"împăcarea" Tobei Și Basului Cu Restul Piesei

[Adi M]

Pînă acum am tot cîntat piese la care negativele veneau gata făcute, sub o formă sau alta. Aș vrea să "încep o nouă etapă", pe care o văd ca pe un pas spre compoziție și sînt la capitolul înțelegerii legăturii dintre pistele de tobe și de bas cu restul piesei.

 

Cel mai general (dar și oarecum naiv) întrebarea s-ar pune: Dată o piesă cu chitară (și bas) pentru care trebuie să compui pista de tobe și de bas, ce reguli urmezi? Sigur, cea mai importantă regulă e că nu există reguli, sau, altfel spus, "orice, numa' să sune bine". Dar, fiind la ABC, cum la chitară înveți cîteva acorduri, progresii, game și alte reguli de bază ale compoziției, sînt destul de convins că trebuie să existe și la tobe. La bas, presupun că e mai simplu. Dacă vrei să mergi la sigur, cînți rădăcinile din acordurile chitaristului și aia e.

 

Trebuie să menționez că NU sînt toboșar și nici nu vreau să fiu. Nici basist. Nu cunosc personal niciun asemenea instrumentist ca să-i pot cere părerea direct și intenționez să "compun" pe calculator, cu instrumente virtuale. Sînt chitarist și, dacă-mi vine în minte/mînă un riff interesant, de multe ori mă opresc în a-l dezvolta din lipsa acompaniamentului, respectiv a basului și tobelor.

 

Ca să o scurtez: mi-ar plăcea, pe acest topic, să postăm reguli pe care le-am citit, pe care le folosim, pe care le evităm ș.a., cînd "împăcăm" instrumentele dintr-o piesă. Altfel zis, dat un riff de chitară, cum îl îmbrăcați în bas și tobe? Personal, mă interesează în sfera rock/metal și doar cu chitară+bas+tobe.

 

Printre altele, m-ar ajuta și atunci cînd fac un cover, dacă nu aud/nu reușesc/nu vreau să scriu negativul ca în original, măcar să-i înțeleg scheletul.

 

Nu știu dacă am fost clar, sper să da

 

Și, fiindcă sînt zero în domeniu, n-am cu ce să încep decît cu una din situațiile care m-a motivat. Încerc să învăț această piesă: 

 

care pare "clasică", catchy și simplă (pt mine, dpdv al ritmului, cel puțin). Am încercat să scriu tobele MIDI în Logic pentru ea (de la tastatură), dar sînt destule porțiuni în care sînt prea multe note/lovituri să le pot distinge, chiar și încetinită piesa. Așa că aș vrea măcar să aflu cum aș putea să-i scriu tobele "în linii mari" Dacă vrea cineva să înceapă să scrie pista MIDI pt această piesă, și să-mi și explice cum să o fac și eu sau cum să o aud/înțeleg mai bine, ar fi minunat.

 

Mulțumesc.

[guitar88]

Incearca sa gandesti ca un tobosar care trebuie sa invete piesa pe maine.

 

Prima chestie care trebuie sa o faci e sa-ti dai seama de forma cantecului (intro, verse, chorus, etc). Dupa ce ai scris forma pe foaie, asculti si scrii ce se intampla in fiecare parte. De exemplu in intro ritmul "baza" e pe 1 si &-ul din 4, pe bass drum, floor tom si middle tom probabil? (iti zic dupa cum m-i se pare mie ... nici eu nu-s tobosar). Dupa 8 masuri adauga cymbal pe bataile 2, 3 si 4 pt. inca 8 masuri dupa care intra in verse si schimba ritmul. Are bass drum pe 1 si 3, snare pe 2 si 4, cymbalu' canta quarter notes, etc ...

 

Fill-urile nu prea au importanta ... de multe ori pe partitura zice "drum fill", deci e treaba tobosarului sa improvizeze. Dar daca vrei sa le scoti cat mai precis posibil, fa asa:

1. cat dureaza fill-ul? (exemplu: o masura)

2. vezi ce se intampla la fiecare downbeat

3. fill in the gaps

 

N.B: Nu-s tobosar, nu scriu parti de tobe, si nici nu am robdare (nici n-am avut vreodata) sa fac ce ai tu de gand sa faci. Procesul de mai sus e "cum as face, daca as face".

[guitar88]

Cel mai general (dar și oarecum naiv) întrebarea s-ar pune: Dată o piesă cu chitară (și bas) pentru care trebuie să compui pista de tobe și de bas, ce reguli urmezi? Sigur, cea mai importantă regulă e că nu există reguli, sau, altfel spus, "orice, numa' să sune bine". Dar, fiind la ABC, cum la chitară înveți cîteva acorduri, progresii, game și alte reguli de bază ale compoziției, sînt destul de convins că trebuie să existe și la tobe. La bas, presupun că e mai simplu. Dacă vrei să mergi la sigur, cînți rădăcinile din acordurile chitaristului și aia e.

 

Trebuie să menționez că NU sînt toboșar și nici nu vreau să fiu. Nici basist. Nu cunosc personal niciun asemenea instrumentist ca să-i pot cere părerea direct și intenționez să "compun" pe calculator, cu instrumente virtuale. Sînt chitarist și, dacă-mi vine în minte/mînă un riff interesant, de multe ori mă opresc în a-l dezvolta din lipsa acompaniamentului, respectiv a basului și tobelor.

 

Ca să o scurtez: mi-ar plăcea, pe acest topic, să postăm reguli pe care le-am citit, pe care le folosim, pe care le evităm ș.a., cînd "împăcăm" instrumentele dintr-o piesă. Altfel zis, dat un riff de chitară, cum îl îmbrăcați în bas și tobe? Personal, mă interesează în sfera rock/metal și doar cu chitară+bas+tobe.

 

Reguli exista, daca trupa canta swing si basistul bossa, ghici ce se intampla? Basistul ramane fara servici.

 

E greu de explicat dinamica in detaliu pt. ca depinde de foarte multe lucruri. Dar o regula care merge 9 din 10 ori e: Basistul se i-a dupa notele joase ale tobosarului (kick, snare, tom) si chitaristul dupa notele inalte (hi-hat, cymballs).

 

Asculta mai multe genuri de muzica (funk, rock, blues, bossa, swing, samba, country, etc) si fii atent cum interactioneaza instrumentele.

[Adi M]

... o regula care merge 9 din 10 ori e: Basistul se i-a dupa notele joase ale tobosarului (kick, snare, tom) si chitaristul dupa notele inalte (hi-hat, cymballs).

 

Asculta mai multe genuri de muzica (funk, rock, blues, bossa, swing, samba, country, etc) si fii atent cum interactioneaza instrumentele.

 

Mulțumesc pentru detalii. Am ascultat și ascult și alte genuri, deși sînt convins că fiecare are specificul lui.

 

Și mie mi se pare o muncă dificilă, nu știu dacă voi putea să duc la capăt vreodată o compoziție la care să scriu și basul și tobele "liniuță cu liniuță". Noroc că au Logic și GarageBand acel toboșar virtual care îți poate urmări celelalte instrumente

 

Oricum, sînt la început în chestiunea asta, sînt convins că am mult de acumulat și...mă străduiesc.

[guitar88]

Mulțumesc pentru detalii. Am ascultat și ascult și alte genuri, deși sînt convins că fiecare are specificul lui.

 

Și mie mi se pare o muncă dificilă, nu știu dacă voi putea să duc la capăt vreodată o compoziție la care să scriu și basul și tobele "liniuță cu liniuță". Noroc că au Logic și GarageBand acel toboșar virtual care îți poate urmări celelalte instrumente

 

Oricum, sînt la început în chestiunea asta, sînt convins că am mult de acumulat și...mă străduiesc.

 

Si eu tot la fel fac ... pun tobosarul, bass sau synth daca dau peste vre-un loop care-mi place si ma apuc de cantat. Am descoperit recent niste plugin-uri de la Spectrosonics, Stylus RMX pt. tobe si Trillian pt. bass, da-s scumpe in draci ... cred ca o sa mai astept pana cand chiar o sa am nevoie ... le-as pirata dar mi-e cam frica de virusi.