Nu Stiu Pic De Teorie

[aleexrobin]

Salutare tuturor,

 

Am o problema, m-am apucat de chitara acum 2 ani, si nu stiu pic de teorie, mi-am gasit o formatie de garaj si mi-am dat seama ca e destul de grav. In majoritatea timpului am invatat singur din ce am vazut la altii, stiu cateva acorduri , game, moduri atat. Cu ce ar trebuii sa incep? Eu as vrea sa invat toate teoria muzicala de la inceput.

 

Asta este una dintre improvizatiile mele https://www.facebook.com/100004155738092/videos/646946922120493/, cred ca o cant orbeste.

 

Astept sfaturile voastre..

 

 

[Rock'n blues]

Lasa ca ne luam amandoi de mana! Si eu sunt la inceput,mai ales pe partea de voce.Un profesor ajuta,eu am gasit unul,dar nu foarte bun "explicator" ,stie sa cante dar explica cam vag ).Am avantajul ca o sa fac in toamna cu cineva care stie cu adevarat ce zice,acum vezi si tu cum faci!

[aleexrobin]

Eu am fost la un profesor dar sa fiu sincer nu si-a dat intereseul pentru mine, decat ma invata melodii atat , eu ii ziceam sa imi arate putina carte si ma trecea peste =)) nush poate nu avea rabdare cu mine.

[Rock'n blues]

Probabil nu stia prea multa teorie,sunt multi care canta bine,dar nic ei nu stiu sa explice.

[Julian R.]

Primul pas ! si pe urma 99% transpiratie .

 

[StratMan]

Eu v-as intreba, insa, pe multi dintre voi, incepatorii care va puneti atatea intrebari, daca aveti aptitudinile muzicale necesare? V-a testat cineva priceput care sa va dea girul pentru o eventuala activitate muzicala? Pana la urma, talentul pentru muzica inseamna insusirea nativa de a fi dotat cu asa numita "ureche muzicala". Aveti sau nu aveti asa ceva? Daca nu aveti, nu va mai bateti capul iar daca aveti, abia atunci incercati sa apelati la un profesor care sa va indrume, neaparat, cu ajutorul unui instrument muzical, in patrunderea tainelor muzicii.

[aleexrobin]

Primul pas ! si pe urma 99% transpiratie .

 

Ce arata asta in video stiu . Eu vorbesc de ceva mai delicat.

 

Eu v-as intreba, insa, pe multi dintre voi, incepatorii care va puneti atatea intrebari, daca aveti aptitudinile muzicale necesare? V-a testat cineva priceput care sa va dea girul pentru o eventuala activitate muzicala? Pana la urma, talentul pentru muzica inseamna insusirea nativa de a fi dotat cu asa numita "ureche muzicala". Aveti sau nu aveti asa ceva? Daca nu aveti, nu va mai bateti capul iar daca aveti, abia atunci incercati sa apelati la un profesor care sa va indrume, neaparat, cu ajutorul unui instrument muzical, in patrunderea tainelor muzicii.

Pot sa zic ca imi place muzica, imi place sa cant si sa ascult, imi da o stare ,de mic am vazut muzica in alt fel, numai ca nu am avut posibilitatea de a face asta, nu ai cum sa vezi daca ai talent sau nu , intr-adevar exista persoane care nu pot sa reproduca o nota muzicala, nu sunt genul. De asemenea un profesor o sa iti zica intotdeauna ca poti ,poate pentru bani poate pentru incurajare, am fost la un profesor nu m-a facut ``Afon`` si cum am zis nu cred ca ar zice asta.  

In muzica fiecare are aptitudinile lui, unii cand le dai sa asculte o melodie care nu au auzit-o toata viata lor iti zice ce note are in ea imediat, unii sunt mai buni la solistica, altii la armonie etc. Slash, Hendrix, Bonamassa intr-adevar au ceva in ei . Dar nu cred ca este cine stie sa canti intr-un pub niste covere. Eu zic ca nu sunt chiar asa afon : https://www.facebook.com/100004155738092/videos/646946922120493/ de falsat stiu ca falsez. Si chiar daca nu o sa chinui urechea nimanui , o sa continui sa cant pentru mine.

[Pava]

. Dar nu cred ca este cine stie sa canti intr-un pub niste covere. 

 aia e din pacate... ca multi "canta" niste covere in niste cluburi,....

[StratMan]

  

In muzica fiecare are aptitudinile lui, unii cand le dai sa asculte o melodie (pe) care nu au auzit-o toata viata lor iti zice ce note are in ea imediat, unii sunt mai buni la solistica, altii la armonie etc. Slash, Hendrix, Bonamassa intr-adevar au ceva in ei . Dar nu cred ca este cine stie (ce) sa canti intr-un pub niste covere. 

In muzica, aptitudinea absolut necesara este asa numita "ureche muzicala" si sa fii tu convins ca oricare dintre cei care evolueaza in acest domeniu o poseda, fara discutie, indiferent de ceea ce crezi sau iti inchipui tu.

Cand vei ajunge sa intelegi cu adevarat ceea ce canta unii sau altii si vei ajunge sa canti acele "covere" asa cum trebuie, ei bine, abia atunci iti poti spune parerea daca e sau nu e "cine stie ce".  

Eu ma indoiesc, sincer, ca vei fi vreodata in stare, fara un studiu ultra serios, sa canti ceva inteligibil din Hendrix, dar, ma rog, asta e parerea mea.

De altfel, modul in care pui tu problema denota un stadiu destul de precar al stapanirii si intelegerii notiunilor elementare si asta nu numai in materie de muzica, daca este sa luam in considerare stilul profund CONFUZ, dar si AGRAMAT in care te exprimi. 

[aleexrobin]

In muzica, aptitudinea absolut necesara este asa numita "ureche muzicala" si sa fii tu convins ca oricare dintre cei care evolueaza in acest domeniu o poseda, fara discutie, indiferent de ceea ce crezi sau iti inchipui tu.

Cand vei ajunge sa intelegi cu adevarat ceea ce canta unii sau altii si vei ajunge sa canti acele "covere" asa cum trebuie, ei bine, abia atunci iti poti spune parerea daca e sau nu e "cine stie ce".  

Eu ma indoiesc, sincer, ca vei fi vreodata in stare, fara un studiu ultra serios, sa canti ceva inteligibil din Hendrix, dar, ma rog, asta e parerea mea.

De altfel, modul in care pui tu problema denota un stadiu destul de precar al stapanirii si intelegerii notiunilor elementare si asta nu numai in materie de muzica, daca este sa luam in considerare stilul profund CONFUZ, dar si AGRAMAT in care te exprimi. 

Nu inteleg ce mai conteaza asta... Eu am cerut  ajutor, pentru asta exista acest forum, ca sa intrebi, tu te-ai luat de mine instant ... Prietene nu stii tu daca am eu ureche muzicala sau nu , cand ai luat chitara in mana pentru prima data in viata ta ai fost aerian ,exact cum sunt eu acum. Poate altii nu au posibilitatea sa apeleze la profesori, si nici nu cred ca ar avea rabdare cu unu ca mine sa ma ia de la zero.Si daca  te  crezi asa ``talentat`` incarca aici un video cu ceva inteligibil de a lui Hendrix cantat de tine sa vedem si noi . Nu inteleg de ce a trebuit sa vii tu cu `` tu ai aptitudini muzicale? daca nu ai, nu-ti mai bate capul`` ca si cum: lasa-te daca nu stii sa canti. Daca nu vrei sa ajuti nu raspunzi.Vad ca pe tine te intereseaza mai mult sa ma corectezi pe mine sa te vada lumea ``inteligent`` si sa ii descurajezi pe altii .

Edited August 8, 2016 by aleexrobin

[aleexrobin]

 

1. StratMan e foarte capabil sa cante Hendrix si probabil canta la chitara de dinainte sa te nasti tu

Ca si cum :StratMan este unic , StratMan este singurul om de pe pamant 

 

 

 

2.S-ar putea ca un profesor sa nu fie mult mai bland decat StratMan (daca e bine asta sau rau e alta discutie), desi ar fi in orice caz mai motivat sa fie din cauza banilor, ceea ce ne aduce la punctul. 

 

Un profesor nu descurajeaza

 

 

 

3.Forumul nu "exista ca sa intrebi". Mai precis, tu poti sa intrebi orice, iar noi putem sa raspundem orice (sau nimic), bineinteles in limita minimei decente de exprimare (nimeni nu vrea, sper, sa se sara calul). Nu suntem platiti ca sa raspundem acelorasi intrebari de fiecare data cand mai cumpara cineva o chitara (de fapt, nu suntem platiti deloc), insa daca ai rabdare si esti politicos probabil vrei primi cateva raspunsuri. Mai poti si sa cauti in forum, foarte probabil in cei peste 10 ani de existenta a lui cineva a avut nelamuriri similare, daca nu identice.

 

Forumul exista ca sa intrebi , intr-adevar in limita minimei decente de exprimare si da nu sunteti platiti ca sa raspundeti, ok , dar daca nu vrei sa raspunzi nu raspunzi. Dar ideea este ca  StratMan asta oricat de talentat este , a ales sa se ia de mine, ceva de genul `` ce p**a mea vii cu intrebari din astea aici ?, nu poti sa canti la chitara ca esti afon , numai noi putem sa cantam ,noi suntem unici, nu-ti mai bate capul`` .   

 

Eu zic sa inchidem topicul asta , vad ca il deranjeaza pe stratman ca sunt incepator, ca sa nu mai existe discutii. Poate am facut eu o alegere proasta sa cer sfaturi legate de teoria muzicala.

Edited August 8, 2016 by aleexrobin

[StratMan]

Nu inteleg ce mai conteaza asta... Eu am cerut  ajutor, pentru asta exista acest forum, ca sa intrebi, tu te-ai luat de mine instant ... Prietene nu stii tu daca am eu ureche muzicala sau nu , cand ai luat chitara in mana pentru prima data in viata ta ai fost aerian ,exact cum sunt eu acum. Poate altii nu au posibilitatea sa apeleze la profesori, si nici nu cred ca ar avea rabdare cu unu ca mine sa ma ia de la zero.Si daca  te  crezi asa ``talentat`` incarca aici un video cu ceva inteligibil de a lui Hendrix cantat de tine sa vedem si noi . Nu inteleg de ce a trebuit sa vii tu cu `` tu ai aptitudini muzicale? daca nu ai, nu-ti mai bate capul`` ca si cum: lasa-te daca nu stii sa canti. Daca nu vrei sa ajuti nu raspunzi.Vad ca pe tine te intereseaza mai mult sa ma corectezi pe mine sa te vada lumea ``inteligent`` si sa ii descurajezi pe altii .

In primul rand, as dori sa intelegi ca in niciun caz n-as putea fi prieten cu tine. 

In al doilea rand, pe mine nu ma intereseaza daca unul ca tine are ureche muzicala sau nu. Tu ar trebui sa fii cel interesat. Ca sa fii tu mai lamurit, atunci cand am luat eu chitara in mana, parintii mei au avut grija sa verifice daca am ureche muzicala sau nu, ca sa nu dea banii de pomana pe chitara pe care mi-au cumparat-o. Totodata, daca n-as fi detinut aptitudinile respective, cand am dat admitere la scoala populara de arta, sectia de chitara, nu m-ar fi admis, pentru ca, la vremea respectiva, ca si acum, de altfel, testele de admitere erau destul de serioase. Oricum, iti mai pot spune ca primele lectii de teorie muzicala le-am primit in clasa a V-a, la scoala generala si le-am continuat pana in clasa a X-a, la liceu. Exista, pe vremea mea, materia numita "MUZICA", care se facea foarte serios. Este foarte adevarat ca ma si interesa foarte mult materia asta, desi eu am absolvit sectia reala a unui liceu de cultura generala. 

Pe de alta parte, n-am de gand sa-ti demonstrez tie, catusi de putin, care este nivelul meu in materie de chitara. Comisiile de atestare, de-a lungul anilor, cand am devenit chitarist profesionist (la inceput, instrumentist gradul III si apoi, solist gradul I), au avut grija sa-mi verifice din plin aptitudinile si cunostintele muzicale. 

Te-ai suparat ca te-am intrebat despre aptitudinile tale muzicale? Daca ai sti tu cati "vacari" sau "boccii" (cum sunt numiti in limbajul muzicantilor cei care nu sunt prea "dotati") am intalnit eu, de-a lungul a cca 40 de ani de cantat...

Profesorii care testeaza aptitudinile muzicale se pricep, in general, foarte bine sa diferentieze atat urechea melodica cat si cea ritmica si nu se arata prea entuziasmati intotdeauna, pentru ca, de multe ori, urechea ritmica este cea care creeaza probleme in invatare si interpretare. Cel putin, asa era pe vremea mea, cand acesti profesori isi faceau constiinciosi meseria. Acum, ca sa manance o paine mai buna, procedeaza si ei ca avocatii si iau banii clientilor, motivand ca trebuie sa traiasca si ei, deontologia profesionala fiind ultimul lucru care este luat in consideratie.

Vrei sa te pui la punct, cat de cat, cu teoria muzicala? Nu este o cale usoara. Notiuni incipiente de teorie muzicala (valori de note, masuri) gasesti cam in toate partile intoductive din metodele de chitara. Partea cea mai dificila o constituie faptul ca, pentru a avansa spre partea de acorduri, cifraje etc.) trebuie sa inveti sa citesti notele si valorile lor si aici se pierde foarte mult timp. Din cauza asta va intreb pe toti incepatorii, nu numai pe tine in mod special, daca sunteti dotati cu urechea ritmica, pentru ca aia nu se poate suplini cu nimic. Daca nu esti dotat din start cu stapanirea partii ritmice in muzica, degeaba intonezi cu precizie linia melodica, pentru ca esti sortit sa devii, in limbajul muzicantilor, un asa numit "septar". De asta trebuie sa fii testat inainte, nicidecum pentru ca as fi eu "unic" sau ca as fi "inteligent" si am ceva cu tine.

Daca doresti doar sa evoluezi pentru propria-ti placere, te-as sfatui sa incerci sa canti cu vocea (si sa te acompaniezi cu chitara) piesele care-ti plac tie, cat mai multe, invatand, putin cate putin, denumirea si "cifrarea" acordurilor de acompaniament scrise deasupra partiturii sau tabulaturii piesei respective. Totul dupa ureche. Daca n-ai, nu vei putea canta, dar daca ai, vei putea canta multumitor, fara sa ai idee de prea multa teorie muzicala. Cunosc instrumentisti deosebit de valorosi, care nu stiu sa cante dupa partitura, dar, stiind si citind cifrajul acordurilor si tinand minte piesele se descurca admirabil. Ca o curiozitate, mari maestri ai chitarei precum Hendrix, Clapton, Bireli Lagrene nu cantau dupa partitura, nestiind sa o citeasca, dar datorita aptitudinilor lor exceptionale au ajuns ceea ce au ajuns.

Nu vreau sa te descurajez nici pe tine nici pe altii ca tine. Singurul lucru pe care vreau sa-l subliniez foarte precis este faptul ca muzica se invata serios dupa niste reguli stricte si exista scoli speciale pentru asta. Ceea ce vreti voi sa faceti, adica sa sariti peste partea de teorie si studiu serios si sa cantati totusi cat de cat multumitor, nu se poate realiza decat prin suplinirea acumularii unor cunostinte muzicale trainice cu niste aptitudini native suficient de trainice, dar fara pretentia unor realizari notabile.

In alta ordine de idei, sa stii ca modalitatea deficitara de exprimare in limba romana care te caracterizeaza, denota, in mare parte, lipsa bagajului de cultura necesara pentru a putea comunica si a te intelege cu vreun interlocutor si te rog sa ma crezi ca ceea ce ti-am scris aici este cat se poate de sincer si reprezinta opiniile mele cu privire la problema ridicata de tine.

Inainte de a incheia, pot sa-ti atrag atentia ca sunt responsabil pentru tot ce am scris in posturile mele, pe tema acestui subiect, dar nu pot fi facut responsabil pentru ceea ce intelegi tu.

Si, pentru ca tot ti-ai dorit niste sfaturi, ti-as recomanda sa incerci sa te exprimi corect si fara invective mai mult sau mai putin voalate, pentru ca, foarte usor, poti fi incadrat la "atac la persoana".

Numai de bine.

Edited August 8, 2016 by StratMan

[karpi]

Salutare tuturor,

 

Am o problema, m-am apucat de chitara acum 2 ani, si nu stiu pic de teorie, mi-am gasit o formatie de garaj si mi-am dat seama ca e destul de grav. In majoritatea timpului am invatat singur din ce am vazut la altii, stiu cateva acorduri , game, moduri atat. Cu ce ar trebuii sa incep? Eu as vrea sa invat toate teoria muzicala de la inceput.

 

Asta este una dintre improvizatiile mele https://www.facebook.com/100004155738092/videos/646946922120493/, cred ca o cant orbeste.

 

Astept sfaturile voastre..

"............Cu ce ar trebuii sa incep? Eu as vrea sa invat toate teoria muzicala de la inceput......:"

 

 

Am vazut /ascultat  cele doua videouri postate .pare-se ca ..ai auz , ai si simtul ritmului  ...trebuie sa studiezi   nu doar piese ci in general macar bazele  muzicii .

 

cauta CU GOOGLE .....FREE GUITAR BOOKS  ...METODE DE CHITARA

 

 cauta teorie muzicala pe youtube ,,de ex "cercul cvintelor " unde explica o profesoara cum poate sa fie "progresia armonica "

al unei piese sau al orcarei piese ,,dupa ce acord de baza ce poate sa urmeze ,,,

 

cauta sa inveti in paralel ca si exemple  pr "teoria cu cercul cvintelor " structuri armonice  devenite  "clasice" , tango , vals , cha-cha , samba,bossa-nova , stiluri de blues ,muzica usoare in general .

 *(muzica usoara contine deja mai toate elementele .din cele amintite aceste  genuri/stiluri au intrat in " mainstream/moda "  devenind  respectivul dans la moda apoi au urmet zecile de melodii /prelucrari etc  deci se regasesc bazelle acestora  in foarte multe alte genuri muzicale ulterioare dar poate este mai greu de identiicat la inceput ..apoi cu studiul vei observa structurile "standard " asa vei identifica usor carei "familii" de progresie armonica apartine ..deci vei putea sa inveti usor sau sa canti din prima daca nu este ceva foarte complex ...etc )

 

etc  asa vei avea structuriile de baza la mai orice piesa ...pe langa aceste "standarde" care se regasesc in sute de piese ...vei putea usor sa "deviezi" catre alte genuri mai nonconformiste sau  mai experimentale deoaece vei vedea micile diferente unde o "cotesc : fata de "mainstream"-ul  obisnuit .. 

 

@Stratman are dreptate fii atent la sfaturile sale , in primul rand  ai avea nevoie de un indrumtor daca vrei rezultate cat mai rapid ..

 

Ai putea sa te dezvolti si autodidact /singur cu materiale de studiu de pe net dar este mai dificil , ca sa intelegi ce se preda , despre ce se vorbeste /explica trebuie sa ai bazele studiului muzical ,

 Cu un profesor poti invata ma usor si mai cu spor ..dar !! un profesor care te invata muzica nu doar lickuri de chitara !!

  Piese ptr cantat cu trupa vei invata mai usor plus inveti  lick-uri si rif-uri de pe videourile de pe net ce vei putea sa le "introduci " in piese plus invata si frazarea (legarea lick-urilor ica sa devina o improvizatie , o melodie etc ..  )

Edited August 8, 2016 by karpi

[Pava]

"............Cu ce ar trebuii sa incep? Eu as vrea sa invat toate teoria muzicala de la inceput......:"

 

 

Am vazut /ascultat  cele doua videouri postate .pare-se ca ..ai auz , ai si simtul ritmului  ...trebuie sa studiezi   nu doar piese ci in general macar bazele  muzicii .

 

 

 are.., nu stie el ce face p'acolo, dar le nimereste, si daca-si da seama ca falseaza, ceva aude el, mai departe.... cum au zis oamenii mai sus, cu profesor, fara profesor, cantatul fara stiinta de a canta e ca mersul pe o bicicleta fara pedale

[aleexrobin]

Multumesc de raspunsuri, o sa caut un profesor,cum am spus. am avut de a face cu cineva si ma invata decat lick-uri ... daca stiti vreun profesor de muzica prin Craiova , va rog sa imi ziceti.

 

Pot sa o iau de la zero cu notele muzicale daca cumpar  manuale scolare de muzica?

[Julian R.]

Uite , aparent sunt si unii care se dedica artei fara nici o pretentie ! Te rog sa si asculti ce spune Mestrerul , pe langa rutina recomandata zilnic.

[StratMan]

Este bine sa incerci sa folosesti, pentru inceput, o metoda specifica de chitara. Daca e sa-ti recomand eu o metoda de chitara, atunci aceea ar fi: "A MODERN METHOD OF GUITAR"/WILLIAM LEAVITT vol. 1-3. Din cate stiu eu, circula si pe cd. Eu am folosit-o candva, intr-una dintre perioadele mele de acumulari si mi s-a parut cea mai completa metoda de invatat serios chitara moderna (si nu clasica), primul motiv fiind faptul ca te invata teoria muzicala in paralel cu cantatul la instrument. Singura problema majora este sa ai rabdare sa studiezi si sa intelegi ce se scrie acolo, deoarece se merge pe principiul ca "muzica se face dupa note" iar cititul notelor reprezinta principalul impediment, in general, pentru chitaristii amatori. Daca ai rabdare si reusesti sa parcurgi primele 50 de pagini, cu profesor sau fara, vei observa ca nu este chiar atat de greu si multe parti de teorie le vei putea parcurge in avans.

Pe de alta parte, candva, demult, prin anii '60, s-a publicat la noi o metoda de chitara clasica, scrisa de MARIA BOERU. Mi s-a parut mai interesanta editia I, avand o parte introductiva de teorie si fiind unul dintre putinele locuri in care am gasit explicata foarte bine formarea gamelor cu diezi si bemoli, "CERCUL CVINTELOR" (despre care iti amintea @karpi ) reprezentand baza de plecare. Tot in acea perioada, a aparut si "Ghidul chitaristului", scris tot de Maria Boeru, in care gaseai diagrame cu game si cu acorduri cifrate, structurate pe pozitii de prindere pe chitara, lucruri extrem de utile, fara sa se recurga la portative si note muzicale. 

Asta pentru inceput.

Succes!

[aleexrobin]

 StratMan am facut comanda la volumele recomandate de tine ,sper sa imi fie de ajutor, din greseala am gasit si eu ceva prin casa  Introducere in studiul chitarei electrice de Andrei Rosulescu. Multumesc inca odata pentru ajutor

[StratMan]

"Introducere in studiul chitarei electrice", scrisa de maestrul Andrei Rosulescu, este o metoda excelenta, extrem de condensata, o am si eu, dar ea trebuie folosita, in opinia mea, cu un indrumator care stie deja despre ce este vorba. Are niste studii si exercitii foarte bune pentru atingerea unor nivele superioare intr-un timp relativ scurt, dar este bine sa o folosesti dupa ce te initiezi cu diverse metode pentru incepatori. Nu-ti inchipui ca studiul, in cazul vreunui instrument, se concretizeaza peste noapte in rezultate notabile. Trebuie abordat cu rabdare si continuat cu perseverenta, de multe ori cu pixul in mana si nu trebuie lasat nimic la voia intamplarii. Totul, insa, trebuie facut relaxat, fara incordare inutila, asa cum ai parcurge o carte plina de informatii interesante din care este pacat sa scapi ceva. De fapt, nu conteaza cat timp pierzi, important fiind sa nu treci peste nimic pana nu reusesti sa intelegi si sa aplici pe instrument. Cu alte cuvinte, in toata treaba asta, secretul este nu numai "ce" trebuie sa faci, ci si "de ce" trebuie sa faci asa. Incet, incet, ai sa te lamuresti tu singur cam cum trebuie sa procedezi.

Inca un sfat: foloseste metronomul!

Inca o data, iti urez succes si tine-ma la curent (eventual pe pm) cu pasii facuti.

Numai de bine.