Acordaje (Foarte) Joase - Din Nou -

**Adi M** · August 9, 2013

Salutare!

Cred că mă țineți minte din discuțiile precedente că-mi plac acordajele (foarte) joase și sînt într-o continuă căutare a soluției optime.

Mi-am cumpărat echipament de care sînt mulțumit, în afara chitarei. Deci, discuția de față se adresează chitarei ca variabilă de optimizat în acest context. Menționez de la început că mă interesează strict chitare cu 7 corzi, iar acordajul (foarte) jos despre care vorbesc începe de la G# standard în jos. Chiar aș vrea să încerc și acordajul de 8 corzi.

Am un Ibanez Apex II stock, care sună excelent, dar îmi este foarte greu să-i găsesc corzi bune, adică suficient de groase. M-am învățat cu tensiune destul de mare în corzi și singura dată cînd pot spune că am reușit combinația perfectă a fost cînd am primit de la cineva un set de 6 corzi de .11, căruia i-am adăugat o coardă de bas de vreo .80. Așadar, setul optim pentru mine ar fi ceva gen .11 (sau .12) cea subțire pînă la .75-.80 coarda 7. Așa ceva mi-e imposibil să găsesc în țară și, dacă mai mă străduiesc să fac "combinații" cu corzi de bas, pe lîngă faptul că ies foarte scump, corzile de bas individuale nu prea se găsesc, iar dacă iau un set de 4 corzi de bas din care folosesc doar pe cea subțire, iar n-am făcut nicio brînză...

Ideea este că vreau să minime complicații. Nu am colaborări/prieteni la nivel internațional să le cer să-mi aducă de afară ceea ce la noi e o raritate, nu am nici mulți bani de dat deoarece sînt "chitarist de dormitor" și student, pe deasupra, deci aș vrea varianta cea mai comodă.

Aștept sugestiile voastre și adresez și întrebările principale pe care le am:

1. Dacă este să trec la o chitară cu scala mai lungă, 26.5" e suficient (Schecter, Ibanez RGD) pentru a putea folosi seturi de corzi de .09, .10 în acordajele care mă interesează?

2. Pentru scală mai lungă trebuie și corzi de bariton? Că iarăși intrăm în "rarități", dacă va trebui să umblu și după astea...

3. Ar fi compromisul minim și satisfacția maximă să renunț la 7 corzi și să-mi iau PRS Mike Mushok? O menționez pe aceasta pentru că are scala foarte lungă și e și ieftină (noroc cu reducerile de la MCM).

Mai adaug că nu mă interesează chitarele cu 8 corzi, din varii motive: am probat una și mi s-a părut tastiera foarte lată, nu folosesc toate corzile, doze/corzi ș.a. sînt rare la noi ș.a.m.d.

Cînt death/thrash metal și-mi place foarte mult Cannibal Corpse (care folosesc 6 corzi), nu mă bag în djent și alte tehnicalități în care și 8 corzi să fie puține. Mă interesează metalul agresiv "clasic", doar că-l cînt mai jos.

Și nu mă întrebați "'ce-ți trebuie b*șini așa joase? Fă-te basist!", pentru că o să răspund doar "de gustibus". Și nici nu-mi spuneți de zicala chitariștilor cu acordajele joase care-s un moft trecător, deoarece am cîțiva ani de cînd mă interesează și le folosesc și interesul se intensifică.

Mai adaug ferm că nu mă interesează să-mi obțin tonul jos prin calculator sau pedale de downtuning! Vreau chitara să fie realmente în acel acordaj. Mulțumesc pentru înțelegere.

Edited August 9, 2013 by Adi M

**CiocanelBloodyCIocanel** · August 9, 2013

Pentru astfel de cazuri baritoanele mi se par cele mai adecvate. Pentru că oricum, presupun că 'you're in it for the low voice'. Teoretic vorbind, la un acordaj aşa de jos, e posibil să ai şi intonaţie aiurea.

Pentru corzi ai posibilitatea unor site-uri specializate de corzi din SUA, eventual te combini cu alţii de pe rgc (including me - Am şi eu nevoie de nişte corzi de lap steel şi de half-wound şi flatwound, pe care le găsesc rar) şi aşa mai reduci din costul transportului. Şi îţi iei un batch de 10-12, sau chiar şi 100 (dacă ai bani) de seturi de corzi, le iei mai ieftin şi nu mai ai probleme un an.

**George M.** · August 9, 2013

Basul acesta chiar nu a reusit sa multumeasca nici un chitarist? :lol:

**Adi M** · August 9, 2013

Pentru astfel de cazuri baritoanele mi se par cele mai adecvate. Pentru că oricum, presupun că 'you're in it for the low voice'. Teoretic vorbind, la un acordaj aşa de jos, e posibil să ai şi intonaţie aiurea.

Pentru corzi ai posibilitatea unor site-uri specializate de corzi din SUA, eventual te combini cu alţii de pe rgc (including me - Am şi eu nevoie de nişte corzi de lap steel şi de half-wound şi flatwound, pe care le găsesc rar) şi aşa mai reduci din costul transportului. Şi îţi iei un batch de 10-12, sau chiar şi 100 (dacă ai bani) de seturi de corzi, le iei mai ieftin şi nu mai ai probleme un an.

Mulțumesc pentru sugestie, mai văzusem cîndva o inițiativă de la @Gifenrich (Vlad Bornuz) și alții care voiau seturi de .13 (pentru 6), dacă nu mă înșel și tot așa, voiau "combinații" cu alții să ia de pe thomann.

Acum, legat de bariton, că aici e problema principală: Care-i lungimea minimă acceptabilă? Standardul știu că e 25.5" sau 24.75" la unele, iar bariton se cheamă tot ce e peste? Cum ziceam, m-ar interesa dacă 26.5" e suficient, deoarece Schecter oferă niște variante foarte bune și ar mai fi și Ibanez RGD.

Știu că, cu cît mai lung, cu atît mai bine, dar dacă am posibilitatea să rămîn și cu 7 corzi și să am și un gît care să țină G# cu corzi de .11, să zicem, ar fi perfect.

Încă ceva, că tot ai menționat intonația: În afară de posibilele bătăi de cap (zilnice sau chiar mai dese) cu reglarea intonației, mai există contraindicații pentru o punte mobilă? Da, știu, cu cît e mai scumpă și mai apropiată de un Floyd original, cu atît mai bine. Întrebarea este dacă în particular, în cazul unor chitare bariton acordate așa jos, ar trebui să iau precauții suplimentare.

George: chiar m-am uitat la basul ăsta acum vreo oră și n-am putut decît să zîmbesc

**George M.** · August 9, 2013

George: chiar m-am uitat la basul ăsta acum vreo oră și n-am putut decît să zîmbesc

Daa )) N-am vazut sa se bucure de vreun succes acest bas.

Dar ca sa zambesti in continuare, poftim:

Sursa: http://forums.rgc.ro/topic/3937-ganduri-razlete/page__view__findpost__p__804023

**Adi M** · August 9, 2013

Daa )) N-am vazut sa se bucure de vreun succes acest bas.

Dar ca sa zambesti in continuare, poftim:

Sursa: http://forums.rgc.ro...post__p__804023

Am văzut-o și la "gînduri răzlețe", și pe 9gag cînd a apărut prima oară, și reposturile

**ilun** · August 9, 2013

boss, ideal e sa ai ceva chitara bariton adica scale de minim 27 pt ca asta rezolva si problmea cu intonatia & shit, si corzi exista elixir de bariton, cu 0.68 parca aia groasa, nu te baga la corzi de bas ca *** meciu, nu se mai aude zbarnaitul ala misto de coarda de chitara.

**Adi M** · August 9, 2013

boss, ideal e sa ai ceva chitara bariton adica scale de minim 27 pt ca asta rezolva si problmea cu intonatia & shit, si corzi exista elixir de bariton, cu 0.68 parca aia groasa, nu te baga la corzi de bas ca *** meciu, nu se mai aude zbarnaitul ala misto de coarda de chitara.

Am înțeles și mă gîndeam, așa cum am zis, că soluția ideală înseamnă gîtul cel mai lung Ideea e că parcă nu-s dispus să renunț la 7 corzi, deci varianta Mushok ar fi, acum, "în cel mai rău caz" De-aia tot întreb despre Schecter și Ibanez RGD, varianta cu 7 corzi, care au 26.5". Sau, dacă știți voi vreo chitară cu 7 corzi și scala peste 26.5" și care să mai coste și sub 3000 RON, ar fi perfect.

**CiocanelBloodyCIocanel** · August 9, 2013

De 905.36 USD poţi vorbi cu Steve Wishnevsky să-ţi facă un bariton de 27 din lemn urât (lemn de p-acolo, ne-exotic sau găseşte lemn gen piane vechi sau chitare vechi şi le face pe cnc). Au un design ciudat, dar omul e foarte apreciat şi instrumentele sunt foarte ieftine (la bani). Şi cu o scală d-asta e altceva...

https://www.facebook...shuffle?fref=ts

De obicei electricele făcute de el sunt pe la 600-800 USD, so, îţi ajunge şi de transport.

Întreabă-l poate are ceva deja făcut. Ai ieşi mai ieftin. Deşi, el nu prea face electrice baritoane doar să le aibă pe stoc.

Edited August 9, 2013 by CiocanelBloodyCIocanel

**Adi M** · August 9, 2013

De 905.36 USD poţi vorbi cu Steve Wishnevsky să-ţi facă un bariton de 27 din lemn urât (lemn de p-acolo, ne-exotic sau găseşte lemn gen piane vechi sau chitare vechi şi le face pe cnc). Au un design ciudat, dar omul e foarte apreciat şi instrumentele sunt foarte ieftine (la bani). Şi cu o scală d-asta e altceva...

https://www.facebook...shuffle?fref=ts

De obicei electricele făcute de el sunt pe la 600-800 USD, so, îţi ajunge şi de transport.

Întreabă-l poate are ceva deja făcut. Ai ieşi mai ieftin. Deşi, el nu prea face electrice baritoane doar să le aibă pe stoc.

Pfoai, ciudat rău mai arată instrumentele ăstuia, artă post-modernistă! Mulțumesc pentru pont, totuși.

Încă mai aștept sugestii și recomandări.

Ah, încă ceva: În afară de ce se scrie pe net, a avut cineva vreo experiență personală directă sau indirectă (gen "am eu un prieten..." ) cu chitarele Agile? Au prețuri accesibile și variantele Pro, cel puțin, sînt destul de lăudate. Pentru cine știe, Keith Merrow a început cu de-astea... Nu m-aș băga la modele foarte scumpe, chiar aș risca ceva gen http://www.rondomusic.com/septor727rntred.html... Dacă fizic stau bine, electronica și chiar nut-ul, bridge-ul, cheițele le-aș putea schimba pe parcurs ce le descopăr slăbiciunile...

**Adi M** · August 9, 2013

Și iată ce am mai descoperit http://www.cortguita...roduct/evl-k47b La noi e aici http://www.senia.ro/evl-k47b-bks-chitara-electrica-cort-33045-3, de exemplu.

Edited August 9, 2013 by Adi M

**Adi M** · August 10, 2013

Încă o găselniță, tot eu o adaug: http://www.muzicastore.ro/corzi-chitara/corzi-chitara-la-bella-electrics-7-string-regular/

O să mă duc să probez Cort-ul acela, dacă îl au la Senia, așa cum scrie. Tare curios sînt cît de jos se poate merge cu acordajul pe o chitară de 27" și corzi de .10, să spunem.

Între timp, orice alte sugestii sînt binevenite!

**eduard.alexandru** · August 10, 2013

Fix la Cort m-am gândit când am citit prima postare de aici.

**Adi M** · August 10, 2013

Fix la Cort m-am gândit când am citit prima postare de aici.

La Cort, în general, știind că au modele accesibile sau la acest model, în particular? Îl știi pe acesta sau ai alte sugestii?

vektor · August 10, 2013

Schecter Jeff Loomis nu iti place?

**Adi M** · August 10, 2013

Schecter Jeff Loomis nu iti place?

Ba da, dar:

1. E scumpă, prefer să mă păstrez la valoare în jurul Apex-ului pe care-l am, să nu mai scot din buzunar sau chiar să cîștig

2. Are scala tot de 26.5", ca majoritatea Schecter-elor.

Deci, dacă ar fi să aleg 26.5", poate că Omen Extreme 7 ar fi de ajuns, iar dacă ar fi să merg la 27", Cort-ul acela arată bine... Sper să le pot proba pe amîndouă în viitorul apropiat.

vektor · August 10, 2013

900$ [varianta NT, nu FR] e aprox 3000 de lei ... eu asta am inteles ca e limita ta superioara.

**Adi M** · August 10, 2013

900$ [varianta NT, nu FR] e aprox 3000 de lei ... eu asta am inteles ca e limita ta superioara.

Eu n-o găsesc la prețul ăsta, ci la peste 1000 EUR pe Thomann. Iar dacă e atît în SUA, adăugînd și transportul, ajung mai sus. Ducîndu-mă periculos de aproape (sau chiar ușor depășind) 3000 RON, apar noi variante, cum ar fi cele ale lui Carpenter (SCT-607B, SC-607B), care mă atrag, desigur, dar încerc să rămîn cît mai jos la preț, dată fiind funcția mea de "chitarist de dormitor și student pe deasupra", cum am mai zis.

În plus, rămîne întrebarea dacă 26.5" e de ajuns, la care sper să am un răspuns de îndată ce testez Omen Extreme-ul unui prieten. Și dacă duce G# sau chiar F# cu corzi care se găsesc cît de cît ușor, atunci am mult mai multe variante, în discuție intrînd, pe lîngă aproape toate modelele de Schecter, și Ibanez RGD.

Edited August 10, 2013 by Adi M

**eduard.alexandru** · August 10, 2013

La Cort, în general, știind că au modele accesibile sau la acest model, în particular? Îl știi pe acesta sau ai alte sugestii?

Mă gândeam la respectivul model. Are 7 corzi, scala care îți trebuie, are reputația câștigată la NAMM și e chitară pentru metale.

**Adi M** · August 12, 2013

Fiindcă încă n-am ajuns în București să încerc Cort-ul, iar amicul cu Schecter e ocupat, mai postez aici, să mai strîng sugestii "teoretice"

Așadar, deoarece am fost destul de vag în titlu, îmi permit următoarea întrebare, fără a fi considerat (prea) offtopic: Ce căști recomandați pentru a asculta metal extrem, acordat foarte jos (Cannibal Corpse, Meshuggah, de exemplu)? Am nevoie de claritate în registrul inferior, fără acel "bas" care sună înfundat. Le-aș folosi atît la ascultat muzică pe iPod sau laptop, cît și cînd repet, să le înfig în laptop sau chiar cînd mixez un cîntec. Știu, recomandarea standard sînt monitoarele de studio pentru mixaje, dar hai să găsim niște căști de compromis la un preț de 250-300 RON maxim, să spunem. Ca și în cazul chitarei, apreciez mai mult produsele ce se pot achiziționa din România, chiar București preferabil.

Da, am să mă duc să probez, să ascult cu urechile personale dacă e ce trebuie, dar deoarece momentan sînt plecat și, să recunoaștem, nu e tocmai comod să te duci la toate magazinele de profil și să le ceri "căști bune pentru metal extrem acordat jos, pînă-n 300 RON" și apoi să probezi toată stiva... De-aia cred că ar fi bine să fac o selecție atentă "pe hîrtie" mai întîi.

Mulțumesc.

P.S. Dacă un moderator consideră potrivit, se poate chiar modifica titlul topic-ului în ceva gen "Muzică în acordaje joase și echipamentul potrivit pentru ea" și se poate muta la Discuții despre echipament, pentru a lărgi acoperirea și a permite și alte discuții conexe.

**ilun** · August 12, 2013

ia-ti presonus hd7, gasesti la esound cu 140 de lei, ceea ce e ff putin si suna mult peste cat costa

vektor · August 12, 2013

Incearca si Sennheiser HD 215 daca ai unde.

**Adi M** · August 12, 2013

ia-ti presonus hd7, gasesti la esound cu 140 de lei, ceea ce e ff putin si suna mult peste cat costa

Interesant, nu știam de ele. Ce am apucat să probez și mi-au plăcut au fost niște Sennheiser, nu rețin modelul și niște Pioneer, care nu mi-au plăcut.

Mersi.

vektor · August 12, 2013

Vezi mai sus - si adauga la lista de posibilitati si Audio Technica ATH AD500

**Adi M** · August 12, 2013

Vezi mai sus - si adauga la lista de posibilitati si Audio Technica ATH AD500

Am văzut, mersi. Dar îs cam scumpe, Sennheiser acela e 385 RON la azerty, iar Audio Technica am găsit la 497 RON. Poate doar să prind vreo ocazie bună SH.

Și Sennheiser pe care le-am probat cred că au fost HD 202 II.

vektor · August 12, 2013

Eu am o pereche de HD215 de 9 ani [a fost 250 la vremea respectiva], aveam impresia ca s-au mai ieftinit intre timp.

**Adi M** · August 14, 2013

Am ajuns în București. Sper să pot ajunge azi sau mîine la Senia după acel Cort și vă comunic impresii după aceea.

Pînă atunci, să mai lărgesc un pic discuția, deoarece, așa cum am menționat, un titlu mai potrivit ar fi fost "Metal extrem acordat (foarte) jos și echipament pentru el".

Următorul element pe listă: boxele. Nu monitoare, ci boxe, pentru ascultat din calculator sau de la player. Desigur, îmi vor folosi și la înregistrări/mix, dar prefer sistemele de boxe în defavoarea monitoarelor de studio.

Buget: maxim 500 RON, deși mi-ar plăcea să găsesc și sub 400. Nu m-am hotărît dacă vreau 5.1 sau 2.1, așa că sînt binevenite recomandări de ambele genuri. Iar pentru cazul 5.1, o să am nevoie și de o placă externă pe USB, dacă știți vreuna bună (cît să nu "tragă în jos" calitatea boxelor) și ieftină, arătați-mi-o.

Mulțumesc.

Uite ce am găsit eu:

2.1

Phillips SPA2335/12, 2.1, 28W RMS 166.68RON http://www.azerty.ro...5-12-21-28w-rms

Logitech Z313 192.90RON http://www.azerty.ro...e-logitech-z313

5.1

Logitech Z506 298.99RON http://www.pcgarage....-speakers-z506/

Logitech X-530 308.10RON http://www.azerty.ro...-logitech-x-530

Creative T6300 296.63RON http://www.azerty.ro...ecomanda-pe-fir

Placă de sunet 5.1 Creative X-Fi PRO 250.87 RON http://www.azerty.ro.../interfata-usb/

____________________

EDIT/Disclaimer: Sper să nu se creadă că exagerez cu atîtea elemente specifice, n-am să pun în discuție chiloții cei mai potriviți pentru metale grele în acordaj jos, regimul alimentar potrivit și alte alea Dar elementele de producere și redare audio mi se par, totuși, importante. Am constatat din proprie experiență că genurile muzicale diferite sună cu totul diferit pe același sistem audio, după cum și preset-uri de EQ diferite (cele clasice din WinAmp, să zicem) se pretează fiecare cîte unui gen. Deci nu cred că e prea îndrăzneț sau aiuristic să cred că death metal-ul și alte metale agresive pe 7-8 corzi sînt produse/redate cu o calitate superioară pe un anumit tip de echipament.

Edited August 14, 2013 by Adi M

vektor · August 14, 2013

Pentru muzica 2.1 > 5.1

Pentru "boxe de calculator" [surround, dolby, THX, filme si jocuri] atunci 5.1

**Adi M** · August 14, 2013

Și pe mine mă tenta mai mult tot 2.1, să fiu sincer. Nu prea sînt cinefil, jocuri cu atît mai puțin (sînt pe Mac ), iar concerte nu știu prea multe care să-mi placă și la care să conteze experiența surround. Poate doar ceva Dream Theater... În fine...

Și dintre variantele 2.1 (nu neapărat cele prezentate de mine), sugestii?

Mulțumesc.