Ordinea Efectelor... Need Help.

[Guest Bratlord]

As dori sa stiu in ce ordine sa imi conectez pedalele ca sa obtin cel mai bun sunet pe care acestea le pot da. Eu am asa: Big muff pi(fuzz distors), digitech grunge(distors), digitech bad monkey(tube overdrive), electro-harmonix #1 echo(digital delay) Si o sa mai imi iau: digitech main squeeze(compress-sustain), electro-harmonix clone theory(chorus), electro-harmonix pulsar (tremolo)

 

Cam care ar fii cea mai buna ordine in care sa leg aceste pedale??

[Blackthorn]

As dori sa stiu in ce ordine sa imi conectez pedalele ca sa obtin cel mai bun sunet pe care acestea le pot da. Eu am asa: Big muff pi(fuzz distors), digitech grunge(distors), digitech bad monkey(tube overdrive), electro-harmonix #1 echo(digital delay) Si o sa mai imi iau: digitech main squeeze(compress-sustain), electro-harmonix clone theory(chorus), electro-harmonix pulsar (tremolo)

 

Cam care ar fii cea mai buna ordine in care sa leg aceste pedale??

 

Daca ai un amplificator cu bucla de efecte, dupa parerea mea ar fi bine asa: pedala de wah sau volum (daca vrei sa iti iei si astea), compresor, grunge, big muff, bad monkey in fata amplificatorului reglat pe canalul de clean, eventual poate putin fortat acel clean. In bucla de efecte restul adica tremolo, chorus, delay. Cu tremolo-ul poti sa incerci si in fata pedalelor de distors, experimenteaza cum suna mai bine. In general pedalele de distors de la Digitech nu sunt prea grozave, se aude ca sunt digitale, singura pe care as tine-o ar fi bad monkey pe post de booster, din cauza asta am si sugerat sa o pui ultima, ca sa poti obtine o crestere de volum in momentul in care o activezi. La fel si la compresor as merge mai degraba pe un MXR pe care canta cam toata lumea de vreo 20 de ani. EH face pedale foarte bune, ce am auzit pana acum cam toate mi-au placut.

[Guest Legion]

As dori sa stiu in ce ordine sa imi conectez pedalele ca sa obtin cel mai bun sunet pe care acestea le pot da. Eu am asa: Big muff pi(fuzz distors), digitech grunge(distors), digitech bad monkey(tube overdrive), electro-harmonix #1 echo(digital delay) Si o sa mai imi iau: digitech main squeeze(compress-sustain), electro-harmonix clone theory(chorus), electro-harmonix pulsar (tremolo)

 

Cam care ar fii cea mai buna ordine in care sa leg aceste pedale??

 

Tremolo-ul si chorus-ul ar fi bine sa fie DUPA distors.

Delay-ul e bine sa fie ULTIMUL efect.

 

La ce iti trebuie trei pedale de distors nu mi-e clar. Si oricum consider ca Big Muff-ul e mult mai bun decat Digitech-urile, dar asta e doar opinia mea asa ca nu-mi sariti in cap.

 

Aceeasi intrebare referitoare la compresor - mie mi se pare ca Muff-ul comprima la greu sunetul si are muuuult sustain, dar faci cum crezi.

 

Oricum pana la urma esti liber sa experimentezi, eu doar am zis ce cred.

[guitar88]

As dori sa stiu in ce ordine sa imi conectez pedalele ca sa obtin cel mai bun sunet pe care acestea le pot da. Eu am asa: Big muff pi(fuzz distors), digitech grunge(distors), digitech bad monkey(tube overdrive), electro-harmonix #1 echo(digital delay) Si o sa mai imi iau: digitech main squeeze(compress-sustain), electro-harmonix clone theory(chorus), electro-harmonix pulsar (tremolo)

 

Cam care ar fii cea mai buna ordine in care sa leg aceste pedale??

 

Ar fi util sa ne spui si ce amplificator ai, si daca folosesti sau nu drive-ul de la el ...

 

Presupunand ca folosesti doar canalul clean al ampului, si ca ai si un FX-Loop in paralel, eu le-as pune asa:

*[intre chitara si amp] Overdrive -> (eventualul compresor) -> Fuzz -> Distors.

**[in Loop] Tremolo -> (eventualul chorus) -> Delay.

 

*Am pus overdriveul si compresorul primele, in caz ca folosesti pedala de fuzz sau de distors vei avea mai mult gain daca folosesti unul din ele ca booster (sau chiar amandoua).

**Tremoloul si chorusul ai putea sa le folosesti si intre chitara si amp. Pe distors tremoloul ar suna cam naspa, in schimb chorusul fara setari extreme ar suna ok.

 

Experimenteaza.

[Razvan S.]

Presupunand ca nu ai effect loop(si vad ca la ampu tau nu ai), ordinea ideala, care sincer sa fiu o vreme mi-a dat si mie bataie de cap , dar dupa multe incercari ar cam fi asta:

 

Chitara->Digitech Main Squeeze->Big Muff->Grunge->Bad Monkey->Si whatever, oricare vrei tu dupa in oricare ordine,chorus, tremolo, nu conteaza.

Ideea e ca de exemplu asa am si eu Metal zone->Metalmaster/Hothead/->Dod 250 dar poti incerca si dupa BIG Muff-u, pt ca digitechurile au tendinta sa iti inchida putin sunetul final, nu ca ar fi cva rau, si totdeauna baga la iesirea de AMP la digitechrui daca ai mai multe, nu cab sim(mixer). Eventual daca sunetul final nu e destul d bright, si daca ai dat inalte la 9 d ex si presence la 10 fa rost de un Buffer.

Mai e faza ca si altfel e noise-u in setup cand ai distorsurile gen BOSS dupa Digitech, sau invers... Bafta!

[Guest arosulescu]

Eu zic ca cel mai bine ar fi, daca vrei sa inveti multe lucruri despre efecte, sa intri pe forumul lui mibu http://mibu.16.forumer.com/index.php?sid=2...057df62ff27006b Doar ca trebuie sa te inregistrezi, dar merita.

Edited June 14, 2008 by arosulescu

[Guest Baumwolle]

Ce-a zis arosulescu, sau poti arunca un ochi aici.

[karpi]

Eu zic ca cel mai bine ar fi, daca vrei sa inveti multe lucruri despre efecte, sa intri pe forumul lui mibu http://mibu.16.forumer.com/index.php?sid=2...057df62ff27006b Doar ca trebuie sa te inregistrezi, dar merita.

tu nu stii ca @mibu nu se ocupa de tinichele ?

 

RACKDOCTOR

[Guest Baumwolle]

Experimenteaza si tu putin. Nu exista reguli pentru asa ceva, doar urechea si gustul fiecaruia. Citeste cateva articole, dar cel mai bine e sa experimentezi pe cont propriu. Poti incerca sa pui Big Muff (fuzz), Clone Theory (chorus), xx, xx, iar la sfarsit #1 Echo (delay).

 

PS: Renunta la Digitechurile alea.

 

 

http://www.record-producer.com/learn.cfm?a=3065

http://users.sa.chariot.net.au/~gmarts/fx-order.htm

http://www.expertvillage.com/video/26776_b...board-order.htm

 

 

Tin sa te contrazic un pic, exista reguli pentru asa ceva, micile abateri de la reguli fiind luate dupa urechea si gustul fiecaruia. De exemplu, regula spune ca, in cazul lipsei unei bucle de efecte, delay-ul sta ultimul in lant, ceea ce inseamna ca in majoritatea cazurilor, daca delay-ul nu este pus ultimul, va suna (destul de) prost.

 

In ceea ce priveste remarca ta fata de DigiTech-uri, te contrazici singur - "urechea si gustul fiecaruia". Daca lui ii place cum suna, sa fie sanatos. Ca o nota personala, BadMonkey este o pedala a naibii de buna pentru pretul ei.

Edited June 14, 2008 by Baumwolle

[Blackthorn]

Tin sa te contrazic un pic, exista reguli pentru asa ceva, micile abateri de la reguli fiind luate dupa urechea si gustul fiecaruia. De exemplu, regula spune ca, in cazul lipsei unei bucle de efecte, delay-ul sta ultimul in lant, ceea ce inseamna ca in majoritatea cazurilor, daca delay-ul nu este pus ultimul, va suna (destul de) prost.

 

In ceea ce priveste remarca ta fata de DigiTech-uri, te contrazici singur - "urechea si gustul fiecaruia". Daca lui ii place cum suna, sa fie sanatos. Ca o nota personala, BadMonkey este o pedala a naibii de buna pentru pretul ei.

 

Si eu sunt de acord ca Bad Monkey este printre putinele pedale de la Digitech care merita (mie mi-a placut si Digi Delay, pe langa DD3 suna beton, nu se compara totusi cu un EH analog sau altceva de calibrul ala)

[karpi]

Sa le puna cum vrea in afara de ecou ,

 

singura prolema este zgomotul .

 

 

 

 

1-buffer ( poate fi una din overdive /dist cu zgomotul cel mai mic ) se alege /regleaza tipul de EQ al distorsului respectiv banda de trecere ..( acele preseturi Tube , Valve ,crunch, high gain ..etc )

 

2- pedala de volum sau si Wah

 

 

3- dist /overdrive , la fel se alege culoarea tonala dorita si gain-ul potrivit la cea ce dorim .

 

4-reverb /chorus/ flanger ..dar cum s-a amintit de un coleg . foarte "usor" si numai daca trebuie neaparat .mai ales la rythmguitar , la solo numai la passaje lente .

 

 

 

5- ecou /delay cu iesirea "wet " prin pedala de volum sau printr-un spliter separat de semnalul fara delay , ca sa poti reduce ecoul la nevoie in timpul cantatului in functie de pasaje .Pe iesirea din delay pe "wet" se poate intercala un phaser sau flanger pentru ca ecoul sa vinasi mai "spatial", se poate insera tot aici inainte de ecou pitch ( octaver ) , se poate folosi impreuna cu ecioul sau pe aceasta ramura doar "pitch" + chorus /flanger.phaser . dupa preferinte .

 

 

 

6 - sumator mono ->pedala de volum pe iesirea din lantul de efecte

 

asta ar fi o configuratie .

 

De fapt poti folosi orice cum vrei tu , poti experimenta daca vrei sa faci muzic sau pasaje ambientale .

 

Atentie la nivele .

 

Primul etaj sa amplifice doar putin sa nu aiba zgomot .

Controlezi cupland si decupland efectul sa vezi ca semnalulk prelucrat sa nu fie mai mare decat semnalul "clean" venit din "buffer "

.daca-i mai mare supramodulezi intrarile celorlalte efecte si sunetul devine incontrolabil .Dar si aceast sunet poate fi un "effect"

 

nu am fost atent ,dar .. ..ce vrei sa canti ?

[Guest arosulescu]

tu nu stii ca @mibu nu se ocupa de tinichele ?

 

RACKDOCTOR

 

 

ei ... sper ca e doar un fel de a spune ... nu cred ca e un baiat rau mibu asta ...

[Steff]

Din cate stiu trupa Feedback este din Timisoara si canta progressive.

cred ca e alt feedback...

[midnight rider]

ei ... sper ca e doar un fel de a spune ... nu cred ca e un baiat rau mibu asta ...

Nu,nu e un baiat rau,ba dimpotriva (si crede-ma,il cunosc de cel putin 20 de ani)

Doar ca,pana sa se apuce de vandut pedale MP,avea un PROFUND dispret pentru pedale si cei care sunt atat de nebuni incat sa foloseasca asemenea "tinichele" cum le numeste chiar el.

Daca acum din motive de marketing nu mai spune asta,pe mine nu ma incalzeste,si nu il face mai specialist intr-o lume pe care pana acu 3 luni o dispretuia si o ignora.

De asemenea el este convins ca detine adevarul absolut in materie de ton de chitara,iar opiniile sale,in mare parte pertinente,INTOTDEAUNA documentate,dar usor biasate spre anumite directii sunt imbratisate de unii care NU INTELEG de fapt despre ce este vorba si propovaduiesc aiurea mai departe

Acuma ontopic :

Pedalele DigiTech au un buffer inclus,asa ca pune una chiar la inceput de tot,de ex bad Monkey,care nu suna rau deloc.Apoi celelate distorsuri,pe care le poti folosi pentru diferite "gain stages",adica Bad Monkey + Big Muff sau Bad Monkey +grunge.Atat bad Monkey cat si Grunge au un sunet mai mult decat OK.Nu pot sa spun acelasi lucru despre Main Squeeze,ar trebui neaparat sa te orientezi catre un alt compresor,asa cum s-a amintit mai sus MXR suna bine,dar fiindca nu are true bypass,o sa manance mult din sunet.Daca tot ai pornit pe EH,incearca Soul Preacher,chiar daca e putintel mai scump.Alte compuri bune sunt Keeley,Retro Comp de la HBE (preferatul meu,si nu ,nu sunt afiliat in niciun fel cu Home Brew Electronics),sau Comp Nova dela T Rex.Aici exista o dilema,care poate usor schimba ordinea efectelor.Daca vrei sa folosesti compul pe drive,nu doar sa canti clean cu el,el trebuie pus INAINTEA tuturor pedalelor de drive,fiindca altfel va amplifica si compresa si zgomotul lor de fond (hiss),pe langa semnal.Daca il folosesti doar la pasaje de clean,atunci e OK si dupa cele 3 distorsuri.Urmarea fireasca este chorus->pulsar->delay,daca nu ai bucla de efect pe statie (efect loop).Daca din fericire ai,atunci delayul ar fi bine de pus in acea bucla,mai ales daca folosesti si canalul de drive din statie (daca ai asa ceva),desi din multitudinea de distorsuri pe care ai achizitionat-o deduc ca ai statie clean

acum as vrea sa atrag atentia asupra unei mici greseli care s-a enuntat mai sus:

E o moda acum,si mi se pare o gaselnita buna,sa pui un clean boost LA SFARSITUL INTREGULUI LANT.Un clean boost va compensa pierderile din lantul lung de pedale si cabluri,mai ales cand e folosit canalul de drive (un semnal mai mic la iesirea lantului de pedale ->canal de drive = drive mai putin (prea putin uneori)) In concordanta cu aceasta moda unele firme au lansat pe piata clean boosturi cu corectii de ton,pentru a compensa si eventualele pierderi de frecvente de exemplu asta

DAR Bad Monkey nu se preteaza pentru a fi pusa ultima in lant,pe post de booster,fiindca ea are ceva distorsiune si cu gainul la minim,si e cam zgomotoasa,asa ca va ruina tonurile de clean la care presupun ca tii,daca vrei sa folosesti Small Clone ,La fel nu se preteaza aici LPB-ul de la Electro Harmonix,care are si el zgomot de fond mare.

Edited June 15, 2008 by midnight rider

[Guest arosulescu]

Nu,nu e un baiat rau,ba dimpotriva (si crede-ma,il cunosc de cel putin 20 de ani)

Doar ca,pana sa se apuce de vandut pedale MP,avea un PROFUND dispret pentru pedale si cei care sunt atat de nebuni incat sa foloseasca asemenea "tinichele" cum le numeste chiar el.

 

 

ei...oamenii isi mai schimba opiniile... nu e asa de rau zic eu

 

 

Daca acum din motive de marketing nu mai spune asta,pe mine nu ma incalzeste,si nu il face mai specialist intr-o lume pe care pana acu 3 luni o dispretuia si o ignora.

 

 

foarte corect.... dar repet ..poate omu vede altfel lucrurile acum....

 

De asemenea el este convins ca detine adevarul absolut in materie de ton de chitara,

 

 

 

asta e foarte grav.... sper ca glumesti.... (eu am avut putine discutii private cu el si a fost foarte modest... fapt ce mi-a placut foarte mult. Dar daca il cunosti asa bine... poate ai dreptate)

 

 

iar opiniile sale,in mare parte pertinente,INTOTDEAUNA documentate,dar usor biasate spre anumite directii

 

 

sa fim seriosi... cu totii suntem subiectivi, influentabili, schimbatori, nehotarati, duplicitari in anumite situatii... nu cred ca e nimic nou la mibu.

 

sunt imbratisate de unii care NU INTELEG de fapt despre ce este vorba si propovaduiesc aiurea mai departe

 

 

Este adevarat ca si acest fenomen se poate intampla... este normal pana la urma. Dar raman la ideea ca sunt anumite lucruri bune pe care un novice le poate invata de la mibu.

 

Am vazut ca ai un spirit enciclopedic, stii atatea lucruri despre efecte chitare etc etc. Oare niciodata nu ai furnizat o anumita informatie care poate nu a fost cea mai corecta? Poate altcineva ti-a preluat acea informatie si a spus-o mai departe ... eronat... nu? Te face acest fapt mai putin initiat in subiectele pe care le stapanesti bine sau poate foarte bine? Eu zic ca nu!

 

Sigur ca inteleg ce vrei sa spui si sper sa intelegi si tu ce vreau eu sa zic. Nu-i iau partea lui mibu... zic doar ca e un om valoros de la care unii pot invata si lucruri corecte. Motiv pentru care eu le-am recomandat forumul cu pricina. [/quote]

Edited June 15, 2008 by arosulescu

[midnight rider]

Sigur ca inteleg ce spui,si sunt intru totul de acord.Si de multe ori am dat ca sfat "intreaba-l pe mibu" Nu contest deloc priceperea lui !!!Doar ca a insistat multi ani si s-a specializat intr-o directie,usor alta decat subiectul actual al acestui topic.

[Guest arosulescu]

asta se prea poate ... sigur ca exista si alti oameni la fel de priceputi sau poate mai priceputi in directia acestui topic... corect ( apropo ... ca veni vb de ifecte mi-ai pus si mie pedalele de la g-lab ? )

[Guest Bratlord]

cred ca e alt feedback...

 

 

Noi nu cantam decat de vreo 5 luni, nu stiam ca mai exista alta trupa cu numele asta.

 

Va multumesc tuturor pt ajutor.

[karpi]

asta se prea poate ... sigur ca exista si alti oameni la fel de priceputi sau poate mai priceputi in directia acestui topic... corect ( apropo ... ca veni vb de ifecte mi-ai pus si mie pedalele de la g-lab ? )

 

Da. @ mibu este un om minunat , eu il cunosc de cand e lumea

 

Singurul sau "defect" ar fi ca a ramas acelasi adolescent de cand l-am cunoscut .Investeste prea multa incredre in anumite valori "mitologico/comerciale"ale unor retete minune in legatura cu instalatia si chitara ,cea ce sete de inteles asa sunt cei tineri mai exaltati .Dar toti am avut sau aavem convingeri poate gresite la un moment dat .

El nu spunea din rautate "tinichele" o spunea din speranta ca dupa ce-si construieste un RACK va avea tonul perfect .Si eu sunt de acord ca sculele profesioniste de calitate superioare trebuie sa sune mai bine.Singurul lucru ar fi identificarea acelor scule bune dar si accesibile in privinta pretului.

 

Fara nici o umbra de ironie , inca nu am auzit RACK-ul lui @mibu .

 

Acum un an a venit la jamsession cu o tinichea ".. spre rusinea mea... " ( citat din @mibu , hehe) , pana la urma n-a negat tinichelele doar a avut o perioada artistica anti-tinichele , hehe .

[Guest mibu]

servus dragilor. va multumesc mai intai pentru parerea (in general) buna ce o aveti despre mine.

chestiunea este foarte simpla - da, sunt adeptul cantarii (pe cat posibil) cu chitara direct in amp. de cele mai multe ori, insa, acest lucru nu este posibil intr-o situatie de cantat live, asa ca trebuie facute compromisuri. toata chestia este sa faci compromisuri care sa influenteze (coloreze) cat mai putin sunetul original al chitarei. asta este o stiinta care cere ani lungi de "sapaturi" si, mai ales, contacte cu oamenii cei mai priceputi in asa ceva, la nivel mondial. dupa "ureche" nu merge...

eu am alocat mult timp studierii acestor lucruri si, evident, mi-am putut forma o parere - zic eu solida - despre toate astea.

cat priveste rack-urile, am explicat de mai multe ori ca un rack nu inseamna nimic altceva decat incercarea de a obtine un sunet de chitara cat mai putin alterat si cat mai bine definit. un rack nu exclude "tinichele"! (ca le amintesc acum, nu pot sa nu repet un alt lucru ce l-am mai spus: nu este neaparat marketing faptul ca recomand pedalele ce le vand. recomand si am spre vanzare in shop-ul meu doar scule in care cred, si pe care le folosesc chiar eu!

si, pentru ca a venit vorba de shop, incepand cu luna viitoare vor fi cateva surprize notabile!!! mai ales pentru pedalisti, dar nu numai...

cat priveste instalatia mea de scena, ea este intr-o continua schimbare, pentru ca imi place sa experimentez si pentru ca obtin mereu componente noi.

 

va multumesc inca o data pentru vorbele frumoase la adresa mea si va invit sa "abuzati" dupa plac de "the rackdoktor's tech forum)