasa B

 

..Clasa A , tensiunea de iesire se schimba in jurul punctului "median" ce are potentialul U/2 .Consuma aprox jumatate din putere in gol.

 

In clasa B in contratimp ,la " inbinarea " celor doua semiperioade poate sa apara probleme daca nu este bine reglat etajul respectiv .( bias setting) apare :

 

crossover distortion , distorsiune de trecere .La semnale mici elementul activ poate sa fie blocat !! Acest lucru este reprezentat in diagrama a.)

In clasa A consmul in gol fara semnal este mare !!! consumul se reduce cand are semnal ( se mai " inchide " in semiperioadele negative )

 

In Clasa A transformatorul de iesire trebuie sa fie relativ "mare" ,ca sa nu se satureze miezul ( totodata se face un intrefier pentru a reduce fluxul si a preveni saturatia miezului magnetic )

 

In clasa A este nevoie de o proiectare mai atenta din punct de vedere al brumului ce in clasa B se atenueaza in traful de iesire ( antifaza )

 

In clasa A nu avem aceasta problema de "crossover " , zeroul ( virtual) este pe mijlocul caracteristici , deci elementul amplificator conduce si la semnale foarte mici in jurul U/2 pe esire .( U/2 = 1/2 din tensiunea de alimentare)

 

Amandoua tipuri distorsioneaza la fel la semnal mare !!! nici o diferenta ,la un semnal de intrare prea mare apare "clipping" ,adica intra in saturatie la overload si devine "distorsionator" .

 

Etajul in clasa A este foarte fidel in zona semnalelor mici .

 

Acest lucru al simti la o auditie muzicala acasa , in liniste asculti muzica la volum mic "fara distorsiuni" , iar la semnale mari

cat poate etajul final sa nu distorsioneze .

Se folosesc tuburi de putere mare si se construiesc boxe de randament foarte mare pentru a compensa lipsa de putere mare al etajului in clasa B in contratimp .( push Pull )

 

mai sunt si altele...AB ..unde zona de trecere ( crossover) intre semiperioade se intrepatrund si functioneaza ambele elemente active in paralel nealterand semnalul de nivel mic .

 

La chitara electrica cu distorsionator nu prea are nici un rost cand oricum se foloseste "gate " !!

 

La chitara acustica este fosrte OK in clasa A , DAR nu avem putere , asa ca se folosesc in clasa AB de putere mare.

 

Eu am o statie ACOUSTIC in clasa AB (220W ce disipa pe tranzistoarele finale 70 W in gol !! adica cand nu se canta) si la semnal mic raspunde extraordinar .Ca sa poti amplifica chitara acustica ,sau sa poti canta cu ton clean la volum mic , adica dinamica excelenta .

 

Dinamica este cea ce lipseste la cele mai multe scule .

 

Se uita sau nu se cunoaste ca "TONUL" pe langa "timbru" are caracteristici dinamice !!!

 

Am mai scris pe forum , canti ceva dificil de executat la rece pe chitara electrica , daca nu poti canta cu aceiasi chitara la aceiasi calitate de interpretare pe o statie , acea statie nu este buna , nu are dinamica ,"mananca" tonul , al gatuie , nu trec numai semnale mai mari canti mai cu greu trebuie sa dai mai tare cu pana !! se duce nuantarea !!.

Acest lucru la statie in clasa A nu ar trebui sa apara .Dar puterea este mica , randamentul scazut.

 

Etaje finale moderne de calitate ,cu FET sau si integrate nu mai au aceste probleme sunt in asa fel poiectate ca sa functioneze in regin HI FI unde primordial este sa nu distorsioneze la semnal mic.

Edited August 11, 2007 by karpi

[karpi]

Nu are legatura temperatura ambianta cu functionarea lampilor. Evident, vorbim de temperaturi normale, nu extreme de -10 grade. La ce temperatura au filamentele alea, cele +- 10 grade de care vorbesti tu nu au nici o relevanta.

Erati voi mai transpirati, bauserati o bere, si de asta sunau mai bine

 

chiar de la o bere ? asa de la 200 Votca Krepkaya in sus ,ni-se parea totul perfect ...

 

DAR nu mai auzeam bine , cantam toti cu toata puterea ce o aveam la dispozitie , si overdrive pe toata linia ..

 

asa ca cel mai bine sunau statiile de la 250 Votca in sus

 

l-am intrebat mandri de performanta noastra pe sonorizator ..:" Cum a fost ?" , raspunsul : "De tot C****u " , si tot nu am crezut pana nu ne-a inregistrat si am ascultat ..

 

asa ca turbo-afterburner nu prea e OK la statii ...doar asa cate un pic .

Edited August 12, 2007 by karpi

[guitarsarpe]

pt man1ak:

 

ce amp ai din clasa a ?.. ai un sample. da o parere ca-s curios.

numai bine

 

tot zic sa testez epi-ul valve junior si nu o fac.. am vazut video-ul cu el de pe gearwire.com si nu suna rau.. bine aia care testeaza sculele pe site-ul ala canta infect.. eu nu inteleg cum poate sa nu le sune ditamai chitarile pe ditamai ampurile .. dar in fine. dupa ce te obisnuiesti cu cantatul respectivilor incepi sa-ti dai seama cum ar trebui sa sune sculele prezentate iar epi-ul mi s-a parut foarte atragator.

 

si dupa ce am ascultat un clasa A de 10 W cred ca o sa imi iau unul pt acasa.. ce lux

[man1ak]

ce amp ai din clasa a ?.. ai un sample. da o parere ca-s curios.

numai bine

 

Cele spuse de tine (sau de prietenul in varsta ) le-am citit si eu pe wikipedia, dar e mai revigorant sa le citesti in limba materna

 

Eu am un Peavey Valveking Royal 8 de 5W. Dupa gustul meu suna foarte frumos, in special pe clean sau cu un pic de drive din preamp. Foarte bluesy. Nu pot sa pun sample pentru ca nu am ce imi trebuie pentru inregistrare. Am un microfon, dar e ceva slab (deh, a fost inclus in pachetul unei combine Sony cu pretentii de karaoke). Insa poti sa gasesti pe youtube un demo facut de Peavey si poti sa iti dai seama cam cum suna. Recomand in special single coil. De altfel, si in demo foloseste nea ala o chitara Peavey pe care face split (nu e chiar ce trebuie, dar iti faci o idee).

 

Revenind la clase si sunete specifice. Cand mi-am cumparat amp-ul ma asteptam la un drive mai plin din preamp. Surpriza a fost sa imi dau seama ca nu pot scoate mai mult de un fuzz, asta din doze mai puternice. Din doze mai 'moi' iese un overdrive caldut (de-asta spun ca e bluesy).

[guitarsarpe]

Cele spuse de tine (sau de prietenul in varsta ) le-am citit si eu pe wikipedia, dar e mai revigorant sa le citesti in limba materna

 

Eu am un Peavey Valveking Royal 8 de 5W. Dupa gustul meu suna foarte frumos, in special pe clean sau cu un pic de drive din preamp. Foarte bluesy. Nu pot sa pun sample pentru ca nu am ce imi trebuie pentru inregistrare. Am un microfon, dar e ceva slab (deh, a fost inclus in pachetul unei combine Sony cu pretentii de karaoke). Insa poti sa gasesti pe youtube un demo facut de Peavey si poti sa iti dai seama cam cum suna. Recomand in special single coil. De altfel, si in demo foloseste nea ala o chitara Peavey pe care face split (nu e chiar ce trebuie, dar iti faci o idee).

 

Revenind la clase si sunete specifice. Cand mi-am cumparat amp-ul ma asteptam la un drive mai plin din preamp. Surpriza a fost sa imi dau seama ca nu pot scoate mai mult de un fuzz, asta din doze mai puternice. Din doze mai 'moi' iese un overdrive caldut (de-asta spun ca e bluesy).

 

am gasit videoul.. not bad. eee, chitara aia hmm.. am rezerve nu stiam ca peavey fac in seria valveking unul asa micut cat costa asta? m-ar interesa unul.

 

"prietenul" meu mai batran da mai scump ampul lui de 5 W bine , si suna ... dar pt home nu merita investitia.. poate cand o sa am de tras in studio.. dar mi-l imprumuta oricand

 

mersi pt interventie

[man1ak]

cat costa asta? m-ar interesa unul.

 

offtopic: Costa 159 EUR la thomann.

[guitarsarpe]

offtopic: Costa 159 EUR la thomann.

 

 

si eu offtopic: da acum am vazut, scuze de intrebare. cand am dat eu search nu mi-a aparut..nu imi dau seama de ce.. sau imi trebuie ochelari

[/dev/null]

man1ak: referitor la pedala de distors, potzi incerca un overdrive mai puternic (mxr zakk wylde de exemplu), sau un fuzz/distortion pedal chiar, in functie de ce vrei sa cantzi: dallas arbiter fuzz face, electro-harmonix big muff pi sau chiar metal muff. eu le am pe ultimele doua, si le folosesc peste orange cu gain-ul la maxim, pentru sound de stoner/sludge si black/death metal, respectiv.

hope it helps!

[Guest Izzy Waan]

Stie cineva care-i treaba cu tubul din preamp ???? nu se aprinde filamentul ( 12AX7EH ). Daca il scot din soclu nu se mai aude nimic .... daca il bag la loc amplificatorul lucreaza normal dar nu vad sa se aprinda filamentul. Nu am masurat inca tensiunea pe filament sa vad ce si cum ( e lucru' dracu sa desfac ampul....) am zis sa intreb mai intai........Tipul de la magazin ( MUSIC STORE , Koln ) mi-a trimis un e-mail si spune ca tubul e legat in circuit nu e doar asa "decorativ" .......

[karpi]

Stie cineva care-i treaba cu tubul din preamp ???? nu se aprinde filamentul ( 12AX7EH ). Daca il scot din soclu nu se mai aude nimic .... daca il bag la loc amplificatorul lucreaza normal dar nu vad sa se aprinda filamentul. Nu am masurat inca tensiunea pe filament sa vad ce si cum ( e lucru' dracu sa desfac ampul....) am zis sa intreb mai intai........Tipul de la magazin ( MUSIC STORE , Koln ) mi-a trimis un e-mail si spune ca tubul e legat in circuit nu e doar asa "decorativ" .......

 

nu-i bec , nu trebuie sa lumineze ci doar sa incalzeasca catodul ,sunt lampi spciale de tensiune mica si de curent mic in filament proiectate pe vremuri ptr aparate portabile si ptr instalatii militare de radio ( tancuri ,m avioane etc...si trebuia sa aiba consum mic si sa functioneze cu tensiuni mici, chiar de pe baterii. De obicei au 1-1,2 V tensiunea de filament si aprox 20-30 mA , tensiunea anodica de la 20V-cam pana la 80V .

 

Mai existau si tuburi cu are aveau "catodul rece " , neincalzit .

[Guest Izzy Waan]

nu-i bec , nu trebuie sa lumineze ci doar sa incalzeasca catodul ,sunt lampi spciale de tensiune mica si de curent mic in filament proiectate pe vremuri ptr aparate portabile si ptr instalatii militare de radio ( tancuri ,m avioane etc...si trebuia sa aiba consum mic si sa functioneze cu tensiuni mici, chiar de pe baterii. De obicei au 1-1,2 V tensiunea de filament si aprox 20-30 mA , tensiunea anodica de la 20V-cam pana la 80V .

 

Mai existau si tuburi cu are aveau "catodul rece " , neincalzit .

 

Ma refeream la 12AX7 ( ECC 83 )......... daca stii parametrii de functionare ai tubului astuia.....nu cred ca merge cu 1,2 V in filament. Ma bucur ca am aflat ca nu-i bec, cine stie la ce-l foloseam........merci.

[Guest Chiperion]

It is interesting to note that the 'E' in the European designation explicitly classified this as having a 6.3 volt heater, whereas the American designation of 12AX7 explicitly classified it as having a 12.6 volt heater. It can, of course, be wired for either operation.

Mai uita-te matale si aici pentru toate specsurile.

Edited November 8, 2007 by Chiperion

[Guest Izzy Waan]

Mai uita-te matale si aici pentru toate specsurile.

 

 

Bai tata , daca nu stii sa citesti nu mai da replay...... Karpi a zis ca merge si cu 1 virgula 2 volti in filament ..... tu imi dai link catre un site care imi confirma mie ca am dreptate , adica trebuie 6,3 in filament daca e legat in paralel sau 12 daca se inseriaza...... care a fost punctul tau de vedere pana la urma ????

[Guest Vlad V.]

Am si eu o mica mare problema: mi-am cumparat saptamana trecuta din Budapesta un VOX AC15CC1 si astazi, cand am vrut sa mai cant, l-am pornit, a mers o secunda-doua, iar apoi a murit complet. Nu mai face absolut nimic acum si nu stiu ce ar putea fi de vina. Siguranta nu pare sa se fi ars, totul pare in regula. Ce ar trebui sa fac sa il pun din nou pe picioare?

[Guest anghelescu]

Am si eu o mica mare problema: mi-am cumparat saptamana trecuta din Budapesta un VOX AC15CC1 si astazi, cand am vrut sa mai cant, l-am pornit, a mers o secunda-doua, iar apoi a murit complet. Nu mai face absolut nimic acum si nu stiu ce ar putea fi de vina. Siguranta nu pare sa se fi ars, totul pare in regula. Ce ar trebui sa fac sa il pun din nou pe picioare?

probabil o problema la tuburi...asta ar fi prima varianta. recomand sa iei legatura cu Tone sau Overdrive sa til inspecteze putin...din cate stiu eu tuburile sunt service items asa ca pot fi schimbate fara sa iti pierzi garantia...deci nu e nevoie sa il trimiti inapoi

 

multa bafta

Edited November 15, 2007 by anghelescu

[Radu i]

Bai tata , daca nu stii sa citesti nu mai da replay...... Karpi a zis ca merge si cu 1 virgula 2 volti in filament ..... tu imi dai link catre un site care imi confirma mie ca am dreptate , adica trebuie 6,3 in filament daca e legat in paralel sau 12 daca se inseriaza...... care a fost punctul tau de vedere pana la urma ????

 

da' matale stii sa citesti?? nu a fost un punct de vedere ci doar informatia ceruta!

[Guest Izzy Waan]

da' matale stii sa citesti?? nu a fost un punct de vedere ci doar informatia ceruta!

 

ceruta de catre cine ??? de ce nu faceti un club ..... sunt convins ca se vor gasi membri.....

[Radu i]

Ma refeream la 12AX7 ( ECC 83 )......... daca stii parametrii de functionare ai tubului astuia.....

 

 

ceruta de catre cine ???

 

de ce nu-ți faci mãtãluțã un club? un clubuºor numai al tãu....

[Guest Izzy Waan]

mereu raspunzi cu aceias intrebare sau doar atunci cand nu stii ce sa spui ???? unde ai auzit tu sa functioneze ECC83 cu 1,2 volti in filament ???? aaa scuze , te confundam cu cineva care stie despre ce vorbesc .... by the way, la chestia cu clubul puteai sa dai alta replica care sa semene mai putin cu " ba pe-a matii...." dar , ce sa-i faci , asta plafonul tau........ how low can you go ?........

Edited November 16, 2007 by Izzy Waan

[Guest Izzy Waan]

Gata , am rezolvat problema cu lampa din preamp....... nu mai am nevoie de ajutor....

[Radu i]

ultimul off (îmi cer scuze fațã de admini)

 

- dacã tot te strãduieºti sã faci pe deºteptul, mãcar salveazã din aparențe scriind corect (e un sfat prietenesc, trust me)

 

- rãspunsurile tale, (dacã ai rãbdare sã le reciteºti) începând cu cel dedicat lui Karpi, pot fi confundate cu cele ale unei domniºoare arogantã, superficialã

ºi nefu..tã. Îmi pare rãu cã (te) jignesc însã, dacã inițial puteai crede cã membrul Izzy Waan are o zi proastã ºi deci o scuzã pentru cã e "antipatic",

opt zile mai târziu e la fel de consecvent în rãspunsurile sale gratuit arogante.

 

- nu mã intereseazã cine eºti, ce cunoºtințe ai în domeniu sau care sunt frustrãrile tale... mai ai de lucrat la atitudine.

 

Baftã!

 

ps. nu aºtept rãspuns aºa cã nu te chinui sã resuscitezi o discuție absolut inutilã

[Guest Izzy Waan]

I'm not gonna play your game......

[Doctor X]

Intrebare pentru constructorii de amplificatoare: se poate monta o bucla de efecte intr-un Orange TT? Poze aici:

http://forums.rgc.ro/index.php?s=&show...st&p=133199

[sakavaka]

Salutare! Ce parere aveti despre combouri/heauduri "Kustom"? Ma intereseaza mai exact acest model. Mi se pare foarte ieftin(e full tube)..Merita investitia?

 

btw, mai exista pe piata combouri/headuri full tube, in jurul 50 wati si 400 euro?

Edited December 6, 2007 by sakavaka