Proiect Lege Criminalitatea Informatica

[freelancer]

A aparut un proiect de modificare a Legii Criminalitatii informatice, se aduc modificari si in privinta blogurilor si forumurilor

 

 

http://stirileprotv.ro/stiri/social/blogur...a-puscarie.html

 

 

http://www.ziua.net/news.php?data=2009-05-04&id=27039

criminalitatea_informatica.pdf

Edited May 4, 2009 by freelancer

[Mosh Craciun]

[Guest]

Daca ai blog/site/forum pe un server din afara Romaniei (si un domeniu diferit de .ro) nu au ce sa-ti faca.

[vektor]

- accesarea materialelor pornografice cu minori

 

- distribuirea sau punerea la dispozitia publicului de materiale rasiste sau xenofobe

 

- amenintarea din motive de discriminare

 

- negarea, minimalizarea, aprobarea sau justificarea genocidului sau altor crime contra umanitatii

 

Yeah, so ? Cum ne afecteaza asta ?

[Guest Legion]

Yeah, so ? Cum ne afecteaza asta ?

 

Daca prin "noi" te referi la RGC, nu ne afecteaza.

 

Daca prin "noi" te referi la societate, e o incalcare flagranta a libertatii de expresie. Pt ca, pana la urma, libertatea de expresie se refera la dreptul de a spune lucruri nepopulare.

 

Dar eu am totusi o dilema cat se poate de serioasa. In constitutia Romaniei scrie negru pe alb "orice forma de cenzura este interzisa". O asemenea lege este fix cenzura. Sunt eu singurul care vede neconstitutionalitatea ?

[Guest gaxel]

negarea, minimalizarea, aprobarea sau justificarea genocidului sau altor crime contra umanitatii

 

asta ma loveste greu

 

eu chiar am ceva cu "mexicanii" mioritici si mi se pare firesc sa fiu lasat sa imi propovaduiesc convingerile.

si sunt multe de spus dar nu cred ca e forumul potrivit si ce scriu ramane scris

[Guest gaxel]

si problemele legate de "minimizare" sunt destul de spinoase

 

tin minte ca acum ceva ani un tip din germania, profesor universitar de istorie a fost inchis pentru ca a publicat o carte... cartea se lega de problema evreiasca (nu detaliez si nu e subiectul discutiei).

tipul spunea in mare ca este adevarat, in al doilea razboi mondial au murit multi evrei. nu nega asta. dar mai spunea, aducand documente istorice ca argument ca aducerea comunismului in rusia este in mare parte meritul evreilor si ca regimul comunist a omorat mult mai multi oameni decat holocaustul si ca poate si asta ar trebui luat in considerare.

 

nu vreau sa incep o teorie a conspiratiei, dar adevarat sau nu ceea ce era scris in lucrarea acelui prof, nu e normal sa fii aruncat in inchisoare atata vreme cat nu ai facut altceva decat sa scrii intr-o carte.

[Guest]

Dar eu am totusi o dilema cat se poate de serioasa. In constitutia Romaniei scrie negru pe alb "orice forma de cenzura este interzisa". O asemenea lege este fix cenzura. Sunt eu singurul care vede neconstitutionalitatea ?

 

Articolul 29

(1) Libertatea gandirii si a opiniilor, precum si libertatea credintelor religioase nu pot fi ingradite sub nici o forma. Nimeni nu poate fi constrans sa adopte o opinie ori sa adere la o credinta religioasa, contrare convingerilor sale.

(2) Libertatea constiintei este garantata; ea trebuie sa se manifeste in spirit de toleranta si de respect reciproc.

 

 

Articolul 30 Libertatea de exprimare

(1) Libertatea de exprimare a gandurilor, a opiniilor sau a credintelor si libertatea creatiilor de orice fel, prin viu grai, prin scris, prin imagini, prin sunete sau prin alte mijloace de comunicare in public, sunt inviolabile.

(2) Cenzura de orice fel este interzisa.

(3) Libertatea presei implica si libertatea de a infiinta publicatii.

(4) Nici o publicatie nu poate fi suprimata.

(6) Libertatea de exprimare nu poate prejudicia demnitatea, onoarea, viata particulara a persoanei si nici dreptul la propria imagine.

(7) Sunt interzise de lege defaimarea tarii si a natiunii, indemnul la razboi de agresiune, la ura nationala, rasiala, de clasa sau religioasa, incitarea la discriminare, la separatism teritorial sau la violenta publica, precum si manifestarile obscene, contrare bunelor moravuri.

 

Constitutia Romaniei din 2003

 

 

negarea, minimalizarea, aprobarea sau justificarea genocidului sau altor crime contra umanitatii

 

asta ma loveste greu wink.gif

 

eu chiar am ceva cu "mexicanii" mioritici si mi se pare firesc sa fiu lasat sa imi propovaduiesc convingerile.

si sunt multe de spus dar nu cred ca e forumul potrivit si ce scriu ramane scris smile.gif

 

Articolul 4 Unitatea poporului si egalitatea intre cetateni

(1) Statul are ca fundament unitatea poporului roman si solidaritatea cetatenilor sai.

(2) Romania este patria comuna si indivizibila a tuturor cetatenilor sai, fara deosebire de rasa, de nationalitate, de origine etnica, de limba, de religie, de sex, de opinie, de apartenenta politica, de avere sau de origine sociala.

 

Constitutia Romaniei din 2003

Edited May 4, 2009 by Guest

[Metabog]

Guy: The Holocaust wasn't really as bad as they said it was.

 

Guy 2: oh.... OH GOD.... ... ..a...aaa... EVERYONE RUN THIS GUY THIS JUST DENIED THE HOLOCAUST

Guy3: OH NO... WHERE DO WE GO?

Guy 4: DO WE RUN OR DO WE STAY IN OUR HOMES AND WAIT IT OUT?!?

Person 5: Oh no.. blarrgh... it's got me, blaarghhh *splat*

 

*Earth explodes.

[Razvan S.]

Ma scuzati, va rog nu-mi dati report, dar sa ma f** in ei de cretini idioti, ridicoli si gaozari ce sunt cu legile lor cretine.Imi vine sa indes un mi subtire in ochii aluia kre scrie, si debiteaza asa ineptii.

 

 

 

LE: Malaianu Mihai: paii vezi ce patesti daca injuri ibanezul )

SKarbu: )))))))))))))))))))))))))))

SKarbu: ))))))))

Edited May 4, 2009 by Razvan S.

[archDude]

hmmm ..... e offtopic dar de la faza cu aia care au fost inchisi pentru consumul si distributia de droguri (care au fost depistati prin simplu fapt ca au vorbit de droguri la telefon) nu pot spune decat :

 

IARBAAAAAAAAAAAAAAA !!!!

 

hai , detectati-mi ipu si bagati-ma la parnaie !

Edited May 4, 2009 by archDude

[ciorap]

Yeah, so ? Cum ne afecteaza asta ?

cica au murit multi in '89 pt dreptu la exprimare libera

Edited May 4, 2009 by ciorap

[onrewind]

Daca ai blog/site/forum pe un server din afara Romaniei (si un domeniu diferit de .ro) nu au ce sa-ti faca.

 

ba au... traficul ipului tau este monitorizat in sensul ca se stie ce ip-uri accesezi.. abia ce a trecut scandalul cu chestia asta de vreo 2 luni.

 

Dar eu am totusi o dilema cat se poate de serioasa. In constitutia Romaniei scrie negru pe alb "orice forma de cenzura este interzisa". O asemenea lege este fix cenzura. Sunt eu singurul care vede neconstitutionalitatea ?

 

Unde apare, mai precis, cenzura?

 

Articolele introduse se refera la:

1) rasism si xenofobie

2) pedofilie

 

Premisa de la care plec este ca toti suntem de acord ca trebuie interzise continutul sexual cu minori.

De ce nu e la fel si cu xenofobia? Doar pentru ca vrem sa ii injuram pe bloguri pe tigani? Ma gnadesc ca si pedofilii se simt cenzurati ca nu isi pot afirma preferintele sexuale im mod explicit pe blogul lor.

 

Si in plus, daca faci pe cineva 'prost' in public, se cheama defaimare si se pedepseste... nu e tot cenzura si aia?

 

Scria prin constituie, tot negru pe alb, ceva de toleranta si respect reciproc cand se depaseste limita, atunci e nevoie de cenzura.. chestia aia cu spiritul legii si litera legii...

[Guest Legion]

Noi, de ceva timp, nu ne mai facem singurei legile fundamentale. Asa e

la centru, asa "trebuie" sa fie si la noi. Uneori mi-e scirba ca-s european.

Ah, crap, am zis ceva ilegal?

 

Nu fi asa aprig. Ce-are a face UE-ul cu aberatia asta ?

[Guest costi iorga]

negarea, minimalizarea, aprobarea sau justificarea genocidului sau altor crime contra umanitatii

 

asta ma loveste greu

 

eu chiar am ceva cu "mexicanii" mioritici si mi se pare firesc sa fiu lasat sa imi propovaduiesc convingerile.

si sunt multe de spus dar nu cred ca e forumul potrivit si ce scriu ramane scris

 

Aceasta lege este facuta in concordanta cu Uniunea Europeana: In orice tara din Uniunea Europeana, negarea, minimalizarea, aprobarea sau justificarea genocidului su altor crime impotriva umanitatii este pedepsita.

Legea a fost inital impusa Germaniei dupa WWII de catre Aliati, in timpul perioadei de asa-numita "denazificare", perioada in care nemtii au fost printre altele obligati sa viziteze locurile genocidului impotriva evreilor, lagarele de concentrare, etc... (in mare parte deoarece pretindeau a "nu fi stiut" ce se intampla). Justificarea acestei legi in Germania mi se pare limpede.

Datorita faptului ca fosti nazisti si simpatizanti mai mult sau mai putin actuali aveau posibilitatea sa publice din alte tari vest-europene teorii prin care justificau/minimalizau/negau/aprobau genocidul, codexul de mai sus s-a extins asupra intregii Uniuni Europene. Tari mai putin civilizate si unde drepturile omului nu au neaparat o prioritate mare, cum ar fi Rusia sau Turcia, neaga genocidele efectuate de ele.

20 milioane de tarani kulaci morti sunt o pata pe obrazul fostei Uniuni Sovietice.

600 000 de armeni morti sunt o pata pe obrazul Turciei.

6 milioane de evrei morti sunt o pata pe obrazul intregii Europe (sa nu uitam ca au fost deportati de peste tot, si de la noi).

Ideea e simpla: pt genocid nu exista justificare iar cine il minimalizeaza sau/si il aproba comite o faradelege.

Libertatea de exprimare se sfarseste acolo unde se indreapta impotriva democratiei si a societatii. Iar a nega/aproba/minimaliza un genocid este, dupa parerea mea, un act impotriva societatii in sine.

 

Nu fi asa aprig. Ce-are a face UE-ul cu aberatia asta ?

are.

[Guest Legion]

Ideea e simpla: pt genocid nu exista justificare iar cine il minimalizeaza sau/si il aproba comite o faradelege.

Libertatea de exprimare se sfarseste acolo unde se indreapta impotriva democratiei si a societatii. Iar a nega/aproba/minimaliza un genocid este, dupa parerea mea, un act impotriva societatii in sine.

 

Ideea e simpla - cand in numele "progresului" te stergi la fund cu libertatea de expresie, esti un FASCIST.

[Guest costi iorga]

Ideea e simpla - cand in numele "progresului" te stergi la fund cu libertatea de expresie, esti un FASCIST.

Iti dau perfecta dreptate: cand te stergi la fund cu libertatea de expresie, cand te ascunzi indaratul ei pentru a propaga rahaturi impotriva umanitatii sau a societatii esti un FASCIST! Atat Hitler cat si Mussolini cat si toti ceilalti idioti au siluit libertatea de expresie pt a ajunge la putere.

Absolutely exactly my point! Nu cred ca as fi putut puncta mai bine decat tine aici! THX!

Edited May 4, 2009 by costi iorga

[Guest Legion]

Iti dau perfecta dreptate: cand te stergi la fund cu libertatea de expresie, cand te ascunzi indaratul ei pentru a propaga rahaturi impotriva umanitatii sau a societatii esti un FASCIST! Atat Hitler cat si Mussolini cat si toti ceilalti idioti au siluit libertatea de expresie pt a ajunge la putere.

Absolutely exactly my point! Nu cred ca as fi putut puncta mai bine decat tine aici! THX!

 

Asta e din ciclul "pt a proteja libertatea de expresie, suntem nevoiti sa o limitam".

[Guest costi iorga]

Asta e din ciclul "pt a proteja libertatea de expresie, suntem nevoiti sa o limitam".

Libertatea de expresie este un bun prea scump si cel mai mare prejudiciu care i se poate aduce este abuzul. Deci din ciclul: "sa protejam libertatea de expresie ingradind abuzul acesteia".

Daca tu te simti mai bine spunand " Bine le-a facut evreilor si tiganilor ca i-a ars, pacat ca nu i-a prins pe toti" fa-o! Eu nu vreau sa polemizez cu tine pe aceasta tema. Dupa cum am precizat mai sus, in ochii mei libertatea de expresie se termina acolo unde devine periculoasa pentru societate. Iar o societate fara minoritati (pentru ca au fost epurate etnic) este o societate periculoasa si bolnava.

Extrapolam: evreii, tiganii. Ce vine dupa? Ungurii? Homosexualii? Cei cu sindromul Down? Hai, in numele libertatii de expresie, sa propagam si eradicarea lor?!? Nu cred ca-ti doresti asta...

[Guest Legion]

Libertatea de expresie este un bun prea scump si cel mai mare prejudiciu care i se poate aduce este abuzul. Deci din ciclul: "sa protejam libertatea de expresie ingradind abuzul acesteia".

[...]

Dupa cum am precizat mai sus, in ochii mei libertatea de expresie se termina acolo unde devine periculoasa pentru societate.

 

Stii, mai erau niste oameni care doreau sa limiteze "abuzul de libertate". Aceeasi oameni erau impotriva lucrurilor "periculoase pt societate".

 

Stii cum le zicea ? FASCISTI.

[Cursedone]

eu nu ma simt vizat... nu vi se pare normal atata vreme cat nu poti sa scrii ziare cu continut rasist/xenofob/pedofil/pro-genocid nu poti sa faci si blog sau sa postezi pe un forum asa ceva?

 

si daca asta nu v-a convenit pana acu, erati in piata constitutiei si protestati impotriva asta si nu stiam eu?

Edited May 4, 2009 by Cursedone

[Guest costi iorga]

Stii, mai erau niste oameni care doreau sa limiteze "abuzul de libertate". Aceeasi oameni erau impotriva lucrurilor "periculoase pt societate".

 

Stii cum le zicea ? FASCISTI.

Da. Erau impotriva lucrurilor "periculoase pt societate" cum ar fi fost de exemplu: minoritatile etnice, cei "altfel" decat average, intelectualii, bolnavii mintali, homosexualii, Martorii lui Jehova, mai nou Emo, roacarii, satanistii, crestinii neortodocsi, etc... Long live a clean ethnic society, full of healthy, strong, aryan people, huh?

Erau, dupa cum bine zici si tu, impotriva libertatii de expresie... dar DUPA ce s-au folosit de ea pt a ajunge la putere

Vrei asta?

Edited May 4, 2009 by costi iorga

[Guest Legion]

Voi chiar nu pricepeti.

 

Nu e vorba ca se interzice negarea Holocaustului sau opinii xenofobe, ci e vorba ca se interzice sa exprimi idei NEPOPULARE.

Azi rasismul e nepopular, dar daca intr-o zi se inverseaza situatia ?

 

Acelasi mecanism va fi folosit pe viitor pt a inchide gura minoritatilor incomode, exact alea de care cica au "grija" unii.

[Guest costi iorga]

Voi chiar nu pricepeti.

 

Nu e vorba ca se interzice negarea Holocaustului sau opinii xenofobe, ci e vorba ca se interzice sa exprimi idei NEPOPULARE.

Azi rasismul e nepopular, dar daca intr-o zi se inverseaza situatia ?

 

Acelasi mecanism va fi folosit pe viitor pt a inchide gura minoritatilor incomode, exact alea de care cica au "grija" unii.

 

Multumim pentru luminare, noi cei care chiar nu pricepem!

 

Daca citesti bine textul legii respective vei vedea ca se refera in mod explicit la negarea/minimalizarea/aprobarea Holocaustului, propagarea de idei xenofobe sau de ideologii fasciste.

Daca ma uit bine pe o sumedenie de forumuri romanesti (inclusiv unele postari pe rgc.ro) ajung la concluzia ca rasismul (cel putin cel vis-a-vis de tigani) este departe de a fi nepopular! La fel si homofobia, xenofobia (mai ales fata de unguri), etc... Where is your problem?

Edited May 4, 2009 by costi iorga

[Metabog]

Romania. Land of choice.

 

Except when I don't like your choice. Then you go to prison and get gangraped by some minorities.

[Quetzalcoatl]

O asemenea lege este fix cenzura.

 

Cenzura nu ar fi ptr ca nu iti interzice sa spui asa ceva pe forumuri.

Adica lucruri de genul fantezii cu minore, astea se fac pe anumite forumuri/bloguri.

[Guest Rayvann]

Ati auzit? Sa nu mai discriminati impotriva Ibanez/Fender/Gibson etc etc

[Guest Legion]

Multumim pentru luminare, noi cei care chiar nu pricepem!

 

Daca citesti bine textul legii respective vei vedea ca se refera in mod explicit la negarea/minimalizarea/aprobarea Holocaustului, propagarea de idei xenofobe sau de ideologii fasciste.

Daca ma uit bine pe o sumedenie de forumuri romanesti (inclusiv unele postari pe rgc.ro) ajung la concluzia ca rasismul (cel putin cel vis-a-vis de tigani) este departe de a fi nepopular! La fel si homofobia, xenofobia (mai ales fata de unguri), etc... Where is your problem?

 

Ca tu nu pricepi, e clar. Cum sa te fac sa pricepi, e neclar.

 

Hai sa zicem asa. Momentan e un consens asupra faptului ca rasismul, xenofobia, discriminarea,etc sunt lucruri rele. Toate bune si frumoase. Si, pt ca cei ca tine sunt la putere, trecem o lege care sa exprime acest consens.

 

Dar, poate maine, poate poimaine, poate peste 10 ani consensul se schimba. Poate ca rasismul devine la moda, poate ca se ajunge la concluzia ca e bine cum fac chinezii care executa consumatorii de diverse substante non-alcoolice, etc. Si se schimba legea, interzicand exprimarea parerilor contrare acestui nou consens. Evident, tot in numele "abuzului de libertate" si "protejarii societatii libere si democratice".

 

Hopa, asta parca nu mai e asa de misto, nu ???