Death Grunt

[Guest Nightwach]

pey aia nu e vocea lui normala niciodata... asculta atent ... are un procesor de voce acolo are ceva... ca nu suna "pur", live e total alta poveste, nu ma intzelege greshit imi place mult in flames...

 

don't worry ... doar k nu ma prindeam in ce sens ziceai k foloseste sintetizatoarele ...adik pt voce clean sau pentru grunt ...

[Guest Firebrand]

da si mie mi s-a parut ceva necurat acolo. Combinatii de growl & clean se gaseste in abundenta in metalcore. Acoo-i plin de faze cu strigaturi si dupa aia cleanuri(vezi Bullet For my Valentine , Killswitch Engage, As I Lay Dying) interesant ii si Chimaira care are o voce interesanta. Chestia cu guturalu stiu ca era un tutorial pe wikipedia care vorbea ca e ca si cand ai face "gargara" de la spalatul pe dinti

[ThrashDeath]

da si mie mi s-a parut ceva necurat acolo. Combinatii de growl & clean se gaseste in abundenta in metalcore. Acoo-i plin de faze cu strigaturi si dupa aia cleanuri(vezi Bullet For my Valentine , Killswitch Engage, As I Lay Dying) interesant ii si Chimaira care are o voce interesanta. Chestia cu guturalu stiu ca era un tutorial pe wikipedia care vorbea ca e ca si cand ai face "gargara" de la spalatul pe dinti

 

Da e cu "gargara" dar e ceva mai complex de atata, trebuie sa generezi sunetu din stomac, nu din gat ca dupa aia o sa ai niste dureri nasoale rau de tot...

[Guest Krepuskul]

Pt diogrey

 

 

Nu conteaza inaltimea persoanei care canta. Va spun din proprie experienta ca growlul se face mult mai usor decat vocea clean.NU conteaza nici sexul din moment ce trupele care au voci feminine cu sonoritati de growl este in crestere. Aceasta voce se formeaza in general la nivelul gatului. Conteaza forte mult pozitia buzelor in mometul expirarii. Este o voce care suna mult mai bine incalzita (ca si vocea clean). Iar tigarile , alcoolul si bauturile acidulate ii sunt nocive.

 

Este adevarat ca unii au inclinatie spre vocea asta dar dupa parerea mea cam orice poate reproduce asa ceva cu destul antrenament.Mai ales ca spre deosebire de vocea clean aici nu exista riscul falsatului

[serban]

Randy Blythe de la Lamb of God exact ce face? cum scoate sunetul ala... ma refer la inceputul de la now you've got something to die for, spre exemplu. am observat ca-s niscaiva efecte pe acolo.. se poate clasifica tot ca "growl" ?

[vektor]

LoG sunt metalcore toata ziua. Ceea ce face el e undeva intre urletele fara noima din hardcore **, si vocea ritmata gen thrash.

 

Parerea mea e ca nu se clasifica drept *grunt/growl*.

[serban]

nu ma refeream la genul abordat de log (apropos, nici macar ei nu se considera metalcore toata ziua, dar parerea ta e sfanta si iti respect dreptul la ea) si nici la muzica "hardcore **" (whatever that is) . pe de alta parte, nici eu nu consider ce face ala grunt sau growl... desi ajunge destul de jos in unele melodii. ca tehnica, stie cineva mai precis ce parte a aparatului respirator foloseste si cum?

[vektor]

Plamani, corzi vocale, stomac, diafragma, gat, **aringe (mereu confund laringele si faringele ... ), limba, buze, microfon, cabluri, procesor pt voce (recomand BOSS VT-1 ), cabluri, PA, BOXE .

 

Scuze de postul semiofftopic.

 

Good Night !

[serban]

hehe, my bad... ma rog, banuiesc ca s-a inteles *macar un pic* la ce incercam sa ma refer, nu?

[Guest Krepuskul]

NU se folosesc in general efecte de voce. Asa e vocea lui.

[Guest Nightwach]

inca o voce foarte tare pe care am auzit'o miercuri .... vocalul de la Avatar ... ma bucur ca am fost la concert .. si .. am ramas uimit .... tipu are un growl/grunt beton ... si are plamani ... .. prea tare ... check'em out dak nu ati ascultat ink ..

[Guest Magnitude]

Va place Andy Ghost?

[Guest daemon]

Niste vocali care imi plac foarte mult din zona death sunt Karl Sanders si Dallas Toler-Wade de la Nile. Referitor la discutia de mai'nainte, si ei ar canta tehnic, si asta se simte si la vocale, nu doar la chitare si corzi... m'a lasat cu gura cascata Dallas pe albumul Annihilation of the wicked, melodia cast down the heretic la sfarsit... in growl omul are o dictie perfecta si scuipa niste versuri cu brutalitate, foarte clar si puternic. El face ceea ce se numesc pig vocals, le mai face si ruben rosas de la Devourment (cred ca face si inhaled vocals ala) si tipul de la dying fetus, astea sunt niste exemple graitoare... insa preferatul meu este de departe Karl Sanders... Face chestii destul de variate, si combinate cu faptul ca au avut minim 3 vocali pe toate albumele (4 in zilele mai bune chiar), iese ceva nemaipomenit... karl face in mare parte death grunturile pentru care trupa e caracterizata si ca brutal death, pentru ca sunt foarte joaste si de regula nu prea intelegi ce spune... Exersez si eu death grunturi de vreo jumate de an, si tin sa repet sfaturile pe care le'am aflat, pentru cei carora le e prea lene sa caute... la inceput doare, si dureaza ceva pana te obisnuiesti..... repetitia e mama perfectiunii, si de asta mi'am dat seama atunci cand am cantat o melodie acu vreo 5 luni si am cantat'o din nou recent... acu e cu totul alta chestie, mult mai jos, mult mai bine, mult mai gros si mai bogat tonul... toata chestia trebuie sa vina de undeva de jos, din stomac, din diafragma, si conteaza cat de mare esti ca om ca sa faci asta... de exemplu, eu nu sunt gras de felul meu, chiar dimpotriva... si fiindca nu am gatul gros trebuie sa'mi imping maxilarul in fata ca sa am un loc mai mare prin care sa iasa aerul... si ceva foarte important: NU INCHIDE GATUL! nu forta aerul prin gat, fiindca iti faci gatul muci si nu asta e solutia... chiar daca suna brutal, nu e bine, fiindca n'o sa mai poti face mult timp in schimb trebuie sa deschizi gatul si sa impingi mai mult aer prin el fara sa'l inchizi. De'asta este necesara o capacitate pulmonara mare, ca altfel n'o sa poti sa scuipi decat un cuvant pe fiecare gura de aer si asa ajungi la hiperventilatie, p'orma ametesti... asa am patit si eu la inceput, eu fiind mai sedentar de felul meu, a trebuit sa intru intr'o oarecare forma ca sa pot continua... fiindca ma lua ameteala in mod constant... deci conteaza mult constitutia omului. de asemenea ajuta daca apleci capul, sau cum spunea foarte delicat un american, "like you're talking to your dick". Daca va uitati in videouri la vocali care mai dau si la chitara, de regula stau cu capul aplecat putin in fata, dar ca sa nu stea cu ochii in pamant, dau bazinul mai in fata si capul este in pozitia aia "infricosatoare" cand ochii se vad de sub sprancene. De asemenea, cum a mai spus cineva, important e sa NU AI GATUL USCAT! te omoara! in toate concertele au astia sticle de apa in spate si beau inaintea fiecarei melodii. iti piere glasul daca te pomenesti cu gatul uscat si nici nu revine instant, asa ca la o cantare e cam nasol... Chestia cu laptele era discutabila, grasimile in general aduna flegma in gat, pe care daca stii sa o controlezi, te poate ajuta...mie mi se pare prea mare complicatie si nici nu stiu sa o controlez, asa ca deocamdata nu ma obosesc sa studiez teoria flegmei. Alta chestie importanta in schimb este sa faci incalzirea inainte, neaparat, cam o jumate de ora de cantat clean.......vorba vine cantat, niste scalambaieli acolo, dar care sa urmeze o curba naturala a intensitatii, sa fie intr'adevar o incalzire... cu timpul, asta si growlingul intaresc corzile vocale, vocea se va ingrosa putin (eu nu fac chiar de mult timp, asa ca nu sunt asa de evidente rezultatele la vocea clean, doar la growl)si growlingul merge mai bine. din cauza ca asta solicita corzile vocale si gatul, este de preferat sa se inceapa dupa 16 ani, cand individul are un anumit grad de maturitate fizica... inapoi la bautul lichidelor si mancaruri si altele... bine'ar fi ca ce bagati pe gat (stiu ca nu suna bine) sa nu fie rece, ci cald. Am auzit ca gargara cu apa cu praf de copt ar ingrosa in timp corzile vocale, fiindca le face nu stiu ce si mai creste tesut pe ele... cine are rabdarea sa incerce, sa'mi spuna daca merge... eu cred ca ma mai documentez un pic sa incerc sa intuiesc rezultatele...si cam asta cred ca e tot, am spus cele mai importante chestii, dar fara antrenament tot degeaba... fac un reminder: Nu inchideti gatul, nu e singura solutie si nici nu e cea mai buna, desi da rezultate imediate, si faceti incalzire inainte... cand exersez, astea doua mi se par cele mai importante chestii de care trebuie sa tin cont

Later edit: in ceea ce priveste diferitele stiluri de death grunts, conteaza forma gurii, pozitia limbii... aici nu stau sa dau detalii, experimentati... ceva foarte util mi s'a parut tutorialul lui Tony bullard.....cautati pe google, e un mp3 de 2 minute care ajuta mult incepatorii........

Edited December 18, 2006 by daemon

[vektor]

Va place Andy Ghost?

Nu.

 

@Daemon, ai inceput bine. Practicepracticepractice e un sfat bun

 

Inca ceva, da, la inceput doare (in special cateva ore dupa "sesiune"), dar nu incerca sa cauti "scurtaturi". E la fel ca bataturile de la degetele mainii stangi.

Voci dementiale(parerea mea) au :

 

* Adam Darski ("Nergal") - Behemoth

* Peter Tagtgren - Hypocrisy

* Karl Willets - Bolt Thrower (Nici asta "nou" -Dave Ingram- nu e rau)

* Bill Steer si Jeff Walker - Carcass - (Michael Amott a cantat cu ei inainte de Arch Enemy)

[Sodom]

Six feet under si Canibal corpse sunt grindcore nu death

 

Death toata ziua

 

Solistu de la Six Feet Under ruleaza cu vocea lui grohaita

 

Angela Gossw de la Arch Enemy rapes -.-

[Jihad]

Soils of Fate - http://myspace.com/sofslam

 

Sunt puse 4 piese cu baietii.

Mie mi se pare baietu ca-i cam cel mai tare din parcare la grohaiala.

Nu stiu de unde o scoate.... si nu e procesata.

 

Luati aminte de la baietu` ca le are.

[Guest soldatu']

Soils of Fate - http://myspace.com/sofslam

 

Sunt puse 4 piese cu baietii.

Mie mi se pare baietu ca-i cam cel mai tare din parcare la grohaiala.

Nu stiu de unde o scoate.... si nu e procesata.

 

Luati aminte de la baietu` ca le are.

 

Mi-aduce aminte de Konkhra

[Susceptor]

mie personal si vocea tipului de la Crematory imi place

[black2oo5]

eu pot face voce...dar nu am exersat sa o duc un concert intreg...deoarece o fac din gat i obosesc repede...ca sa dau niste exemple:pe dani de la cradle...in general pot face death si black...si shagrat in unele melodii...mentionez ca pot sa fac vocea asa de cand eram borac desi nu stiam pe unde se canta cu asa ceva...:Deu pot face voce...dar nu am exersat sa o duc un concert intreg...deoarece o fac din gat i obosesc repede...ca sa dau niste exemple:pe dani de la cradle...in general pot face death si black...si shagrat in unele melodii...mentionez ca pot sa fac vocea asa de cand eram borac desi nu stiam pe unde se canta cu asa ceva...

[Susceptor]

grunt facut din gat e o mare prostie. cu gatul ar trebui doar sa modulezi un pic, ca o gargara. o sa iti strici vocea

apropo, era necesar sa postezi de 3 ori aceeasi chestie?

[black2oo5]

am postat de mai multe ori???...scuze...dar am dat mai multe click-uri pe submit...si am avut o eroare...

[Susceptor]

daca ti-ai fi citit postul si ai avea un spirit acceptabil de observatie, ai fi constatat ca ai zis de 3 ori aceeasi chestie. scuzele se accepta, eu patesc asta cel mai des.

[Guest FlorianZ]

faci o mare gresheala prietene anders vocalu actual in flames.... are o voce de clean de mai bine nu o are.... asculta live sa vezi ce misto suna... nu are omu` pic de voce... vechiul lor vocal ca au avut 2 ... are un growl mai bun ca anders.... anders are sintetizatoare pe voce si alte abureli cel mai bine se simte pe melodia Ordinary Story asculta... suna prea digital

 

respiratzia zic eu... si pozitzionarea limbii cand practici growluri... daca ajungi sa constrolezi astea... o sa potzi face de la high pitch growls la low pitch si ce vrei ... oricum e destul de multa munca

 

am atasat si o melodie de la o trupa de death/grind care zic eu ca au un vocal adevarat rau

 

subscriu la urmatoarea idee... melodia pusa de tine nu cere o tehnica nemaipomenita ci doar posibilitatea de a-ti "lasa" vocea sub tonul cel mai gros cu care vorbesti. apoi "versi" aerul pe cam aceeasi viteza(doar cu putin mai rapid decat atunci cand vorbesti... dar cu volum) toata melodia... ...deci tehnica? eu as zice ca nu... pe acelasi stil de voce vezi Bolt Thrower la care mai pricepi un cuvant ceva... e inteligibil cum canta... apropo... deathcore cineva? ca tehinca pt prin lanul de porumb are genurilor extreme... apreciez Bring me the horizon(chiar daca ei ca imagine arata cam emoleti, parerea mea, astia-s deathcore), Lamb of god si All that remains ... chestii mai vechi decat ei: Angela Gossow(Arch enemy), Death (pe care ii apreciez dar nu-i mai ascult)... anyway... am fost putin offtopic... era doar o parere si sper sa fie tratata ca atare. - respect FlorianZ

[Guest diogrey]

asa de cand tot e topicul asta am mai exersat cu grohaiala ca am intrat iar in lumea metalelor grele

deci ca tehnica :

invata sa respiri corect sa vb corect si puternic da fara sa fortezi (interesativa de zonele de rezonanta)

gajaiala se face din corzile false (alea de deasupra corzilor vocale)....ideia principala e sa nu fortezi

se face incalzire ca la canto pt asta vedeti mellisa cross(cele mai tari sfaturi)

si se in principal se lucreaza la respiratie pt rezistenta ......

eu urmand chestia asta reusesc fara probleme sa tin toata repetitia si sa nu fiu decat un pic ragusit la final

 

 

a da si daca carzile is obosie sau nu te simti ok nu forta(ma rog asta daca e o repetitie ca la concert mai faci un sacrificiu)

[kreator666]

 

Fumatul nu ajuta, si nici bautura nu prea e buna ... preferabil e sa nu iti fie foame si nici sete. Ajuta orice iti mentine un anumit nivel de vascozitate si umiditate in gat (solutii populate - oua si miere in diferite combinatii).

 

La growling nu te prea ajuta...dar crede-ma ca la screeching(black metal) te ajuta f mult fumatu si bauturi cat mai reci posibil ...cel putin pe mine ma ajuta

Edited December 23, 2007 by kreator666

[Guest EPSYLON_CURSE]

LOOOLLL. In felul asta in cativa ani nu veti mai putea vorbi.

[Guest Wanderer]

tind sa cred ca tehnica asta tine in anumite cazuri si de tonul vocal natural...nu sunt eu mare ascultator de death si black si alte cele dar sunt mare fan meshuggah, pantera, damage plan, si inca cateva...si din cate am ascultat, phil anselmo (care stiu ca are numeroase proiecte death, black si grind) dar si pat lachman de la damage plan trec foarte usor de pe "clean" pe growl...parca e in tonul lor natural si dau impresia ca nu folosesc nici un pic de tehnica sau efort deosebit...si nu zic ca nu se poate face calumea daca nu te ajuta timbrul vocal, dar e ca la chitara daca nu ai talent innascut pentru asa ceva trebuie sa muncesti si mai mult

[Guest blackraven]

Succes:

1% Talent

99% Munca

 

 

 

Cat despre growl, grunt sau cum i s-o mai spune, gasiti destui prin trupele death, grind, black (desi la black e o alta tehnica). Mie imi plac Angela Gossow, Jari Maenpaa (un growl mai subtire), Chuck Schuldiner (RIP), Anselmo (ce voce, frate @.@).

Edited March 20, 2008 by blackraven

[Guest Radu Olidale]

Six Feet Under si Cannibal Corpse se invart cam prin aceeasi zona pentru ca vocalul de la SFU a dat si pe la Cannibal Corpse insa NU canta grindcore. Chiar daca au versuri "Gore"-ish nu inseamna ca automat canta grind. Goregrind e undeva la limita insa nici una nici alta nu practica stilul asta.

Mai studiaza problema :

 

 

http://www.rockdetec.../artist,8115.sm

 

http://www.rockdetec.../artist,1533.sm

 

http://en.wikipedia....grindcore_bands

 

http://en.wikipedia....Cannibal_Corpse

 

http://en.wikipedia.org/wiki/Goregrind

 

goregrind e porevint din punk si grindcoreu e din hardcore sunt doua genuri diferite :]

[FiveseveN]

Și Porno Grind-ul e "porevint" din Madonna.

 

Cyjan, drummer for Polish goregrind band Dead Infection, commented, "Musically, there's no real difference between grindcore and goregrind, but lyrically, whereas the first is socially and politically concerned, goregrind, as the name implies, deals with everything related to blood, pathological aspects or accidents with fatal results.