E greu sa fii vocal?

[apocalipsa]

nu trebe sa ai voce dar da e greu sa fii vocal. ideea e ce faci cu vocea.

 

trebe simt muzical.

[Guest Ender_Eugen]

nu trebe sa ai voce dar da e greu sa fii vocal.

 

 

nu inteleg... vocal fara voce?

[ulfhednar]

Da, exista nenumarati vocali celebrii fara voce (sau cu o voce in cel mai bun caz mediocra din punct de vedere al performantelor strict muzicale/tehnice, care compenseaza insa prin personalitate). Exemple: Bob Dylan, Nick Cave, Leonard Cohen... chiar si Jimmy Hendrix.

[Guest Ender_Eugen]

Leonard Cohen are voce... si inca una buna rau...

[karpi]

In primul si in primul rand trebuie sa ai o voce aparte ca sa fi "vocalul" altfel nu esti doar un backing inpins in fata din lipsa de altcineva, doar de aici incepe problema .Cine are voce ?

 

Nu vreau sa dau nume dar scena este plina de "vocalisti" ce nu are ce sa caute pe o scena .

 

Sa nu spun ca daunazi am fost la un concert unde fetele din cor o haleau pe "vocalista" cu renume , care probabil este cea vestita din alte considerente.( totusi a fost OK de data asta n-a fost falsa total doar asa un pic sub ton probabil ca sa se detaseze de backing caci alta cale nu avea ...hehe)

 

Asa ca intrebarile cred ca sunt "depasite" de realitati , numai aztazi am auzit la radio trei penibilitati date cu TUPEU si desconsideratie la adresa tuturor ascultatorilor.

[Guest Kiyo]

Hmm, ma scuzati ca raspund dupa 3 luni, si ca "dezgrop discutia" cum zice acel pop-up!

 

Multumesc si eu tuturor care au raspuns, m-au ajutat. Eu, in ciuda faptului ca nu am voce, cred ca nici chiar buna, doresc sa devin vocal.

 

Insa, la intrebarea 4 .. as avea un exemplu sa va dau, daca nu e cu suparare

 

Eu am ce am cu Japanese Rock. Este un gen de Rock, care mi se pare, mie cel putin frumos, atat din punct de vedere instrumental, cat si din punct de vedere al versurilor.

 

Acum, exemplul. Poate unii au auzit de trupa Dir En Grey. Este renumita pe aproximativ tot globul. As dori sa va dau ca exemplu pe vocalul lor, Kyo, un om extraordinar, care pune mult suflet in ce canta, si scrie ( Este responsabil pt. toate versurile trupei ). Are un acting pe scena super, si are o voce grozava, zic eu.

 

El a inceput sa cante la 15 ani, ca vocal, in diferite trupe. Mentionez, nu are ABSOLUT NICIO scoala de voce, nu a facut niciun fel de lectii, nimic. Doar a cantat. Acum, in 1997, trupa in care el a fost, La:Sadie's s-a despartit, si s-a format Dir En Grey. Ascultati acum un live de la Cage, o melodie de la Dir En Grey, dinainte de 2000 ( most likely 1997 - 1999 ) : http://www.youtube.com/watch?v=qU-0YNo1syY. Auziti vocea ?

 

Acum, uitati un live de la Undecided, tot de Dir En Grey, la Blitz5Days, recent, mi se pare anul 2007, daca nu chiar 2008 : http://www.youtube.com/watch?v=jFUwPdbEDbY...feature=related. Auziti vocea ?

 

Acum, vreau sa va mai dau un singur live, din DVD-ul In Weal or Woe. Aici canta Disabled Complexes si Obscure : http://www.youtube.com/watch?v=XloOJacRTOQ. Auziti vocea ?

 

Vedeti, vocea se schimba peste ani, chiar daca nu faci lectii. Si se schimba dupa cum exersezi. Din cate am auzit, si am auzit de la persoane in care am incredere, Kyo canta groaznic la 15 ani, nu avea voce deloc. Poftim acum.

 

Sper ca nu v-am ocupat timpul degeaba citind acest reply, si sper ca nu va deranjeaza daca am postat aici .

 

Best Wishes, Kiyo.

 

PS : La ultimul link, da, chestia aia de pe fata lui Kyo este sange.

[Cosu]

pai la 15 ani se cam schimba vocea vrei nu vrei. Ii zice pubertate.

[Guest Rock_girl_metal]

Nu e deloc greu sa fi Vocal atata timp cat te tii bine de munca pentru ca-ti trebuie pentru inceput un studiu cu care sa poti porni mai departe,vocalize,tehnica vocala,respiratie samd..Daca iti doresti cu adevarat poti. trebuie insa sa muncesti foarte mult pentru a ajunge unde iti doresti altfel degeaba mai canti daca nu pui suflet.

[Guest Kiyo]

Cosu, stiu, cred ca si eu inca mai sunt la pubertate ( lol ). Dar, primul video e cand Kyo avea mult peste 15 ani . Si uite-te cum a evoluat vocea. Rock_Girl_Metal .. banuiesc ca da, atat timp cat te tii de munca .

[Guest junkie]

 Apropo de schimbarea vocii la pubertate, eu am 15 ani si vocea suna ingrozitor, desigur schimbarea nuh se observa, doar cand vreau sa ma apuc de cantat in dus si aud ce minunatii dezgomote ies din gura mea.

 

 Cam pe la ce varsta se maturiseaza vocea? Si cum iti dai seama ca nu ai voce?

 

 Din fericire eu ma multumesc cu chitara si nu tin sa demonstrez lumii cum face o mata cand e stransa de gat

[Cosu]

junkie nu ai un cor pe la liceul tau ? Ar trebui sa fie cineva pe acolo sa te indrume..

[Guest stigma]

E greu, invers proportional cu cat ti-a dat natura.

Eu de exemplu, nu am voce, nu pot sa ating nu-stiu-ce note, nu am "teava", nu am "plamani", nu am "muzicuta", sau cum i se mai spune. Ca sa compensez, mi-am dezvoltat o tehnica vocala care sa ma menajeze. Mi-a luat cam patru ani sa-mi pun la punct niste lucruri, dar feedback-ul e pozitiv acum. Cand vrea cineva sa ma laude imi zice cel mult "ce chestii faci cu vocea" si in nici un caz "ce voce ai". Si ma bucur.

 

Ca sa ma intorc la intrebarea topicului - sa nu uitam ca vocea e, pana una alta, cel mai greu instrument, cel mai putin sigur, cel mai sensibil. Cand scoti primul sunet acolo pe scena, calitatea lui depinde, printre altele, de atatea lucruri marunte: starea de spirit, ce ai baut ultima oara, daca e frig sau cald in camera, daca stai in picioare sau pe scaun, ce postura ai, cat ai fumat in ziua respectiva, etc.

 

Da, poate fi al naibii de greu. Dar poate fi si al naibii de usor si frumos cand prinzi o zi buna!

[Guest Thorgrim]

Salut, vocalilor!

Acest topic este dedicat numai si numai voua.

 

Intrebari pentru voi:

 

1. este greu sa fii vocal?

2. ce implica sa fii in fata publicului si in fata trupei cu care canti?

3. cat de greu sau usor este sa te concentrezi la ceea ce trebuie sa faci pe scena... sau... ce trebuie sa faci pe scena?

4. poate oricine sa fie vocal?

5. cata actorie trebuie sa stii ca sa fii vocal?

6. care sunt riscurile ce pot aparea in timp ce esti pe scena, riscuri care sa te faca sa simti... ca ai facut ceva neprofesional, sau... ceva care nu trebuia?

7. aveti emotii inainte de a intra pe scena sau in timpul cantarii?

8. aveti vreo 'superstitie', ca sa zic asa, inainte de a va urca pe scena? de genul... o rugaciune, sau o cruce facuta sau un talisman purtat la fiecare concert, sau... nu stiu... superstitii d-astea?

9. poate fi ocupatia de 'vocal' o meserie din care sa poti trai?

10. care ar fi diferenta dintre un vocal din Romania si unul din afara?

 

In speranta ca sunt destule intrebari, astept cati mai multi vocali si cat mai multe raspunsuri.

Am sa raspund si eu.

Thanks.

 

1. Bai, este extrem de greu, dar este o viata minunata

2. Din punctul meu de vedere, trebuie sa te axezi numai pe propria intepretare si nu la ce fac colegii tai de trupa. Asadar, fiecare trebuie sa isi vada de instrumentul lui. Un chitarist nu ii spune unui vocal ce sa faca. Cum nici un tobar nu ii spune unui chitarist ce sa faca, cum nici un basar nu ii spune unui clapar ce sa faca... Ma intelegi .

 

3. Nu este deloc greu sa te concentrezi, oricine poate sa o faca, dar trebuie sa te concentrezi numai pe ce ai tu de cantat si pe nimic din afara. Cat despre partea cu ce trebuie facut? Traieste clipa si traieste sentimentele pe care vrei sa le arati publicului dar nu ramai axat(a) pe interpretarea vocala.

 

4. Nu! Iti trebuie talent, rabdare, dedicatie, disciplina si pasiune in acest domeniu.

 

5. Actorie? Daca simti ceea ce canti, nu este nevoie de nici un pic de actorie dar lasa-ti inhibitiile acasa.

 

6. Daca esti antrenat cum trebuie in disciplina vocala, nu trebuie sa iti faci griji. Dar tracul si nesiguranta sunt cele mai nasoale chestii pe care le poti pati. Ai trac => devii nesigur pe tine => Ti se usuca gatul => Risti sa iti pierzi concentrarea => Nu mai emiti sunetul cum trebuie => Interpretarea vocala e varza si musculatura te lasa => Iti tremura vocea => Nu mai sustii calumea. Intelegi ce vreau sa spun si nu are rost sa intru in foarte multe detalii. Se va rade de tine, vei fi huiduit daca nu te mobilizezi... (spun din experienta) dar cu timpul dispare tracul.

 

7. Depinde de situatie. Daca sunt stapan pe repertoriul meu, nu am de ce sa imi fac griji. Insa o data am avut corzile obosite si am picat un concurs din cauza asta iar aceasta era o sala cu sunet spart... m-am speriat.

 

8. Chiar deloc. Sunt agnostic.

 

9. Daca esti bun si iti place ceea ce faci si muncesti? In tari straine sunt sanse foarte bune cu muzica clasica (sunt metalhead dar asta invat la scoala), insa din metale mai greu traiesti.

 

10. In muzica clasica, jazz, folk si pop-ul nostru vechi am avut voci foarte bune. Insa in metal respectiv rock nu prea, in afara de Baciu` (Cargo), Cristi Niculescu (Iris), Dan Bitman ( poate radeti, dar chiar avea material bun dracu in piesele din perioada anilor `80 ) si Dan Helciug (Spitalul de Urgenta). Iar solistul de la Bucovina cam lasa de dorit iar vocalul de la Vama canta extrem de neexpresiv, partea instrumentala (desi simpla) salveaza aceste doua trupe.

 

Apropo de schimbarea vocii la pubertate, eu am 15 ani si vocea suna ingrozitor, desigur schimbarea nuh se observa, doar cand vreau sa ma apuc de cantat in dus si aud ce minunatii dezgomote ies din gura mea.

 

Cam pe la ce varsta se maturiseaza vocea? Si cum iti dai seama ca nu ai voce?

 

Din fericire eu ma multumesc cu chitara si nu tin sa demonstrez lumii cum face o mata cand e stransa de gat

 

Maturizarea vocala se definitiveaza pe la 35 de ani

 

Hmm, ma scuzati ca raspund dupa 3 luni, si ca "dezgrop discutia" cum zice acel pop-up!

 

Multumesc si eu tuturor care au raspuns, m-au ajutat. Eu, in ciuda faptului ca nu am voce, cred ca nici chiar buna, doresc sa devin vocal.

 

Insa, la intrebarea 4 .. as avea un exemplu sa va dau, daca nu e cu suparare

 

Eu am ce am cu Japanese Rock. Este un gen de Rock, care mi se pare, mie cel putin frumos, atat din punct de vedere instrumental, cat si din punct de vedere al versurilor.

 

Acum, exemplul. Poate unii au auzit de trupa Dir En Grey. Este renumita pe aproximativ tot globul. As dori sa va dau ca exemplu pe vocalul lor, Kyo, un om extraordinar, care pune mult suflet in ce canta, si scrie ( Este responsabil pt. toate versurile trupei ). Are un acting pe scena super, si are o voce grozava, zic eu.

 

El a inceput sa cante la 15 ani, ca vocal, in diferite trupe. Mentionez, nu are ABSOLUT NICIO scoala de voce, nu a facut niciun fel de lectii, nimic. Doar a cantat. Acum, in 1997, trupa in care el a fost, La:Sadie's s-a despartit, si s-a format Dir En Grey. Ascultati acum un live de la Cage, o melodie de la Dir En Grey, dinainte de 2000 ( most likely 1997 - 1999 ) : http://www.youtube.com/watch?v=qU-0YNo1syY. Auziti vocea ?

 

Acum, uitati un live de la Undecided, tot de Dir En Grey, la Blitz5Days, recent, mi se pare anul 2007, daca nu chiar 2008 : http://www.youtube.com/watch?v=jFUwPdbEDbY...feature=related. Auziti vocea ?

 

Acum, vreau sa va mai dau un singur live, din DVD-ul In Weal or Woe. Aici canta Disabled Complexes si Obscure : http://www.youtube.com/watch?v=XloOJacRTOQ. Auziti vocea ?

 

Vedeti, vocea se schimba peste ani, chiar daca nu faci lectii. Si se schimba dupa cum exersezi. Din cate am auzit, si am auzit de la persoane in care am incredere, Kyo canta groaznic la 15 ani, nu avea voce deloc. Poftim acum.

 

Sper ca nu v-am ocupat timpul degeaba citind acest reply, si sper ca nu va deranjeaza daca am postat aici .

 

Best Wishes, Kiyo.

 

PS : La ultimul link, da, chestia aia de pe fata lui Kyo este sange.

 

No offense, dar se vede ca nu a fost pregatit vocal. Registrul lui grav este extrem de slab pentru ca nu sustine cu abdomenul absolut deloc si ramane fara aer... se reflecta in voce foarte bine, nu te supara, dar daca vrei un idol in voce nu ti-l alege pe acesta. Si falseaza foarte mult...

Edited October 9, 2009 by Thorgrim

[Guest Michael.Jhoan]

e lafel de greu ca si la oricare alt instrument, depinde cu ce talent te nasti. La altii le e mai usor. Dar cere timp si munca daca vrei sa canti:)

[Cursedone]

e lafel de greu ca si la oricare alt instrument, depinde cu ce talent te nasti. La altii le e mai usor. Dar cere timp si munca daca vrei sa canti:)

eu zic ca depinde 60% de ce vrei sa faci de fapt cu vocea ta... de exemplu nu poti sa zici ca fiecare din urmatoarele inregistrari are acelasi nivel de dificultate, si am ales cateva piese mai reprezentative pentru ce canta de obicei trupele astea, deci cat de mult se "chinuie" vocalii:

 

vocali lenesi

http://www.youtube.com/watch?v=eABVwEgzIss

 

 

vocali muncitori

http://www.youtube.com/watch?v=5SH2DNAB0Qo - live omul e destul de praf dar pe inregistrarea asta face niste chestii destul de complicate

Edited December 3, 2009 by Cursedone

[Fictum]

nu e greu deloc! Unde te duci ai microfon...sa vezi ce greu e sa fii tobar ca ai de carat dupa tine pedale,cinele,premier...stative...

 

eu zic ca depinde 60% de ce vrei sa faci de fapt cu vocea ta... de exemplu nu poti sa zici ca fiecare din urmatoarele inregistrari are acelasi nivel de dificultate, si am ales cateva piese mai reprezentative pentru ce canta de obicei trupele astea, deci cat de mult se "chinuie" vocalii:

 

vocali lenesi

http://www.youtube.com/watch?v=eABVwEgzIss

 

 

vocali muncitori

http://www.youtube.com/watch?v=5SH2DNAB0Qo - live omul e destul de praf dar pe inregistrarea asta face niste chestii destul de complicate

 

cum ai caracterizat tu vocalii lenesi si muncitori?

nu are nici o treaba clasificarea ta...mai incearca

[igorr]

Abia acum am vazut topicul dar e interesant.

1. este greu sa fii vocal?

Greu in ce sens? Daca esti inzestrat de mama natura si esti profesionist cu tot ce implica asta nu e greu deloc. Poti sa-ti faci viata grea prin a canta intr-un registru care nu ti se potriveste sau sa-ti bati joc de voce prin tot soiul de metode gen apa de frigider, exces de tutun, alcool. Aici ma refer in general. Unele genuri muzicale au nevoie de voce tabagizata :-)

 

2. ce implica sa fii in fata publicului si in fata trupei cu care canti?

Daca esti Eros Ramazzotti trupa conteaza mai putin in sensul ca numele celorlalti pentru marea masa nu conteaza iti promovezi propria imagine si muzica, in schimb daca esti vocalul unei trupe transmiti mesajul trupei, esti un fel de purtator de cuvant. Fiecare trupa isi face un scenariu dupa care evolueaza pe scena. Multe trupe copiaza teatrul. Au recuzita, mesaje subliminale, dialog cu publicul, etc. Vocalul e actorul principal.

 

3. cat de greu sau usor este sa te concentrezi la ceea ce trebuie sa faci pe scena... sau... ce trebuie sa faci pe scena?

Din punctul meu de vedere cu cat "jocul de scena" este mai complicat scade calitatea actului vocal. Inca nu am vazut voci de exceptie care sa-ti si danseze sustinut sau mai stiu eu ce alte lucruri 2 ore. (Nu cred ca Madonna sa MJ sunt voci de exceptie). Desigur scenografia contribuie la spectacol pe principiul ca poate doar 20% din cei prezenti vin exclusiv pentru voce/cantat. Daca am lamurit-o ca a canta din voce nu trebe sa fie un maraton ca asa vrea muschii impresarului, singurele lucruri care te pot face sa-ti pierzi concentrarea sunt "comele" colegilor de trupa, un public ostil, alcoolul in cantitati uriase, droguri. Mai tine si de capacitatea de auto-control.

 

4. poate oricine sa fie vocal?

Daca are ureche si voce cat de cat da. Nu trebuie sa urci 5 octave ca sa te stie lumea. Iti dau un singur exemplu Mick Jagger. Cu disciplina si profesionalism poti obtine performante uimitoare, insa sa nu-ti uiti limitele.

In schimb cred ca nu orice poate fi vocea 2 sau 3. Aici e ceva mai special. Trebuie sa si SIMTI ce canti si cum o faci.

 

5. cata actorie trebuie sa stii ca sa fii vocal?

Ca vocal n-ai nevoie. Ca frontman da. Trebuie sa cunosti si putina psihologie. Interactiunea cu publicul e importanta. Daca vezi ca anumite gesturi sau melodii indeparteaza publicul trebuie sa schimbi din mers.

 

6. care sunt riscurile ce pot aparea in timp ce esti pe scena, riscuri care sa te faca sa simti...ca ai facut ceva neprofesional, sau... ceva care nu trebuia?

 

- Nu intarzia, nu discuta (in contradictoriu) cu colegii pe scena, nu bea in fata publicului bauturi (la care ei nu au acces), nu crea conflicte prin ceea ce spui. Trebuie sa pari relaxat, spontan, amabil, comunicativ...dar profesionist in relatia cu trupa.

 

7. aveti emotii inainte de a intra pe scena sau in timpul cantarii?

De regula emotiile le ai inainte pana "iei pulsul" publicului sau cand nu esti pregatit de ceea ce trebuie sa faci.

 

8. aveti vreo 'superstitie', ca sa zic asa, inainte de a va urca pe scena? de genul... o rugaciune, sau o cruce facuta sau un talisman purtat la fiecare concert, sau... nu stiu... superstitii d-astea?

Poti avea supersititii dar sunt valabile doar pentru tine. Daca vb. de obiceiuri, eu de ex. nu am baut mai mult de o bere inainte de cantare pentru ca cel putin pe mine berea ma moleseste. Fiecare se cunoaste mai bine, stie ce-l motiveaza sa presteze in parametrii optimi.

 

9. poate fi ocupatia de 'vocal' o meserie din care sa poti trai?

Da, poti ajunge foarte cunoscut ca "single" sau canta in trupe bine platite sau restaurante, vase de croaziera, hoteluri, nunti.

Poti avea propria emisiune TV (Bitman, Andra, Bruce Dickinson)

 

 

10. care ar fi diferenta dintre un vocal din Romania si unul din afara?

De sansa, ca in orice alt domeniu. Ei au mai multe sanse de afirmare, promovare, etc.

Trebuie sa o spun, mai e vorba si de mentalitate. La noi stiu multe trupe sau vocali care nici n-au cantat bine de 2-3 ori ca au nevoie de tehnici sa adune microfoanele dupa ei. Infumurarea si infatuarea este la ea acasa in Romania. Pe langa asta mai trebuie sa cunosti echipamentele , sa-ti exploatezi/expui vocea cat mai bine. Sunt multi care nu fac diferenta intre un microfon de voce si unul de tobe, intre delay si echo, etc.

 

 

Si la vocali ca si la chitaristi (sau alti instrumentisti) exista vesnica polemica intre cei cu "wide range", cei care pot canta foarte bine cover-uri din diverse genuri si cei "speciali" care abordeaza doar un gen impunandu-si timbrul propriu. Aici imi vine in cap un nume, Mark Knopfler, care nu este un "wide range" dar este "special".

[Guest Till_Akysha]

Sa fi vocal, pai atata vreme cat ai chemare, voce, auz muzical pentru asta e cel mai usor, dar cand una din ele iti lipseste si trebuie sa o dezvolti devine, pai cam ca si cum ai invata la orice instrument, doar ca corzile vocale te dor pe tine, nu pe instrument care n-are feelings:))