Inginer de sunet?

[Guest Steven]

De fiecare data cand te duci undeva sa canti, apare cate un tip care ti se prezinta "Eu sunt inginerul de sunet!!" Da' ma rog tipi astia(sunetisti, ingineri de sunet) ce studii(facultati) termina, de vin si iti baga sub nas textul cu "inginerul".Acu' pe bune!De ceva vreme ma tot intreb cum de ajung tipi astia "ingineri de sunet"???

[George]

Pai se pot numi asa daca termina Multimedia la ATF (care e singura de pe la noi) sau au facut ceva scoli afara. Eu de ex prefer sa zic " Salut. Io-s sunetistu " Dar acum te legi si tu de niste chestii impamantenite cum ar fi "tras la xerox" in loc de copiator, sau "determinare" la toate jurnalele de stiri in loc de "hotarare"

[StratMan]

De fiecare data cand te duci undeva sa canti, apare cate un tip care ti se prezinta "Eu sunt inginerul de sunet!!" Da' ma rog tipi astia(sunetisti, ingineri de sunet) ce studii(facultati) termina, de vin si iti baga sub nas textul cu "inginerul".Acu' pe bune!De ceva vreme ma tot intreb cum de ajung tipi astia "ingineri de sunet"???

pai, probabil ca de scoala nu prea e nevoie. cred ca trebuie doar experienta. la fel ca la "inginerii financiare". mi-aduc aminte cand bula a zis, in clasa, ca tatal lui este "inginer" si ceilalti copii au ras de el. iar invatatoarea i-a dojenit pe copii, spunandu-le: nu v-am invatat sa nu mai radeti de oamenii sarmani!?

[Guest Steven]

Eu am pus intrebarea pentru ca sunt curios daca oamenii aia chiar stiu ce fac acolo(adica daca au ceva studii in domeniu) sau sunt doar niste "urechisti" in mare parte, ca sa zic asa.Ideea era daca exista vreo facultate,sau ceva de genul, de unde poti sa iesi si sa zici "Da dom'le, sunt sunetist"...

[thedarkdream]

Cert e ca la majoritatea concertelot pe care le-am vazut, cea mai mare problema a fost sunetistul.

[George]

Cert e ca la majoritatea concertelot pe care le-am vazut, cea mai mare problema a fost sunetistul.

 

Asa o fi, si nu iau partea la nimeni aici. Dar stiu o chestie: daca o trupa are instrumente bune si se pricepe sa cante, sunetistul nu prea are ce face

[prowler]

Eu am pus intrebarea pentru ca sunt curios daca oamenii aia chiar stiu ce fac acolo(adica daca au ceva studii in domeniu) sau sunt doar niste "urechisti" in mare parte...

intre un om cu studii si fara ureche si un urechist cu ureche, give me the urechist anyday!

 

acu pe bune, foarte multi sound engineers de succes din afara n-au avut studii universitare in domeniul asta. cand vine vorba de scos un sunet bun, urechea si experienta practica sunt de mii de ori mai importante decat orice curs.

[ronniefrown]

intre un om cu studii si fara ureche si un urechist cu ureche, give me the urechist anyday!

 

acu pe bune, foarte multi sound engineers de succes din afara n-au avut studii universitare in domeniul asta. cand vine vorba de scos un sunet bun, urechea si experienta practica sunt de mii de ori mai importante decat orice curs.

 

Agreed. Nu cred ca e neaparat nevoie de studii de specialitate.

Mai nasol e daca e urechist si nu prea le nimereste.

[thedarkdream]

Normal ca trebe ureche nu studii pentur a observa daca suna bine un concert.

Dar stiu o chestie: daca o trupa are instrumente bune si se pricepe sa cante, sunetistul nu prea are ce face

Pai cu tot respectul, daca ai ditamai echipamentul si sunetistu iti da niste volume de nu se aude decat o voce din 3 si chitara solo e ascunsa de cea ritmica, tot piert esti.

 

Vorbesc din experienta!!!

[Guest TimeRobber]

.. in casa de cultura din orasul meu , sunetistul nu are cine stie ce studii ,dar cunoaste foarte bine echipamentul si acustica salii...stie ce face , si intodeauna cand el organizeaza partea sonora a unui spectacol , totul e OK !

[Faust]

Nu vreau sa contrazic pe nimeni. In tarile civilizate un sunetist studiaza ani grei (studii superioare). Sunetul nu se face dupa ureche (cum cred romanii), este o stiinta. La noi nu exista scoala pentru asa ceva. Cine a fost in locuri civilizate din lumea asta stie ce vorbesc si stie cum suna acolo. Au fost si la noi trupe mari care au venit cu sunetistii lor scoliti. Unii au lucrat chiar pe sculele noastre. Au invartit trei butoane si au scos un sunet care ne-a pus pe toti in cap. Noi dam vina pe scule, cum ca ar fi proaste. Acum in Romania avem sculele pe care le au si ei. Sunetul lor nu il poate face nici un roman. Pentru ca n-au romanii ureche? Ma indoiesc. Prieteni, ne convine sau nu (nici mie nu mi-a placut scoala), asta e, scoala are un rol foarte important in 2006. In orice domeniu. Si inca ceva legat de sunet. Mastering in Romania? NU EXISTA. NIMENI nu face mastering in Romania. Vreti sa scoateti un album decent? Mastering afara, prieteni, aici nu are cine sa-l faca.

PS Nu am vrut sa atac pe NIMENI. Nu e vina nimanui ca s-a nascut aici.

[Guest TimeRobber]

Nu vreau sa contrazic pe nimeni. In tarile civilizate un sunetist studiaza ani grei (studii superioare). Sunetul nu se face dupa ureche (cum cred romanii), este o stiinta. La noi nu exista scoala pentru asa ceva. Cine a fost in locuri civilizate din lumea asta stie ce vorbesc si stie cum suna acolo. Au fost si la noi trupe mari care au venit cu sunetistii lor scoliti. Unii au lucrat chiar pe sculele noastre. Au invartit trei butoane si au scos un sunet care ne-a pus pe toti in cap. Noi dam vina pe scule, cum ca ar fi proaste. Acum in Romania avem sculele pe care le au si ei. Sunetul lor nu il poate face nici un roman. Pentru ca n-au romanii ureche? Ma indoiesc. Prieteni, ne convine sau nu (nici mie nu mi-a placut scoala), asta e, scoala are un rol foarte important in 2006. In orice domeniu. Si inca ceva legat de sunet. Mastering in Romania? NU EXISTA. NIMENI nu face mastering in Romania. Vreti sa scoateti un album decent? Mastering afara, prieteni, aici nu are cine sa-l faca.

PS Nu am vrut sa atac pe NIMENI. Nu e vina nimanui ca s-a nascut aici.

 

acum imi dau seama.......damn.....ai dreptate

[ebola]

Chestia asta ca nu exista inginer de sunet adevarat in Ro am auzit-o din atatea parti incat am inceput sa il consider un cliseu ... dar adevarul este ca mai toata concertele cu trupe din Ro auzite de mine se aud prost comparativ cu un concert de dincolo.

Eu zic ca odata cu inmultirea concertelor trebuie sa apara si la noi sunetisti adevarati, piata cere asa ceva si este doar o chestiune de timp. Problema este ca sunt prea putine live, daca iei la socoata TOATE concertele nu doar cele rock.

[dass101]

Toate trupele de afara suna mai bine pt ca cinta MULT mai bine si cu sounduri personale foarte bine studiate.

Un sunetist tb sa fie tehnician bun, sa inteleaga f bine cum functioneaza diverse scule si cum pot fi folosite. Mai departe e talent si experienta. Pt nici una din astea nu iti trebuie nu stiu ce scoala.

[Faust]

Timpul ne va arata cum si ce va fi. Din pacate, la cum vad eu ca se misca treburile pe-aici, timpul asta va fi foaaarte lung. Acum vreo 10 ani ne gandeam moaamaa sa vezi ce-o sa fie peste 5 ani si cum o sa mearga treaba. Ei bine, au trecut 10 de atunci. Si... nimic

[StratMan]

lasand gluma la o parte, adevarul este cu mult mai trist decat incercam noi sa ni-l inchipuim. modalitatile de a face sunetul, pornind de la o sonorizare, mai mult sau mai putin banala si pana la a scoate un produs finit pe disc, s-a transformat intr-o adevarata stiinta si implicit, arta. exista in tarile civilizate, in care muzica este tratata ca o afacere artistica, scoli speciale in care se invata aceste lucruri. la noi, din pacate, nu se prea pune problema de asa ceva si suntem, rau de tot, in urma. si, pe undeva, este si normal sa se intample asta, pentru ca, de cand lumea, functia dezvolta organul! iar la noi, mai bine sa nu mai vorbim! toate trupele celebre, care vin in cehia, ungaria, bulgaria (deci, se poate!), pe noi ne ocolesc. credeti ca ei, (cei care ne ocolesc) nu stiu ce fel de muzica se promoveaza si de catre cine, in romania? haideti sa fim seriosi! nu intamplator, aia sunt de mult, profesionisti! am sa dau aici un singur exemplu, care spune, dupa parerea mea, foarte mult: DM-evenimentul muzical al anului!? .

pai, discutam cu un prieten, bun muzicant, de profesie inginer (nu de sunet!), mugurel "deaca" diaconescu, intors, dupa sase ani, din state, care mi-a povestit cu lux de amanunte, cum isi fac cei de la gov`t mule (pentru cei care nu stiu, gov`t mule este una dintre cele mai napraznice trupe de southern rock din state, la ora actuala!) sonorizarea in concerte. se astepta la un super sunetist care sa-si dea sufletul la pupitrul de mixaj. ei bine, surpriza totala, ala motaia in sala, langa mixer, pentru ca faderele se miscau singure! totul se se desfasura computerizat si automatizat, avand in memorie toate datele (probe finale) cu salile in care se desfasurau cocertele si preocupandu-i doar play list-ul! acolo unde nu existau date despre sala se faceau probe de max. 1 ora si se bagau in memoria computerului. la noi, nici nu se poate pune problema de asa ceva, neexistand nici trupe, nici sali, care sa justifice o astfel de practica! circuitul este, practic, nul!

in materie de studio, discutam, acum cativa ani, cu marele muzician adi ordean, care imi spunea ca e foarte greu sa scoti un produs muzical finit in romania. de ce? numai, un mixer de studio ultraperformant, din acea perioada, costa cel putin DE DOUA ORI mai scump, decat tot studioul lui! si el avea unul dintre cele mai performante studiouri din romania!

si atunci, normal ca la ce echipamente exploateaza astia de afara (si stiu al naibii de bine s-o faca!), cand ajung la noi si vad cu ce au de-a face, totul este o joaca de copii. aici vin sa va mai dau un exemplu, cand, prin anii `80, au cantat la polivalenta, celebrul grup britanic boomtown rats si, inclusiv sonorizarea, s-a facut pe sculele celor de la rosu si negru. trebuie mentionat faptul ca regretatul liviu tudan, avea la vremea respectiva, unul dintre cele mai performante PA-uri din romania iar formatia engleza a venit cu sonorizatorul propriu. acesta, a pus cateva intrebari despre instalatie si modul de captare a sunetului, n-a facut nici un fel de proba separata, i-a pus pe ai lui sa cante si in mai putin jumatate de piesa, suna totul dumnezeieste. tudan spunea ca, daca n-ar vedea cu ochii lui, n-ar crede ca e instalatia lui si ca n-a mai sunat niciodata ca atunci!

cu mare parere de rau dar, ASTA E!

Edited June 30, 2006 by StratMan

[George]

Stii ce nu-mi place StratMan la postul tau? Nu stii nimic sigur, nu ai o baza tehnica pe care sa-ti sprijini afirmatiile. Ce e un mixer de studio ultraperformant? Cum e cu automatizarea si computerizarea? Io nu-s lamurit daca vrei sa afirmi sau sa intrebi ceva. N-am mai fost eu de mult timp pe la concerte pe la noi, dar cand ma duceam ma mai uitam la scule si in general nu prea existau. Si daca nu ai cu ce, de unde frate? Nu generalizez in nici un caz, sunt sigur ca exista si cativa baieti care nu au ce cauta la mixer, am si vazut cativa, dar situatia nu e atat de neagra. As zice chiar ca se misca din ce in ce mai bine.

 

Ultimul concert la care am fost a fost Deftones (apropo, o trupa incredibil de buna). Am fost de la inceput si am prins toate trupele. Mi-a zis Pixi ca la sunet a fost un tip roman care ar fi cel mai bun de pe la noi. Cu toate astea, toate trupele noastre au fost muci, carne pe varza, basici de porc la sunet. Pana la ungurii de la Subscribe, care fara sa sune nemaipomenit au fost cu 10 clase peste ceilalti. Acum, io zic asa: cand trupa cu pretentii o sa stie sa cante la instrumentele respective lafel de bine si de exact ca o trupa buna de afara, o sa aiba instrumentele lafel de bune ca afara, cand sunetistul o sa aiba jumatate din sculele care se folosesc la altii, abia atunci sa te duci sa tragi de urechi sunetistul. La Subscribe instrumentistii erau impecabili (fara a fi mari virtuosi), cantau cu scule bune (de ex chitarile erau direct in Peavey 5150 cu gain cuminte, sa nu se suie unii peste altii; comparativ toti romanii dadeau cu procesorul), aveau disciplina scenica, vocalii aveau tehnica vocala pusa la punct. Cand o sa vedem o trupa profi si la noi atunci sunt de acord sa aruncam in sunetisti.

[Faust]

Stii ce nu-mi place StratMan la postul tau?

George, n-a dat nimeni in tine

Ia o bere

[George]

George, n-a dat nimeni in tine

Ia o bere

 

A, nu ca nu m-am ofuscat. Io nu mai fac de mult timp live-uri. Doar ca mai iau si io apararea sunetistilor cand vine cate un artist furios ca nu suna bine din diverse motive N-am luat-o personal. Dar iau o bere

[StratMan]

Stii ce nu-mi place StratMan la postul tau? Nu stii nimic sigur, nu ai o baza tehnica pe care sa-ti sprijini afirmatiile. Ce e un mixer de studio ultraperformant? Cum e cu automatizarea si computerizarea? Io nu-s lamurit daca vrei sa afirmi sau sa intrebi ceva. N-am mai fost eu de mult timp pe la concerte pe la noi, dar cand ma duceam ma mai uitam la scule si in general nu prea existau. Si daca nu ai cu ce, de unde frate? Nu generalizez in nici un caz, sunt sigur ca exista si cativa baieti care nu au ce cauta la mixer, am si vazut cativa, dar situatia nu e atat de neagra. As zice chiar ca se misca din ce in ce mai bine.

 

Ultimul concert la care am fost a fost Deftones (apropo, o trupa incredibil de buna). Am fost de la inceput si am prins toate trupele. Mi-a zis Pixi ca la sunet a fost un tip roman care ar fi cel mai bun de pe la noi. Cu toate astea, toate trupele noastre au fost muci, carne pe varza, basici de porc la sunet. Pana la ungurii de la Subscribe, care fara sa sune nemaipomenit au fost cu 10 clase peste ceilalti. Acum, io zic asa: cand trupa cu pretentii o sa stie sa cante la instrumentele respective lafel de bine si de exact ca o trupa buna de afara, o sa aiba instrumentele lafel de bune ca afara, cand sunetistul o sa aiba jumatate din sculele care se folosesc la altii, abia atunci sa te duci sa tragi de urechi sunetistul. La Subscribe instrumentistii erau impecabili (fara a fi mari virtuosi), cantau cu scule bune (de ex chitarile erau direct in Peavey 5150 cu gain cuminte, sa nu se suie unii peste altii; comparativ toti romanii dadeau cu procesorul), aveau disciplina scenica, vocalii aveau tehnica vocala pusa la punct. Cand o sa vedem o trupa profi si la noi atunci sunt de acord sa aruncam in sunetisti.

@george. dragul meu, nu este nici o suparare daca tu nu intelegi unde bat eu. sa stii ca nu pot sa fac posturi, cu explicatii si desene, in mod special, pentru cei ca tine. de altfel, pana in momentul de fata, nici nu ai participat la aceasta discutie, dar cand ai intrat, ai devenit brusc, extrem de agresiv. eu, in contextul "antevorbitorilor" mei, am dat niste exemple, am relatat niste fapte si discutii si atat. mai departe, fiecare intelege cat poate! poate ca am fost eu prea "subtil" dar, in nici un caz, nu am avut intentia sa "arunc" in sunetisti sau in instrumentisti, ci in SISTEM! tocmai pentru a sublinia diferenta care ne desparte de modul "lor" de a face si de a se organiza. dar pentru cineva care confunda "virtuosi" cu "virtuozi", probabil ca, este mai dificil de inteles. totusi, iti dau o sugestie: incearca sa citesti de mai multe ori ceea ce nu intelegi de la prima lectura (cine stie?!) si mai foloseste din cand in cand, dex-ul! poate si o carte ar fi buna, din cand in cand! cat despre automatizare si computerizare, ce sa mai vorbim, sau mai precis, cu cine? hai, sa traiesti!

 

ps-si sa nu uit, sa stii ca toate exemplele si discutiile relatate de catre mine, in postul atacat atat de "vehement" de tine, sunt cat se poate de reale si pot fi sustinute de catre martori! iar baza tehnica exista si o aveau EI, nu eu!

[George]

@StratMan: Sorry man, nu am avut intentia sa fiu agresiv. Imi pare rau. In continuare sustin ca daca vrei sa faci afirmatii ar fi bine sa le sustii prin argumente solide. Mie imi pare ca nu prea le ai cu tehnica. Acum chiar am intentionat sa fiu agresiv.

Ca sa trag o mica concluzie la postul meu de mai sus, nu imi place cand artisti dau in sunetisti fara argumente. Si asta am impresia ca faci si tu.

 

Strat, unde esti? Hai ca sunt online! Te provoc la un raspuns

[StratMan]

@george, scuzele iti sunt acceptate, mai ales ca ai si nimerit-o, impresiile tale sunt sunt perfect adevarate. ai dreptate, eu cu tehnica nu prea le am, nu sunt decat un amarat de inginer, absolvent al facultatii de electrotehnica, cu o practica in meserie de vreo 28 de ani iar de cantat, acolo, si eu, de prin `68. nici la scule muzicale nu ma prea pricep. de unde sa stiu eu de automatizari sau de computerizari iar despre sonorizari sau ingineri de sunet, nici nu prea am auzit. si acuma, daca tot suntem la capitolul lectii, vezi, ca pana in momentul de fata, printre cei mai buni sunetisti, sunt cei care au cantat efectiv in trupe si AUD! asa ca, nici un muzicant nu se leaga de un sunetist fara motiv! vezi si ce faci tu cu gramatica ca eu incerc s-o mai dreg pe parte tehnica. no offence!

[George]

Io propun sa lasam gramatica la o parte azi. Incerc sa-ti explic ca degeaba esti inginer de nave daca nu stii ce e ala un mixer digital. O iei prea personal. Si io am facut facultatea de Ingineria Mediului si Imbunatatiri Funciare si nu ma laud cu asta

[dass101]

TOTUL pleaca de la cum se cinta pe spate. Am lucrat si eu in domeniu, am vezut destule trupe destul de mari din Romania. Care in primul rind dadeau vina pe sunetist (in general destul de slabi, e adevarat) fara sa isi puna problema citi bani si cita experienta au investit muzicienii de afara in sculele si soundul propriu. Ce putin la chitari, chiar nu e deja clar pt toata lumea ca DE FIECARE DATA cind se cinta rock la noi, strainii suna MULT mai bine? Credeti-ma, nu e de la sunetist. Majoritatea chitaristilor de la noi au un sound INFECT, din care nu se va putea niciodata scoate nimic. Daca nu suna chitara, la o trupa rock/metal, nu va sun aniciodata nimic. Ea e cea care acopera cel mai mare spectru de frecvente prin armonicile date de distorsiuni.

La noi toti "muzicienii" au senzatia ca sunetistii sint niste fraieri, eventual niste fosti muzicieni frustrati, si in concluzie nu dau doi bani pe sfaturile sau opiniile lor. Dar evident, ei sint cei vinovati.

[malex]

Caft?

Unde?

Io sunt prezent!

 

... intarata-i drace.....

[George]

TOTUL pleaca de la cum se cinta pe spate. Am lucrat si eu in domeniu, am vezut destule trupe destul de mari din Romania. Care in primul rind dadeau vina pe sunetist (in general destul de slabi, e adevarat) fara sa isi puna problema citi bani si cita experienta au investit muzicienii de afara in sculele si soundul propriu. Ce putin la chitari, chiar nu e deja clar pt toata lumea ca DE FIECARE DATA cind se cinta rock la noi, strainii suna MULT mai bine? Credeti-ma, nu e de la sunetist. Majoritatea chitaristilor de la noi au un sound INFECT, din care nu se va putea niciodata scoate nimic. Daca nu suna chitara, la o trupa rock/metal, nu va sun aniciodata nimic. Ea e cea care acopera cel mai mare spectru de frecvente prin armonicile date de distorsiuni.

La noi toti "muzicienii" au senzatia ca sunetistii sint niste fraieri, eventual niste fosti muzicieni frustrati, si in concluzie nu dau doi bani pe sfaturile sau opiniile lor. Dar evident, ei sint cei vinovati.

 

+1000000000

Si uite, mai face si el greseli gramaticale

[StratMan]

+1000000000

Si uite, mai face si el greseli gramaticale

da, dar el se pare ca inteles, totusi, ceva si noi, de la el, pentru ca, pe fond, are dreptate. e greu sa faci din rahat bici si sa mai si pocneasca, indiferent cat de valabil e vizitiul!...tu...? asta este! mai vorbim, ne mai imprietenim, mai da-o-ncolo de romana, parca asta-i problema? mai imi dai o replica, buna, proasta, mai faci un post...

[StratMan]

Io propun sa lasam gramatica la o parte azi. Incerc sa-ti explic ca degeaba esti inginer de nave daca nu stii ce e ala un mixer digital. O iei prea personal. Si io am facut facultatea de Ingineria Mediului si Imbunatatiri Funciare si nu ma laud cu asta

vai, sefu! scuze! am inteles prea tarziu ce te-a deranjat de fapt. ca n-am folosit trmenul de mixer digital! aici, ce sa spun, daca ai dreptate, ai!

[malex]

offfffff, @Stratule, stai ca-ti desenez io ca sa stii si tu ce e aia

 

asta de mai jos este "mixer digital"

mixer

 

iar asta este "digital mixer"

mixer

 

clear?

 

hai bafta si weekend placut

Edited June 30, 2006 by malex

[pixy]

offfffff, @Stratule, stai ca-ti desenez io ca sa stii si tu ce e aia

 

asta de mai jos este "mixer digital"

mixer

 

iar asta este "digital mixer"

mixer

 

clear?

 

hai bafta si weekend placut

MOR!!!

 

 

vu metru ala e bestial!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!1