Cine Va Invata Sa Cantati

[Guest nico.vlad.1]

E bine sa stiti de cine sa va feriti cand cautati un "profesor" de chitara!

 

Postati aici atat aprecieri cat si nemultumiri legate de cei care v-au invatat sa cantati, daca ati facut asta cu un "profesor".

Umbla multi sarlatani care se dau priceputi dar care dupa ceva vreme descoperiti ca n-au facut decat eventual sa va ia banii sau poate mult mai rau!

 

Vreau sa incep eu cu un nume pe care va sfatuiesc sa-l evitati: ODAGIU !!!!

La inceput este un tip sarmant, boem, foarte placut. Are o metoda care prinde orice copil, nu intra in partea seaca si neprietenoasa a teoriei muzicale, explicatia lui fiind ca un copil care invata sa cante trebuie sa fie atras de melodicitate, de armonia muzicii si nu de terorie. Suna bine si pana la un punct esti de acord cu el. In spatele acestei abordari sta o explicatie banala: ODAGIU nu stie teorie muzicala!!!! Asadar cum sa o explice altora. Incet incet observi ca progresele pe care le face copilul sunt din ce in ce mai mici. Asta are o singura explicatie: copilul nu poate! Sau poate dar il influenteaza altcineva! In niciun caz nu veti putea da vina pe ODAGIU caci are mereu cuvinte convingatoare. Din pacate am aflat prea tarziu ca personajul nu are nici cele mai elementare studii muzicale fiind un autodidact asa cum sunt milioane. Singura diferenta intre ODAGIU si milioane este faptul ca el preda si altora. Asa cum nu ati vrea sa predea copilului vostru, limba romana un contabil si nici contabilitate un lingvist, cel mai bine e sa vedeti ce studii muzicale are "profesorul" sau in cel mai rau caz sa aflati un background al lui. Daca copilul totusi merge, nativ, atunci cel mai posibil este sa incerce sa-l foloseasca pentru a-si promova fata. O voce buna, talent destul, dar care refuza sa cante altceva decat vrea taticul. Iar taticul are o fixatie: Janis Joplin. si mai nou inca una: Amy Winehouse. Nu ma pronunt asupra celor doua cantarete pentru ca daca Janis Joplin reprezinta o legenda, despre Amy Winehouse nu stiu nimic dpv. muzical. Ele doua insa se aseamana din alte puncte de vedere. Asta poate spune mult din punct de vedere psihologic despre ODAGIU! Cel mai rau este ca, fire de o extrema lasitate, atunci cand intrevede o opozitie din partea ta ca adult la drumul pe care este obligat copilul tau sa-l urmeze, ODAGIU nu are curajul sa discute cu tine ci toate laturile dinlauntrul lui le varsa pe copilul tau. Asa e el, are o erectie cand reuseste sa terfeleasca un copil. Se foloseste si de cele mai josnice tertipuri pentru a reusi in lupta cu copilul si anume invrajbeste prietenii, destrama o trupa, orice. In ceea ce priveste parerea lui despre ceilalti e ca sunt toti niste looseri, fandositi cu bafta si atat. O doamna de care a auzit macar toata Romania si care a insemnat si mai inseamna mult pentru muzica, care l-a ajutat, i-a dat o paine sa manance angajandu-l ca profesor la o scoala privata de muzica este ".. un nimeni in muzica, singura treaba pe care a facut-o a fost sa-l bage cu forta pe fi-su in muzica. Si asta oricum nu e muzician e un todosar slab care bate cu viteza. La atletism poate..." Altul care l-a ajutat sa o promoveze pe fii-sa pe o scena e "... un neica nimeni care nu poate rezolva nici macar o emisiune TV, pe care eu o rezolvam pana acum de 10 ori..."

Am scris mult dar totusi putin din ceea ce a facut acest ODAGIU. E drept ca sunt nervos dar cred cu tarie ca trebuie sa va feriti de el!

Edited June 19, 2009 by nico.vlad.1

[Guest nico.vlad.1]

Nu-l cunosc pe domn, probabil e asa cum il descrii, insa nu cred ca merita generalizat. Stiu atit oameni

care nu au studii muzicale si care predau cu foarte mare succes chitara (in paranteza fie spus, unui din

ei este profesor de discipline sociale - psihologie, economie, logica si e foarte bun pedagog), cit si neni

care sint profesori de muzica si nu inveti nimic de la ei (am avut parte doar de din astia in copilarie, nu

s-a prins neam de teorie de mine) sau care pur si simplu nu-si fac treaba. Muzica nu e o chestie pentru

care trebuie sa faci cursuri de calificare. Teorie exista cita vrei pe internet, trebuie doar s-o citesti. Ar

fi interesant ce ne vei putea spune dupa ce-ti vei trimite copilul la alt profesor.

 

Am spus undeva ca macar background-ul sa-l cunosti. Ai dreptate ca poti invata si de la altii dar macar sa aibe tact si fler pedagogic. Uite un exemplu de gandire pe care asta i-a transmis-o copilului meu direct si fara nuante: "Singura muzica adevarata este a lui Janis Joplin. In rest e zgomot. Summertime este catedrala muzicii universale si pe langa ea nu e nimic". Asta a fost momentul cand am inteles ca nu vreau ca, copilul meu sa faca parte dintr-o "secta". Oricat de mult ai iubi muzica facuta de Joplin, ca om care te pretinzi artist, nu ai cum sa ai asa o judecata. E periculos pentru cei care vor sa invete sa cante. Nu am generalizat, sigur ca nu sunt toti asa, sunt si unii excelenti. Tocmai de aceea am zis ca e bine sa scriem parerile noastre asa cum sunt ele, subiective. Putem sa ne dam seama de cei pe care-i punem sa se ocupe de copii nostri. Acum copilul meu face deja cu altcineva care este in primul rand open-minded ceea ce conteaza enorm.

Edited June 19, 2009 by nico.vlad.1

[Guest cormoran]

numai putin!!!!

 

"Profesorul" respectiv poate fi autodidact pana nu mai poate, insa daca se apuca sa predea muzica si habar nu are despre ce e vorba si mai ia si bani pentru asta, atunci parca se cheama altfel activitatea asta; incepe cu e si se termina cu scrocherie .

Din pacate sunt cativa din astia si ideea mi se pare ok, spre a fi demascati.

Unul din riscurile majore cred ca e vazut de toata lumea si anume ca, novicele, poate invata niste lucruri total gresite, de care foarte greu s-ar debarasa mai apoi.

[Guest nico.vlad.1]

Nu il cunosc pe domnul respectiv si nici nu doresc sa ma deranjez sa stiu mai multe despre el, iata insa si alti autodidacti cum sunt milioane: Jimi Hendrix, Keith Richards, Stevie Ray Vaughan, Mike McCready, Neil Young, Bob Dylan, Son House, Robert Johnson.

 

Exact! Dar pe cine au scolit toti cei de mai sus? Si scuza-ma dar nu vad asemanarea. Macar cei scrisi de tine aveau ce sa invete pe altii. Si inca ceva din cate stiu (si cam stiu) desi au stabilit curente si au format genuri muzicale, toti din lista ta au cantat si au apreciat si alt fel de muzica. Deci, te rog ca macar in memoria lor ( a celor care nu mai sunt) sa nu stabilesti niciun fel de legatura cu ceea ce am descirs eu. In mod normal ei n-ar trebui sa stea nici macar pe aceeasi pagina web cu personajul de mai sus.

[Guest nico.vlad.1]

numai putin!!!!

 

"Profesorul" respectiv poate fi autodidact pana nu mai poate, insa daca se apuca sa predea muzica si habar nu are despre ce e vorba si mai ia si bani pentru asta, atunci parca se cheama altfel activitatea asta; incepe cu e si se termina cu scrocherie .

Din pacate sunt cativa din astia si ideea mi se pare ok, spre a fi demascati.

Unul din riscurile majore cred ca e vazut de toata lumea si anume ca, novicele, poate invata niste lucruri total gresite, de care foarte greu s-ar debarasa mai apoi.

 

Asta a fost ideea mea atunci cand m-am hotarat sa scriu aici. Ma bucur ca am fost inteles.

Eu am carnet de conducere de 22 de ani, credeti ca ar vrea cineva sa-l invat condusul? Si sa ma si plateasca pentru asta?

[Guest cormoran]

Asta a fost ideea mea atunci cand m-am hotarat sa scriu aici. Ma bucur ca am fost inteles.

Eu am carnet de conducere de 22 de ani, credeti ca ar vrea cineva sa-l invat condusul? Si sa ma si plateasca pentru asta?

 

Sper ca esti constient de faptul ca aceasta initiativa e cu doua taisuri si poate sa duca la denigrarea unor oameni de valoare

Apropo...cum ai ajuns la profesorul respectiv? Prin recomandare?

Edited June 19, 2009 by cormoran

[Guest nico.vlad.1]

Ce chestie, dintr-o data toata lumea a acceptat axioma celui care a pornit thread-ul cum ca "autodidact" e un cuvant rusinos. In primul rand, un autodidact competent poate inclusiv sa stie cel putin la fel de multe despre teoria muzicala cat un profesor de la conservator, ca profesorul de la conservator nu a invatat dupa materiale secrete. In al doilea rand, cine nu cunoaste teorie muzicala in sensul strict al expresiei tot poate avea bine-mersi multe lucruri valoroase de impartasit.

 

Acum, cine vinde ce nu are e in cel mai bun caz un om neserios, dar autodidact sau nu - n-are nici o legatura.

Ceea ce am scris eu NU ARE NICIO LEGATURA CU AUTODIDACTII!! Ati gasit un cuvant si va legati numai de el! Nicio legatura! Si eu cant la chitara si nu m-a invatat nimeni deci si eu sunt autodidact! Fara nicio legatura cu marii chitaristi insiruiti mai sus sau cu altii. Nu despre asta era vorba! M-am tot uitat pe forum sa vad daca exista asa un thread, nu a existat si deci trecand printr-o experienta nefericita m-am gandit ca ar fi bine de stiut care sunt buni si care nu, dintre cei cu care am avut fiecare legatura. Si inca ceva, am scris sa zicem si de cei buni. Eu neavand decat aceasta experienta negativa, despre ea am scris. Incetati cu AUTODIDACTII, NU ARE NICIO LEGATURA!!!

 

Sper ca esti constient de faptul ca aceasta initiativa e cu doua taisuri si poate sa duca la denigrarea unor oameni de valoare

Apropo...cum ai ajuns la profesorul respectiv? Prin recomandare?

 

Ai dreptate, asta poate duce la denigrari, dar nu cred ca cineva ar trebui sa ia ad literam parerile subiective ale unora cum sunt si eu. Ceea ce trebuie sa faca, eventual acest thread este sa ridice niste intrebari la care sa primim confirmari sau infirmari, dupa caz, atunci cand ne intalnim cu personajele pomenite aici.

 

Am ajuns la el ducandu-l pe fii-miu la scoala privata de muzica unde activa caraghiosul asta ca profesor. Intre timp s-au lamurit si cei de la scoala cine e si l-au dat afara. Uite cred ca si asta inseamna ceva. Oricum prostul am fost eu, dar macar nu l-am pierdut pe fi-miu dpv muzical.

Edited June 19, 2009 by nico.vlad.1

[Guest nico.vlad.1]

Nu trebuie sa o iei personal, era vorba doar despre o clarificare a termenilor. Inteleg ca in spirit interventia initiala se refera de fapt la ce doreai tu pentru baiat, banuiesc ca ti s-a promis ceva si simti ca nu s-a livrat.

Este totusi important sa avem grija cu ce axiome pornim la drum pentru ca altfel teoremele derivate din ele, desi verificabile logic, nu sunt in acord cu realitatea, iar textul tau se preta si la aceasta interpretare daca totusi mai multi colegi de forum au sesizat acest aspect. Te asigur ca nu e vorba de rea-vointa din partea nimanui.

 

Am scris cu majuscule ca sa fie foarte clar, nu de altceva. Nu o iau personal dar discutia se indrepta pe un drum gresit. Cred cu tarie ca pentru a invata pe altii trebuie sa sti tu insati foarte bine si in plus sa sti cum sa transmiti cunostiintele si mai ales sa te adaptezi caracterului si personalitatii fiecaruia. Toate aceste (cel putin) 3 elemente duc la succes. Bineinteles ca si dintre cei care au o pregatire pe tema respectiva pot sa nu aibe macar unul din cele 3 elemente de mai sus si asta ii face sa nu reuseasca sa se faca intelesi de elevi. Sa zicem ca eu m-am documentat de multi ani despre fizica nucleara si stiu destul de multe dar in viata de zi cu zi sunt inginer de instalatii, ai veni la mine sa te invat fizica, fara ca macar sa ai o certitudine cat de mica ca poti invata ceva de la mine? Dar daca as activa intr-un laborator de la Magurele? Uite ca iar e posibil sa se interpreteze treaba cu autodidactii. Mi-ar parea rau!

 

Ceea ce doresc eu pentru fii-miu este sa invete sa cante la chitara, are talent, a invatat multe pana acum si mai are inca mult de invatat. Asta e de fapt, vreau sa invete sa cante nu sa invete sa cante doar muzica unei singure trupe sau artist. Sa cante ce vrea el, dar sa cunoasca tehnica necesara pentru a se exprima asa cum vrea el. Asta pe de o parte iar pe de alta am vrut sa atrag atentia ca diversi sarlatani pot nu numai sa-ti ia banii dar si sa-ti terfeleasca copilul. Scuza-ma, dar nu vreau sa platesc pentru asta in egala masura in care nu e normal ca un copil sa suporte magariile unui adult. In general nu numai despre al meu e vorba.

Edited June 19, 2009 by nico.vlad.1

[Guest nico.vlad.1]

E posibil ca eu sa fiu acum prea inversunat si sa fac prea multa tevatura in legatura cu acest subiect. Din pacate, cand vezi ca un copil nu se poate bucura de muzica pe care doreste sa o cante si este si batjocorit in fata unor colegi si prieteni, nu judeci la rece. Sincer, in legatura cu situatia asta nu voi putea, in curand, sa judec altfel decat afectiv. Nu vreau insa sa fac din asta o telenovela si nu este in intentia mea sa fie cineva compatimit. Asa incat inchei aceasta istorisire.

 

Totusi, ceea ce am vrut sa se intample cu acest thread a fost si este aceea ca, ar fi bine sa cunoastem si escroci si oameni foarte buni, fara a insemna ca prin asta denigram sau laudam inutil, ci doar sa aflam niste nume si problemele generate de acestia, astfel incat atunci cand dam de ei, sa verificam daca este adevarat sau nu ce s-a scris aici. Sau pentru cei buni sa verificam daca este asa si din punctul nostru de vedere. Poate unii dintre cei care citesc mesajele astea sunt chiar copii care cauta un indrumator. Ei nu au cum sa se bazeze pe experienta, pentru ca nu o au si poate ca citind parerile noastre vor putea sa faca o alegere buna pentru ei. E pacat ca un copil si nu numai, sa inceapa gresit si sa nu ajunga nicaieri sau sa fie traumatizat de experiente traite la momente nepotrivite.

Multumesc celor care au scris dar si celor care vor scrie!

Edited June 19, 2009 by nico.vlad.1

[korko]

Nasoala treaba !

Si eu cand invatam sa cant la chitara am cunoscut tot felu de talente care nu te invatau nici macar tri note . Sfatul meu ar fi sa gasesti un profesor de chitara clasica . Asa nu poti da gres , chiar daca mai tarziu copilul va canta altceva .

 

In privinta autodidactilor nu sunt de acord . In general acestia au multe lacune . Lucrurile trebuie invatate cum trebuie chiar daca se invata cu un profesor sau nu . Daca inveti chitara de la 0 dupa ce deja stii sa canti la un instrument e altceva.....

[Guest nico.vlad.1]

Nasoala treaba !

Si eu cand invatam sa cant la chitara am cunoscut tot felu de talente care nu te invatau nici macar tri note . Sfatul meu ar fi sa gasesti un profesor de chitara clasica . Asa nu poti da gres , chiar daca mai tarziu copilul va canta altceva .

 

In privinta autodidactilor nu sunt de acord . In general acestia au multe lacune . Lucrurile trebuie invatate cum trebuie chiar daca se invata cu un profesor sau nu . Daca inveti chitara de la 0 dupa ce deja stii sa canti la un instrument e altceva.....

 

Multumesc frumos pentru sfat.

Il consider insa un sfat pentru cei care incep sa cante.

Hai sa fie asta subiectul acestui thread si nu problema mea punctuala. Pe asta am rezolvat-o deja.

Daca ai vreun nume de amintit, de bine sau de rau si cu argumente, cred ca ar fi foarte util.