VID vs. SOLID

[Susceptor]

sau Valvestate vs. Solidstate

ma rog..denumiri sunt multe...

 

cer niste linkuri si niste exemple de sunet in care sa aud si eu cum suna un overdrive adevarat si cum suna un distors adevarat (ma rog...practic orice clipping e considerat distors)

adica...cine canta pe lampi si cine canta pe tranzistori; si de ce lampile sunt ridicate in slavi si tranzistorii sn priviti ca ultimele nimicuri?!

 

stiu ca lampile au un sunet mai "cald" datorita armonicelor de ordin par pe care le introduc, spre deosebire de tranzistori care adauga armonici de ordin impar, dar mai multe nu stiu...

 

plus ca eu consider ca acest thread ar fi bun pt cei nou-veniti in domeniul amplificarii

(eu am neglijat aceasta parte)

[pixy]

citeste ultimu post de la amp,kitara efect.cam aia e diferentza.(da acolo ma refeream in special intre amp pe lampi si procesor/multiefect care il imita , nu alt amp pe tranzistori, pt ca intre ampuri diferentza e mai mica).ca sa vezi cum suna lampa asculta orice trupa din sua, sau alte tari, si daca vrei sa asculti procesoare asculta trupe din romania, mai putin consacrate.

ps: daca canti cu drive de statie asta nu inseamna ca sunetul este overdrive dala slabutz ala ac/dc sa zicem.(sunt trupe de cele mai extreme metale care canta direct in amp pe lampi-dar astea il comprima f tare ca sa aiba nervul ala pe care il vor ei)

[pixy]

ce inseamna distors pentru tine??

si ce trupe asculti tu ca sa vedem.poate aia or canta pe tranzistori ,dar ma indoiesc.

[Guest Andrei_T]

Drive-ul pe lampi poate ajunge la nivele de "saturatie" foarte mari, si atunci suna asemanator (mai bine pentru unii) cu un distors.

 

Daca ai o pedala de distors si o pui in fata unui amp bun cu etaj final pe lampi o sa se auda diferit fata de aceeasi pedala pe un amp cu etaj final pe tranzistoare. Distorsul o sa fie mai "natural" si palm mutingul o sa se auda cum trebuie (ummmph, ummmph ). Cu pedala de distors poti chiar sa fortezi ampul pe lampi si atunci o sa se auda cel mai bine. Daca incerci sa fortezi un amp pe tranzistori sunetul isi pierde din definitie si se schimba in rau.

 

Un site cu niste mostre de sunet la ampuri celebre, aproape toate pe lampi:

 

http://www.proguitar.de/AudioDemo/CompareA...ompareAmps.html

 

Pt exeplu de drive modern (saturatie) de lampa asculta Mesa boogie double/tripple rectifier. Ptr. un clean dumnezeiesc asculta Fender Twin Reverb.

[pixy]

cred ca s-a inkis topicu . mai e ceva de spus?? )

[Guest DeathWarden]

pai de ce sa se inkida k nu i sa raspuns la intrebare inca ...

si de ce lampile sunt ridicate in slavi si tranzistorii sn priviti ca ultimele nimicuri?!

si dak e, explicati mai pe romaneste, poate intzeleg si eu

[Susceptor]

ma rog...nu prea au fost explicatii la obiect, ci mai mult raspunsuri:"nu trebuie sa stii tu ca stim noi mai bine"

tot nu s-a explicat de ce unu e mai bun decat celalalt, si care face distorsul cel mai "brutal"

ma rog...multi spuneau ca overdrive e un efect (saturarea lampilor), pe cand distorsul e o cauza (depasirea capabilitatii de amplificare a tranzistorului)

dar cu toate acestea..de ce e mai buna lampa..in afara de faptul ca pe lampi se aude mai tare decat pe tranzistori?!

[Susceptor]

am ascultat marshall, orange, mesa, vox, hughes&kettner..toate au un sunetmai mult sau mai putin dur, dar nu e chiar ceea ce caut eu..

metallica au folosit mesa pe MOP (unul dintre tonurile care imi plac mult..dar nu e chiar destul de dur)..si oricum..nu am bani de mesa..si chiar daca imi fac copie de mesa, nush cat de multumit o sa fiu..

[cearny]

In mare e vorba de modul in care intra in clipping un amplificator pe lampi fata de unul pe trazistor... Andrei T sau Overdrive cred ca pot raspunde mai pe larg.

[Susceptor]

asta deja stiu, desi sunt asa de prost (v. un thread precedent)

doar am intrebat de ce se prefera lampile

ma rog...nu cred ca mai conteaza

dat fiind faptul ca sunt un om incapabil

[Susceptor]

ok..just answer me this

si incercati sa raspundeti unui om care stie diferenta teoretica (credeti-ma, o stiu), iar ca sunet are o vaga idee

de ce lumea alege lampi?!

si de ce se fac finali pe mosfeturi (care sunt tranzistori, desi imita lampile) si nu pe lampi..

de ce se aleg tranzistori care sa imite lampile in locul lampilor adevarate?!

[Adi]

Aproape nimeni nu ALEGE tranzistoarele. E solutia mai ieftina. Costurile de fabricatie la un amp pe lampi sunt foarte mari, mai ales ca majoritatea sunt facute aproape in intregime manual.

 

Nu ma astept sa intelegi de ce ampurile pe lampi sunt atat de bune pentru ca nu ai cantat niciodata pe unul. Pur si simplu sunt si toti cei care au cantat pe un amp all-valve stiu chestia asta. Tu la inregistrarile pe care le-a dat pixy zici ca nu suna suficient de dur. Pune un Boss DS-1 sau un Ibanez Tubescreamer sau o alta pedala de distorsiune in fata care sa functioneze ca boost si o sa obtii un sunet extrem de dur, dar in acelasi timp cu nuantele si cadura care nu le vei obtine niciodata de la un solid state. Ca sa nu mai vorbim de compresia naturala a unui preamp pe lampi dat la maxim.

 

Io zic sa inchidem aici discutia pentru ca tu daca nu vrei sa ne crezi pe cuvant, n-avem ce sa-ti facem pana o sa incerci si tu un amp adevarat si o sa iti dai seama.

[cearny]

E ca si cum ai alege intre sillicon boobies si the real thing Uite, serios, cand ai chef, treci pe la noi pe la sala sa incercam pe viu figura. Da-mi un PM si poate 'executam' chiar maine, ca avem repe pe la pranz.

[Susceptor]

ma rog...eu vreau un sunet mai rece..de aia nu mi se pare dur

faza cu armonicele si restu..

si de ce se folosesc mosfeturi?!

[Adi]

Iti mai zic o data. Ca sa simuleze lampile si sa coste mai putin. They are NOT the real thing. Vorba lu cearny, vino maine la noi la sala sa auzi ce inseamna amp all-valve cu 6550 in final - suna cutit

[Susceptor]

ok..am inteles

totu e problema de gust..

adica daca vrei un sunet mai bazait sau mai rece alegi tranzistoare..ok...inca un lucru clarificat

oricum..mie tot mi se pare ca lampile nu au gain destul

 

dar acum am alte semne de intrebare..

mosfeturile imita bine proprietatile lampilor?!

ca voiam sa imi fac un custom la overdrive si cica foloseste mosfeturi pe finali..ca pe mine asta ma intereseaza..finalii..eu o sa raman o vreme la solid state la distors...pana ma conving

[pixy]

lampa vs tranzistor nu e o kestiune de dur si non dur. te asigur ca lampile nu sunt mia putin "dure" decat tranzistorii. de ex dimebag darell canta pe headuri randall si in fine ce-o mai fi avand el, nu asta e ideea( insa ampu in care se baga tot cu lampi era facut).si absolut tot ceilalti.

nush ce sa-ti zicem sa te convingi.inclusiv trupe mega violente de la aborted la zao(care ar fi din grind core cica), la tot ce e black sau death, tot prin lampi se canta(ca amp) ,kiar daca au si alte jucarii in fatza(stomp box, rackuri sau altele).

[pixy]

ps(referitor la darell): ma rog cel putin kranku era, ca randallu cred ca era warhead si era tranzistor.daia si suna asha zgarietor.dar apoi a trecut pe un krank custom special pt el...

[dass101]

Pixy, tocmai ma pregateam sa te corectez apropo de dimebag si randall:)

 

Dyster, cam asta e diferenta, asculta Cowboys From Hell, pe urma Sepultura sa zicem Arise, si o sa auzi care e diferenta intre doua sunete aproximativ la fel de dure, primul pe SS, al doilea pe lampi.

 

E optiunea ta personala daca o sa il preferi pe primul

[Susceptor]

e DYSTER SKOG

 

am ascultat (si putin cantat) pe un amplificator pe lampi

am ramas masca...valve all the way..mi-am schimbat parerea total despre lampi si drive

desi sunt unele chestii pe care o lampa nu le va scoate niciodata..desi suna foarte dur, au o limita la duritate si daca vrei sa o folosesti va trebui sa folosesti tranzistori..

oricum...o sa incerc sa ma incadrez in limite, intrucat suna super tare lampile

[pixy]

LOL, sunt tare curios. zi-mi cu ce ocazie ai auzit si cantat? unde ai avut placerea? si descrie mia mult din experientza ta!(ps: ce ma bucura pe mine ca acum os a vbim altfel , adika ai sa fii mai mult pe lungimea noastra de unde , din moment ce stii cum suna un amp pe lampi)

[Susceptor]

koch powertone II

am fost la adi si cearny la sala

[Guest Sheriff]

Ca lectura suplimentara va recomand:

http://users.chariot.net.au/~gmarts/ampshow.htm