Romanian Virtuous Guitarist Community

[Guest Preda]

Eu sunt confuz cand te aud vorbind de feeling. Nu inteleg la ce te referi. Spunand ca Malmsteen e numai viteza, fara sentiment e ca si cum ai anula intreaga creatie a lui Paganini. Eu zic, ca sa iti schimbi parerea sa asculti un Black Star sau un Crying de la Malmsteen. Poate te mai inbunezi. Dar, poate nu iti place muzica clasica, si prin urmare nici metalul neo-clasic.

Si inca ceva. Am toata discografia Al Di Meola, am ascultat-o si nu am plans. Alaturi de John McLaughlin face o treaba excelenta la chitara acustica. Si pe deasupra mai toarna si tone de exprimare artistica.

Edited July 24, 2006 by Preda

[Guest EPSYLON_CURSE]

Janni Limatainen (Sonata Arctica) foloseste foarte des shreddingul sau e doar impresie?

[Guest MrJackson]

mai fratilor, io cand l-am vazul pe impalieri ala sau cum i-o zice, am ras de m-am stricat.

eu sunt chitarist intr-o trupa de blues si nu vreau sa para subiectiv ce urmeaza sa afirm, dar trebuie s-o fac..

exista o "cheie" pentru fiecare din lucrurile pe care le faci...daca la sfarsit publicul, ascultatorul, destinatia mesajului tau muzical, adica, se intreaba "bun, si ce-i cu asta?", esti pierdut.

DIN PUNCTUL MEU DE VEDERE astia sunt niste nefericiti. la propriu. cei mai multi, nu vorbesc de TOATE varfurile - un imens bagaj tehnic inutil - nu transmite mai nimic.

pentru cei mai multi, Malmsteen inseamna viteza si bb king inseamna feeling. diferenta e cutremuratoare, negraciu' nush daca face 4, poate 5 note pe secunda, da' le face cum trebuie si oamenii care-l asculta percep asta, chiar daca nu sunt innebuniti dupa blues.

sau joe pass...sau andres segovia....sau tommy emmanuel..sau knopfler - astia sunt apreciati de TOTI muzicienii, nu doar de chitaristii pasionati (atentie!!! - n-am zis "bolnavi") de viteza.

apropos, azi dimineata imi rupeam degetele cu un exercitiu al lui gilbert - si mie imi foloseste un pic de viteza.

in rest, respect lui alex strat 69, Mickey G, dmc si wanderer...cam aia e maturitate, restul e teribilism.

 

a, sa nu uit - pustiul ala de la care s-a inflamat lumea e si el un nefericit. cred ca daca il vede pe al di meola il buseste plansu'...)

 

Are dreptate Preda. Nu pot sa zic ca sunt un mare fan al lui Malmsteen, dar nici nu pot sa il trec cu vederea zicand ca nu are pic de feeling si ca e neinsemnat fata de Knopfler sau alt instrumentist. Afirmatiile extremiste nu sunt potrivite de nici o parte...

[lagis]

Are dreptate Preda. Nu pot sa zic ca sunt un mare fan al lui Malmsteen, dar nici nu pot sa il trec cu vederea zicand ca nu are pic de feeling si ca e neinsemnat fata de Knopfler sau alt instrumentist. Afirmatiile extremiste nu sunt potrivite de nici o parte...

[s0rin]

Are dreptate Preda. Nu pot sa zic ca sunt un mare fan al lui Malmsteen, dar nici nu pot sa il trec cu vederea zicand ca nu are pic de feeling si ca e neinsemnat fata de Knopfler sau alt instrumentist. Afirmatiile extremiste nu sunt potrivite de nici o parte...

[lagis]

salut

am intrat am vazt topicul si m-am cam atacat, jupan carramba si eu cant blues printre altele ,e cam naspa ce spui tu, Malmsteen nu e calorifer sa nu aiba feeling, de fapt asta este acuza cea mai obisnuita care se aduce chitaristilor f tehnici nu stiu daca l-ai vazut pa MAESTRUL MALMSTEEN cantand blues s-ar putea sa te taie pe tine plansul in rest ce sa mai spun BAFTA MULTA LA exercitiul lui P GILBERT si cand o sa-l canti la aceeasi viteza ca el sa-mi dai si mie de veste. poate treci la sentimente mai bune.

P.S. Apropo Joe Pass este un chitarist de jazz extrem de tehnic si are si viteza sa inteleg ca nu are feeling?

[carramba]

salut

am intrat am vazt topicul si m-am cam atacat, jupan carramba si eu cant blues printre altele ,e cam naspa ce spui tu, Malmsteen nu e calorifer sa nu aiba feeling, de fapt asta este acuza cea mai obisnuita care se aduce chitaristilor f tehnici nu stiu daca l-ai vazut pa MAESTRUL MALMSTEEN cantand blues s-ar putea sa te taie pe tine plansul in rest ce sa mai spun BAFTA MULTA LA exercitiul lui P GILBERT si cand o sa-l canti la aceeasi viteza ca el sa-mi dai si mie de veste. poate treci la sentimente mai bune.

P.S. Apropo Joe Pass este un chitarist de jazz extrem de tehnic si are si viteza sa inteleg ca nu are feeling?

maestrul malmsteen nu poate sa cante blues. iar daca spui ca poate, aminteste-ti de ce zicea baciul hendrix - blues is easy to play but hard to feel.

SUNT CURIOS CE BLUES CANTI - si nu o lua personal, nu te cunosc, nu stiu nimic despre tine.

ca sa le raspund tuturor celor cu care port acest dialog - folositi-va bunul simt si mai cititi odata ce am scris CU ATENTIE.....dupa cunostintele mele de lingvistica si de logica (elementara, mie instinctul imi spune ca o parte dintre voi v-ati intalnit cu ea pe la scoala de curand), mesajul meu a fost destul de clar...imaginea majoritatii in ceea ce-l priveste pe malmsteen (sau "stereotipul", dpdv sociologic) este ca asta canta repede.

ceea ce faceti voi e un mare sofism (sper din tot sufletul ca involuntar) - generalizati pripit.

si, mai mult, n-ati citi cu atentie ce am zis - conteaza ce reusesti sa transmiti ca artist, nu ca sportiv (si aici ma refer la gimnastica pe care o face)

si apoi, daca nu ma insel, arogantul ala de malmsteen nici n-are multa minte in afara domeniului muzical - el a declarat ca e marele zeu al chitarii, pe cand, spre exemplu, stevie ray era un tip super modest si pe asta din urma l-a declarat publicul un zeu al chitarii. parca e o diferenta, nu?

cu timpul, daca n-o sa va rezumati la a zice wow cand vedeti pe unu' ca face multe-multe note, o sa va convingeti ca feelingul si malmsteen nu se prea intalnesc

ia vedeti, eric johnson parca le zice altfel, iar diferenta de viteza dintre el si malmsteen nu-i asa colosala.

in plus, shredding-ul e un mijloc de expresie muzicala, ca un epitet sau o comparatie intr-un text literar - nu poti face o compunere buna folosind NUMAI epitete, asa cum nu poti face mancare folosind un singur ingredient.

io inteleg ca sunteti mai tineri si parca imi aduc aminte cam cum eram si eu de vehement, da' parca mi le argumentam LOGIC, nu SUBIECTIV.

 

@ lagis - spre surprinderea mea, ai auzit de joe pass. asta e ok. dar nu l-ai ascultat, iar daca ai facut-o, nu l-ai auzit.

in felul asta, nu mai sustineai enormitati.

in plus, n-am zis ca viteza aexclude feeling-ul. atat ai putut tu sa intelegi daca ai citit ce am scris. corect?

pentru alte discutii, va stau la dispozitie la o bere in week-end-uri prin Big Mamou, in asta nu ma mai bag ca nu mai e cazul.

 

ps - imi iese binisor lick-ul lui PG, mai am de lucrat la nuante.

Edited July 24, 2006 by carramba

[Guest Wanderer]

Clona de Malmsteen !!!

 

 

Toti shredderii sunt clone de Malmsteen ) Daca cineva imi spune o diferenta dintre un shredder si altul...

 

 

P.S. Poate parul de pe picioare...

Edited July 25, 2006 by Wanderer

[Alex_Strat69]

Toti shredderii sunt clone de Malmsteen ) Daca cineva imi spune o diferenta dintre un shredder si altul...

P.S. Poate parul de pe picioare...

Nu chiar toti , chiar foarte putin . Malmsteen parerea mea este SINGURUL care pe langa viteza mai si CANTA , are SOUND , are acel CEVA, care l-a adus unde este. Pacat ca nu compune pentru trupa , ci compune pentru CHITARA si trupa.

[Guest deadlok]

Toti shredderii sunt clone de Malmsteen ) Daca cineva imi spune o diferenta dintre un shredder si altul...

P.S. Poate parul de pe picioare...

 

Imi pare ca vorbesti prea mult, si ai ascultat prea putin.

 

Sunt destul de multi care se pot baga aproximativ in aceeasi oala (Theodore Ziras - tehnica insuficienta, Borislav Mitic - suna banal, David Valdes - tehnica impecabila, dar cam multe clisee, Michael Angelo Batio - prea multa tehnica, prea putina muzica, cu exceptia albumului 'No Boundaries' si ceva din 'Planet Gemini', Pablo Soler - clisee,clisee, etc.);

pe de alta parte YJ Malmsteen, Jason Becker, Marty Friedman, Tony MacAlpine, Joe Stump, George Bellas, John Petrucci, Michael Romeo, Kiko Loureiro si chiar Rusty Cooley suna "altfel".

 

Asculta macar :

Jason Becker - Perpetual Burn

John Petrucci - Suspended Animation

Kiko Loureiro - No Gravity

Tony MacAlpine si Vitalij Kuprij - Vk3

Joe Stump - Speed Metal Messiah

George Bellas - Venomous Fingers

Michael Romeo - The Darkest Chapter

 

Daca ma mai gandesc nitel, cred ca te-ar surprinde si David Valdez, albumul 'Paradise Lost', cu clisee cu tot. Iarasi cred ca te-ar surprinde albumul solo 'Vertigo' al lui John 5 (John Lowery - fostul chitarist al lui Marylin Manson), care e destul de shredder, dar nu canta neoclasic metal. In acelasi spirit, cred ca poti gasi piese interesante pe albumul 'Monsters and Robots', al lui Buckethead (Brian Caroll).

Edited July 25, 2006 by deadlok

[Elethan]

Parerile de aici sunt mult prea radicale.Trebuie un pic de intelegere chiar daca nu gusti din plin un gen anume.

Si eu traiam cu aceeasi impresie, cum ca Malmsteen ar fi un vitezist si atat.Si porma l-am vazut in g3 cantand Icarus suite.Si am ramas masca

[Guest Wanderer]

Nu vreau sa fiu inteles gresit... Stiu si eu sa fac diferenta intre Petrucci, Vai, Satriani, etc...Dar nu stiu cum sa-ti spun...aia nu-s obsedati din aia ca Malmsteen sau Michael Romeo... Stateam intr-o zi si ma uitam la niste lectii cu Michael Romeo si radeam in hohote...Ce legatura are ala cu muzica? ) Ca toata viata lui a facut doar arpegii...Nu a stat sa se mai gandeasca ce iasa... Eu ma refer strict la shredderi...Nu la Petrucci sau altii...Ma refer la toti obsedatii cu cabluri de 220 V in fund.. (no offence)...Eu ii respect pentru munca lor...Pentru ca e nevoie de multa rabdare si ambitie sa ajungi la asa un nivel...Dar nu va mai laudati atat...Incercati sa recunoasteti ca din multe de vedere sunteti cu mult sub ceea ce considerati voi un chitarist mediocru...Cand o sa-l vad pe Malmsteen sau pe Michael Romeo sau pe Rusty Cooley cantand un blues sau un jazz...O sa ma plec la picioarele voastre...Pana atunci...

 

 

P.S. Vai, Petrucci, Friedman si altii au depasit faza de shred... A dat ceva peste ei...se cheama maturitate..

Edited July 26, 2006 by Wanderer

[Guest Steven]

Chiar nu va inteleg pe marea majoritate.Vad ca in viziunea voastra idealul unui chitarist e sa ajunga sa cante blues.Nu totul se rezuma la blues...

Chiar credeti ca un shredder nu ar putea sa cante blues??Sa fim seriosi...Daca un om se axeaza pe un gen, asta nu inseamna ca altceva nu poate sa cante.

 

 

@Wanderer:Ai ascultat Symphony X??

 

 

Mi se pare mie sau in topicul asta vorbeste mai mult invidia??

[Guest Preda]

Nu imi place sa intind pelteaua, dar vad ca lucrurile nu s-au lamurit. Pentru cei care cred ca numai daca, canti blues, ai sentiment atasez acest link: http://video.google.com/videoplay?docid=-6...amp;q=malmsteen

Desi nu-i asta scopul. Ce daca abordezi alt gen muzical inseamna ca iti lipseste exprimarea artistica? Pai atunci cum sta treaba cu muzica clasica sau cu flamenco?

Uite atasez inca un link care demonstreaza ca se poate feeling si fara blues: http://video.google.com/videoplay?docid=-5...amp;q=malmsteen

Virtuozitate tehnica combinta cu virtozitate in exprimare.

Edited July 26, 2006 by Preda

[lagis]

da mi a placut ai pus punctul pe i. sunt dator cu cateva lamuriri ptr batranul Caramba nu stiu exact cati ani are dar eu am oricum mai multi decat el asta ca raspuns la chestia ca numai tinerii sunt pasionati de viteza si Malmsteen. bun asta ar fi una ,ca sa aiungi sa stapinesti bine indiferent ce instrument trebuie sa transpiri mult nu ajunge numai talentul , nici lui Paganini nu ia ajuns deaia studia 12 ore pe zi, sccccccuzzze ptr gramatica, nu vreau sa fiu rautacios dar am vazut o gramada de chitaristi de blues in tara asta f mediocri si limitati numai la vesnica formula 1 ,4 , 5 ,cu cateva variante eventual cate un acord de septima, prezentat cu atata emfaza ca si cum ar fi fost cine stie ce acord jazz, solourile penibile si jenante niste balmajeli in pentatonica binenteles de multe ori complet aiurea adica acorduri majore si solouri in pentatonic minor lista poate continua. mie personal chestia asta cu bluesul mi se pare o moda si cunosc destui infatuati care cred ca daca zdranganesc un hoochie koochie man din la l au prins pe dumnezeu de un picior asa ca nu numai vitezistii ar fi increzuti repet ,am cateva cunostinte in orasul de la poalele Tampei mari bluesmani la care nu le ajungi cu prajina la nas, macar daca ar avea de ce sa fie dar de multe ori mediocritatea si nestiinta in ale instrumentului face casa buna cu aroganta. din punctul meu de vedere din ceea ce am vazut pana acum exista un singur chitarist care poate canta blues in Romania si asta se numeste Florin Ochescu . bun apoi eu cred ca bluesul a fost creat de negri intradevar, dar a fost rafinat si adus la nivele mai inalte d oe chitaristii de blues albi ptr mine B B King nu poate fi un model ptr simplul motiv ca nu sunt negru si in consecinta nu am cum sa simt muzica in felul in care o simte el si nici nu vreau ptr mine modele in cea sunt Eric Clapton, Garry Moore ,Joe Bonnamasa,etc afara orice chitarist bun stie sa cante fain si bluesul fara sa se laude ca ar fi mare bluesman cred ca si ptr un chitarist de rock este bine sa studieze blues ajuta mult la feeling dar de multe ori cei care sunt mari specialisti in feeling ascund lacune mari in tehnica si sunt in imposibilitatea de a canta solouri rapide, ei si atunci este foarte usor sa arunci chiatra cu viteza in ailalti ptr a ti masca lacunele tale si cu asta am cam zis ce aveam de zis oricum restul se demonstreaza pe scena si nu in discutii interminabile. by by

[Alex_Strat69]

Chestia asta confirma ce am zis eu mai devreme (demourile alea 2)!! Ca Malmsteen este SINGURUL shocat (in cel mai bun sens cu putintza) care chiar CANTA ...

Dar la el e si tonul foarte frumos !!

Edited July 26, 2006 by Alex_Strat69

[Guest MrJackson]

Am zis si eu, a zis si Elethan... sunteti prea extremisti. E loc pentru toti pe pamantu asta...

[carramba]

mai oameni buni, voi ati citit ce am scris eu??

@lagis - daca esti si mai in varsta decat mine, desi, sincer, am unele indoieli, ai putea sa citesti atent ce spun...

1. nu am sustinut niciodata ca numai blues-ul are feeling- nu sunt atat de absurd, feeling are si Angus Young...

2. m-am uitat cu atentie la link-urile postate de baieti si astea imi cam dau dreptate - ia fiI atent la al doilea link din ultimul post al lui preda - acolo shredd-ul este un INGREDIENT, d-aia zice 'mnealui ca suna feelingos, si-i dau dreptate - are, este, stie omu'. eu am spus ca nu poate sa cante blues, MAI ALES DUPA CE I-AM VAZUT DEMONSTRATIA.

3. esti mai radical decat mine la faza cu ochescu, mai intereseaza-te (nu, nu ma refer la mine, cum ai putea lesne sa te pripesti iarasi a trage de concluzii, eu STIU ca sunt mediocru si incerc sa ma perfectionez - ca instrumentist, nu si ca ascultator...)

4. poti sa canti pentatonica minora peste acorduri majore. e corect.

5. restul de asertiuni pseudo-psihologice le poti pastra pentru tine, ca poate mai e vreunu' care chiar stie cu ce se mananca sportul ala. sigur nu cu shred. sau cu feeling.

[moshu]

"nu vreau sa fiu rautacios dar am vazut o gramada de chitaristi de blues in tara asta f mediocri si limitati numai la vesnica formula 1 ,4 , 5 "

 

@lagis: nu ai idee cati instrumentisti virtuosi am schimbat in trupa pt ca habar nu aveam sa tina 1-4-5 in schimb erau mari virtuosi.....

 

 

 

o mica corectie "aveau"...scuze

[Guest Preda]

Uite inca un link sa mai limpezeasca apele cam tulburi: http://www.cyberfret.com/misc-wisdom/tom-h...arist/index.php

Ar fi util sa fie citite toate articolele disponibile de la Tom Hess. Stie ce spune. Stie ce spune, si lamureste confuzia cum ca anumite genuri muzicale ar fie orientate mai mult spre sentiment, iar altele mai mult spre tehnica.

[carramba]

"...1. You should be a well rounded player and learn lots of different styles of music to become a good guitarist. This is one of the most ridiculous statements I have ever heard on the subject. Segovia (the classical guitar master) wasn't well rounded - he didn't waste his time to master jazz or bluegrass for example. Yngwie Malmsteen didn't study intense jazz guitar. Most great jazz guitarists don't study classical guitar or heavy metal guitar. Stevie Ray Vaughn never learned to play fusion or metal. Great country players usually don't study Progressive Rock. Of course there are examples of players that do learn and play in more than one or two styles, but most of the really great guitarists are known for the style they focussed on. They are masters of their style, they are specialists, not a jack-of-all-trades type of player...."

din articolul lui hess

 

cam asa cu malmsteen si cu blues-ul.

thanx for the tip, man.

 

@steven - iti jur ca nu-l invidiez pe malmsteen, nici chiar pentru chitara

Edited July 26, 2006 by carramba