Cat Sa Chitaresti "solo"(pana Sa Formezi Trupa?)

[Cursedone]

stiu ca depinde de persoana, de interes si etc. dar cam ce "varsta" ar trebui sa ai la chitara ca sa incepi sa canti intr-o trupa? mentionez ca stiu ca difera de la un gen muzical la altul, eu zic mai mult aici de stilu hard rock/metal.

 

eu zic ca 2-3 ani sunt de ajuns, timp in care inveti ceva game, toate notele de pe grif le visezi, inveti sa formezi toate acordurile, de asemenea si ceva chestii mai tehnice(tapping, shred sau sweep). in plus eu zic ca niciodata nu e bine sa inveti "face melting guitar solo's" si sa stii 3 riffuri de la metallica si smoke on the water, sau invers(desi e mai bine sa fii bazat pe ritm si nu pe solo, cazu meu )

 

alte opinii?

[SKU]

Trebuie sa ai varsta la care incepi sa simti ca vrei sa spui ceva la chitara:) Degeaba inveti pe de rost toata gamele si acordurile daca nu ai spirit sa le pui in practica;) Nu e totul numai tehnica si matematica, trebuie sa pui si suflet in ce canti.

[apocalipsa]

nu exista retete! cand simti si crezi ca esti in stare dai bataie. poate fi un an pot fi 10!

[BCRich]

nu exista o regula, de cand tii chitara in mana...daca te accepta ceilalti (din trupa)asa sau sunt la fel ca tine...poti sa canti intr-o formatie.Cui nu ii place sa nu asculte! nu?

[Horil]

Intradevar! Si nici "chestii mai tehnice"(tapping, shred sau sweep) nu-ti trebuie neaparat, asta depinde doar de stilul abordat... poti sa o tii numai in strumming pe chitara acustica si sa fii un folkist de succes!

[Blackthorn]

Mai trebuie luat un aspect in calcul. De obicei in momentul in care canti intr-o trupa ai timp mai putin de studiat chitara. Cred, cum s-a spus si de altii ca cel mai bun moment de a canta intr-o trupa este dupa ce ai acumulat un bagaj solid de cunostinte teoretice si practice si mai ales in mometul in care ai ceva de spus cu instrumentul. Din pacate inspiratia e mult mai greu de dobandit decat tehnica, pe care o poate invata aproape oricine are suficienta rabdare. Inspiratia vine mai ales din cultura muzicala pe care o ai si din felul in care simti tu acea muzica. Aici este cred eu marea problema la instrumentisti. Executanti ai unor pasaje compuse de altii sunt destui, instrumentisti care sa aduca ceva nou in muzica sunt din ce in ce mai putini din pacate.

[apocalipsa]

Mai trebuie luat un aspect in calcul. De obicei in momentul in care canti intr-o trupa ai timp mai putin de studiat chitara. Cred, cum s-a spus si de altii ca cel mai bun moment de a canta intr-o trupa este dupa ce ai acumulat un bagaj solid de cunostinte teoretice si practice si mai ales in mometul in care ai ceva de spus cu instrumentul. Din pacate inspiratia e mult mai greu de dobandit decat tehnica, pe care o poate invata aproape oricine are suficienta rabdare. Inspiratia vine mai ales din cultura muzicala pe care o ai si din felul in care simti tu acea muzica. Aici este cred eu marea problema la instrumentisti. Executanti ai unor pasaje compuse de altii sunt destui, instrumentisti care sa aduca ceva nou in muzica sunt din ce in ce mai putini din pacate.

 

f bine punctat!

[Guest Don MaXxX]

Mai trebuie luat un aspect in calcul. De obicei in momentul in care canti intr-o trupa ai timp mai putin de studiat chitara. Cred, cum s-a spus si de altii ca cel mai bun moment de a canta intr-o trupa este dupa ce ai acumulat un bagaj solid de cunostinte teoretice si practice si mai ales in mometul in care ai ceva de spus cu instrumentul. Din pacate inspiratia e mult mai greu de dobandit decat tehnica, pe care o poate invata aproape oricine are suficienta rabdare. Inspiratia vine mai ales din cultura muzicala pe care o ai si din felul in care simti tu acea muzica. Aici este cred eu marea problema la instrumentisti. Executanti ai unor pasaje compuse de altii sunt destui, instrumentisti care sa aduca ceva nou in muzica sunt din ce in ce mai putini din pacate.

 

ce tot spuneam eu pe thread-ul cu band de incepatori si toata lumea m-a luat in ras si m-a facut arogant? In sfarsit!

[karpi]

Sa cunosti , acordurile de baza Major, major 7, minor , minor 7 , cateva structuri de piese cum ar fi Blues, cateva structuri de muzica usoara .

Inveti sa canti toate piesele Shadows ( sunt simple cu structuri diferite si cu linie melodica)

Intre timp inveti cateva lickuri de blues /R&R .

Ritmica este cea mai mare problema, daac nu te prinzi singur ( talent ) i-ti trebuie un profesor care sa te invete sa recunosti problemele ( nu piese sa te invete ci structuri si ritmica)

Si poti sa incepi sa canti intr-o trupa.

sau fara prea multe pregatiri , inveti sa faci GiGi si i-ti cumperi tot felu de distors de metala si mergi cu o gasca la sala si exersati , copiati piese , iese cum iese apoi va fi tot mai bine.Dupa care te prinzi ca trebuie cele descrise in prima parte.

 

daca ritmul este OK , cu acordurile invatate pe de rost se paote acompania un vocalist , iar cate un solo il scoti tu de binwe de rau.

Incet dupa cativa ani veti outea canta bine unele piese , dar! rabdare.

[Cursedone]

Intre timp inveti cateva lickuri de blues /R&R .

eu zic ca atata vreme cat stii pentatonica si 2-3 din astea nu iti mai trebuie cine stie ce lickuri, le inventezi tu deja

 

in postul meu am vorbit de stilu hard rock/metal, cineva zisese mai sus de folk, "tehnicalitatile",(nu neaparat chestii grele, pot fi si lucruri precum armonia intre chitari, ce intervale suna mai bine pe sistemu asta etc) "tehnicalitatile" depind de stil muzical, doar nu o sa fii bluzmen si shredder in acelasi timp

 

si cineva zicea mai sus de feeling. eu raman la ideea mea ca pentru feeling nu iti trebuie cine stie ce tehnicitate, depinde de influentele tale, de cata muzica asculti, cum o simti si cum interpretezi muzica altora.

[karpi]

eu zic ca atata vreme cat stii pentatonica si 2-3 din astea nu iti mai trebuie cine stie ce lickuri, le inventezi tu deja

 

in postul meu am vorbit de stilu hard rock/metal, cineva zisese mai sus de folk, "tehnicalitatile",(nu neaparat chestii grele, pot fi si lucruri precum armonia intre chitari, ce intervale suna mai bine pe sistemu asta etc) "tehnicalitatile" depind de stil muzical, doar nu o sa fii bluzmen si shredder in acelasi timp

 

si cineva zicea mai sus de feeling. eu raman la ideea mea ca pentru feeling nu iti trebuie cine stie ce tehnicitate, depinde de influentele tale, de cata muzica asculti, cum o simti si cum interpretezi muzica altora.

, le inventezi tu deja :?????????? in 356 ani , hahaha

 

Da daca esti Leslie West sau Clapton sau poate Johnny Winter , si nici ei nu le-u inventat le-au preluet , le-au invatat de l aaltii !!

 

Prima data inveti si copiezi , ca sa ai "cultura" , furi frazarea , ritmica , ca-i un mare nimic totul daca numeri cate note canta baieti .Cu trei note poti canta zeci de piese DAR ,,,cum frazezi acele trei note aici este arta si problema!.

[Guest lp2005]

Sa cunosti , acordurile de baza Major, major 7, minor , minor 7 , cateva structuri de piese cum ar fi Blues, cateva structuri de muzica usoara .

Inveti sa canti toate piesele Shadows ( sunt simple cu structuri diferite si cu linie melodica)

Intre timp inveti cateva lickuri de blues /R&R .

Ritmica este cea mai mare problema, daac nu te prinzi singur ( talent ) i-ti trebuie un profesor care sa te invete sa recunosti problemele ( nu piese sa te invete ci structuri si ritmica)

Si poti sa incepi sa canti intr-o trupa.

sau fara prea multe pregatiri , inveti sa faci GiGi si i-ti cumperi tot felu de distors de metala si mergi cu o gasca la sala si exersati , copiati piese , iese cum iese apoi va fi tot mai bine.Dupa care te prinzi ca trebuie cele descrise in prima parte.

 

daca ritmul este OK , cu acordurile invatate pe de rost se paote acompania un vocalist , iar cate un solo il scoti tu de binwe de rau.

Incet dupa cativa ani veti outea canta bine unele piese , dar! rabdare.

 

Karpi, eu cred ca mai sus ai raspuns la intrebarea "cum sa faceti ca sa ajungeti un chitarist ca mine", asa e? Imi place raspunsul da' nu cred ca raspunde exact la intrebarea initiala. Ok cu acordurile si structurile de Blues (pentru un chitarist hard-rock or metal) da' ce treaba au structurile de muzica usoara si Shadow pana sa incepi tu sa canti intr-o trupa? Se pare ca cel care a deschis topicul stie ca pentatonica (plus the blues scale) suna mai "rock" si e cea cu care poti sa canti stilurile mentionate initial.

Edited July 23, 2008 by lp2005

[karpi]

Karpi, eu cred ca mai sus ai raspuns la intrebarea "cum sa faceti ca sa ajungeti un chitarist ca mine", asa e? Imi place raspunsul da' nu cred ca raspunde exact la intrebarea initiala. Ok cu acordurile si structurile de Blues (pentru un chitarist hard-rock or metal) da' ce treaba au structurile de muzica usoara si Shadow pana sa incepi tu sa canti intr-o trupa? Se pare ca cel care a deschis topicul stie ca pentatonica (plus the blues scale) suna mai "rock" si e cea cu care poti sa canti stilurile mentionate initial.

 

Blues , R&R , Metale mai simple , sunt foarte simple , structura este redusa la "baza" total.

 

Dar trebuie sa fii interpret desavarsit care face aceasta muzica simpla sa "sune" !!, solist instrumenrtist sau vocalist care doar se acompaniaza cu chitara ( deci nu pune accentul pe virtuozitate )in schimb sa canti fantastic si sa ai si o vaoce fantastica.

 

Problema este ca fiind incepator nu auzi ce se intampla , auzi ca muzicantul freaca doua trei note si este ok zici ca asta e ! e simplu si poti s-o reproduci , dar de fapt nu poti rezliza ce se intampla .Nu simti ritmica doar auzi groove-ul general asa cum il percepe si un simplu ascultator/spectator .

 

Studiand muzica usoar de diferite genuri ( spaniola , sudamericana, italiana ..deci nu cele bazate pe blues !) inveti melodii simple cu progresii armonice si structura diferita DAR si ritmica si frazare .

 

Asculta Gary Moore - Still Got The Blues este bazat pe progresie de menuett ,ce se regasete in foarte multe piese de muzica usoara din asemenea progresii pornesc si alte "derivate " compuse artificial sau inspirate din muzica de dans al diferitelor popoare /regiuni . In acestr fel inveti foarte usor impreuna cu melodia si ritmica si progresii armonice/Te obisnuiesti cu diferitele structuriu /forme muzicale ce te ajuta atat in Blues based Rock cat si la compus muzica de-a ta mai tarziu .

 

O improvizatie este foart egreu de "auzit " si reprodus , este ceva ce vine din experienta solistului respectiv , daca nu ai aceiasi experienta este aproape imposibil sa canti ceva ca lumea si iese ceva total diferit si de obicei foarte departe .

Prin invatarea unor melodii incet le poti interpreta aproape de original si cum am descris inveti foart emulte cu fiecare piesa noua ca apoi sa te folosesti de experienta in muzica ta ..

Edited July 23, 2008 by karpi

[Guest lp2005]

Problema este ca fiind incepator nu auzi ce se intampla , auzi ca muzicantul freaca doua trei note si este ok zici ca asta e ! e simplu si poti s-o reproduci , dar de fapt nu poti rezliza ce se intampla .Nu simti ritmica doar auzi groove-ul general asa cum il percepe si un simplu ascultator/spectator .

....

Prin invatarea unor melodii incet le poti interpreta aproape de original si cum am descris inveti foart emulte cu fiecare piesa noua ca apoi sa te folosesti de experienta in muzica ta ..

 

Karpi, esti off topic. Cat stiai tu cand ai cantat cu prima trupa? Tu cataloghezi pe foarte multa lume ca incepatori fara sa ai habar de ce spui.

[guitar88]

stiu ca depinde de persoana, de interes si etc. dar cam ce "varsta" ar trebui sa ai la chitara ca sa incepi sa canti intr-o trupa? mentionez ca stiu ca difera de la un gen muzical la altul, eu zic mai mult aici de stilu hard rock/metal.

 

eu zic ca 2-3 ani sunt de ajuns, timp in care inveti ceva game, toate notele de pe grif le visezi, inveti sa formezi toate acordurile, de asemenea si ceva chestii mai tehnice(tapping, shred sau sweep). in plus eu zic ca niciodata nu e bine sa inveti "face melting guitar solo's" si sa stii 3 riffuri de la metallica si smoke on the water, sau invers(desi e mai bine sa fii bazat pe ritm si nu pe solo, cazu meu )

 

alte opinii?

 

Din punctul meu de vedere, varsta nu are absolut nici o importanta. Ceea ce conteaza este pregatirea; Desi este mai bine pt. tine sa-ti gasesti o trupa unde toti sunt mai buni ca tine, vazand ca, chitaristi sunt destui, probabil va trebui sa te impaci cu ideea de a gasi o trupa unde ceilalti componenti sunt la acelasi nivel sau mai slabi ca tine.

[karpi]

Karpi, esti off topic. Cat stiai tu cand ai cantat cu prima trupa? Tu cataloghezi pe foarte multa lume ca incepatori fara sa ai habar de ce spui.

 

stiu ca depinde de persoana, de interes si etc. dar cam ce "varsta" ar trebui sa ai la chitara ca sa incepi sa canti intr-o trupa? mentionez ca stiu ca difera de la un gen muzical la altul, eu zic mai mult aici de stilu hard rock/metal.

 

 

 

Nu este off topic , tie ti-se pare .

Poata sa inceapa sa faca trupa dupa ce a trecut prin fazele care le-am povestit indiferent ce "varsta" are ( faza de pregatire poate fi de la 2-3 ani la 30 de ani depinde cat se ocupa de treaba ) , apoi cu trupa se va roda si va mai invata cate ceva daca canta un repertoriu diversificat .

 

indiferent de stil trebuie sa ai un "bagaj de experienta "

Cat despre incepatori fiecare crede ce vrea in legatura cu experienta personala dobandita .Eu vad ca dupa 15 ani de cantat cei mai multi tot incepatori sunt atat ca si instrumentist cat ca si conceptie.Cand devii profesionist incepator este altceva , se presupune sa cunosti multe si ca ar trebui sa poti canta cam orice la un nivel satisfacator .

 

Totodata este adevarat ca in lipsa de altceva si acesti incepatori sunt folositi in showbizz .Un pic gonflati , un pic de publicitate eventual li-se fac la comanda cateva hituri si se scot bani si de pe urma acestora .Sau are tata bani si incepatorul poate sa experimenteze si are intrare peste tot , pana la urma devine profesionist dar nu in toate cazurile .

 

Nu vreau sa dau link-uri la incepatori care traiesc din muzica de 30 de ani , si au pus piese pe youtube , ceva de groaza ! nici macar groove sa nu vorbim de frazare si de timing,nu vorbesc de mici greseli .Sa nu amintesc ca acestia canta aproape incontinu ptr bani frumosi.

 

 

Am mai scris de cateva ori , de cate ori canta pe scena in fata unui public o trupa in devenire , intr-un an ?

 

Chitaristul care-i avansat n-are decat sa demonstreze ce poate si atunci vedem daca-i incepator sau nu .

Altfel poate nici nu-i chitarist .

Edited July 23, 2008 by karpi

[Guest costi iorga]

ASAP! Sunt cu @karpi aici, deindata ce stii niste basics.

 

Parerea mea e ca nu trebuie sa freci chitara prea mult acasa inainte de a incepe sa canti cu o trupa. E insa necesara o bruma de cunostinte de baza despre ritm, armonie, melodie si, most of all, sa intelegi cum functioneaza chitara, sa stii unde sa gasesti o nota (oricare ar fi aia) pe ea. Sunt multe trupe la care muzicienii au evoluat pe parcurs, n-au intrat "gata formati" in gashka. Maiden, Priest, Dimmu, mai stiu eu? O comparatie intre primele albume si altele mai de dupa ne arata asta.

 

Mai important decat orice este sa ai ureche, pt a putea intelege ce canta colegii. Incearca, paralel cu studiul chitarii, cand asculti muzica sa asculti instrumentele separat, sa le deslusesti partiturile. Canta la chitara piesele tale preferate, jam-uie cu iPod-ul :-)

 

Acest lucru plus multe repetitii cu trupa te ajuta sa intelegi cum functioneaza o trupa, sa îi asculti pe ceilalti, sa te duci cu ei, pt a suna tight.

Iar faptul ca ai inceput sa canti in trupa nu te opreste in a te perfectiona in particular pe instrument.

 

Bafta!

Edited July 24, 2008 by costi iorga

[BCRich]

experienta de trupa e una foarte buna.Daca studiul se poate face in paralel cu trupa e ok.

Am intalnit peroane care cand puneau mana pe chitara...VAI era minciuna...dar intr-o trupa...nu reusea sa tina ritmul(canti dupa tobar chiar daca e aritmic hahaha) plus de asta se intimida si se incurca la auzul celorlalti.

E o mare chestie sa ai experienta de trupa.

Era in Galati acu 10 ani un tip care avea o viteza infernala si executa corect tot ce facea...dar in momentul cand a vrut sa il coopteze o trupa...se incurca...nu avea o atentie distributiva(o sa ziceti ca e un C***T dar...incercati-valabil pentru incepatori)

 

Ce s-a intamplat cu el? Nu stiu...a dat la medicina si a plecat din oras de atunci nu am mai auzit nimic de el.

Edited July 24, 2008 by BCRich

[Guest lp2005]

ASAP! Sunt cu @karpi aici, deindata ce stii niste basics.

 

Parerea mea e ca nu trebuie sa freci chitara prea mult acasa inainte de a incepe sa canti cu o trupa. E insa necesara o bruma de cunostinte de baza despre ritm, armonie, melodie si, most of all, sa intelegi cum functioneaza chitara, sa stii unde sa gasesti o nota (oricare ar fi aia) pe ea. Sunt multe trupe la care muzicienii au evoluat pe parcurs, n-au intrat "gata formati" in gashka. Maiden, Priest, Dimmu, mai stiu eu? O comparatie intre primele albume si altele mai de dupa ne arata asta.

 

Mai important decat orice este sa ai ureche, pt a putea intelege ce canta colegii. Incearca, paralel cu studiul chitarii, cand asculti muzica sa asculti instrumentele separat, sa le deslusesti partiturile. Canta la chitara piesele tale preferate, jam-uie cu iPod-ul :-)

 

Acest lucru plus multe repetitii cu trupa te ajuta sa intelegi cum functioneaza o trupa, sa îi asculti pe ceilalti, sa te duci cu ei, pt a suna tight.

Iar faptul ca ai inceput sa canti in trupa nu te opreste in a te perfectiona in particular pe instrument.

 

Bafta!

 

Pai si eu sunt de acord cu Karpi da' nu cu tot ce spune el. Din ce a mentionat mai sus eu cred ca daca stii cum se formeaza acordurile, sa poti sa tii un ritm/armonie, structuri de blues, gama pentatonica si blues (plus ceva lick-uri) poti canta intr-o trupa hard-rock / metal. Structuri de muzica usoara, Shadow, sud americana .... astea deja daca vrei sa schimbi trupa nu sa incepi sa canti cu una. Daca stai sa freci toate astea pana sa incepi sa canti, pe la 40 de ani o sa-ti cauti o trupa de amatori. Experienta de trupa nu o prinzi studiind singur acasa (indiferent cate backing trackuri ai).

[Guest carlito_brigante]

Daca ai cat de cat talent si simti ca te descurci cu instrumentu' asta dragalash...dupa un an de zile cred ca ar fi indicat sa iti cauti camarazi cu care sa canti......macar ca sa acumulezi experienta.....e cu totu' altceva cand canti cu oameni decat atunci cand o arzi cu guitar prou' ...

[dani]

nu e numic rau sa te apuci sa cantzi in trupa dupa un an de chitara,sa zicem...grav este atunci cand dai concert cu o trupa in care toti sunt la inceput...si dupa cateva repetitii(hathor...daca stii..vechiul kataff...ca acum s-a destramat si se incepe un alt proiect cu majoritatea membrilor schimbati sub acelasi nume)

 

Iar legat de cantatul dupa bt-uri.....-poate fi un avantaj atunci cand trebuie sa te tzii dupa un bas si o toba reala:)

 

spor la repetitii anni

[Cursedone]

, le inventezi tu deja :?????????? in 356 ani , hahaha

da.. nu m-am exprimat bine, vroiam sa zic ca deja nu mai trebuie sa le inveti, vezi acolo un model general si deja nu mai trebuie sa le inveti pe dinafara, le "scoti" direct.

[Cursedone]

Iar legat de cantatul dupa bt-uri.....-poate fi un avantaj atunci cand trebuie sa te tzii dupa un bas si o toba reala:)

eu fac mai mult asa: ma inregistrez cu juma de cantec cu ritmu, si dupa aia fac chitara principala sau invers si dupa vad ce iese.. bine la cantece precum judas priest- the hellion/electric eye e chiar f simplu, da mai e de ex the sentinel tot de la priest.. acolo se complica lucrurile