www.rgc.ro Web analytics

Jump to content
Regulament RGC: Mica Publicitate / General

Ce Mixer Imi Recomandati ?

davidfender
 Share

Recommended Posts

davidfender Newbie

davidfender

Posted
  • Author
Posted

Sunt putin dezorientat . Ma intereseaza pentru 2 intrari ( microfon si chitara sau alt instrument ). Vreau sa inregistrez in Logic Pro ( compozitie ). Sunt putin dezorientat deoarece nu stiu daca pot face cu mixerul din soft ( Logic Pro X ) , ce pot face cu unul clasic ( real sa zic) . Stiu ca in banii astia pot lua doar mixer analog .http://www.senia.ro/mg10xu-mixer-audio-yamaha-37965-3

 

http://www.senia.ro/m4-mixer-studio-soundcraft-32837-3

MULTUMESC !!!

Link to comment
Share on other sites
IV MetalFoundry Newbie

IV MetalFoundry

Posted
Posted (edited)

1. 

2. http://www.mcmusic.ro/pro-audio/interfete/interfete-audio/focusrite-scarlett-2i2-interfata-audio-usb

3. De restul banilor iti cumperi un microfon decent. (sE Magneto e o preferinta personala)

4.

5.

si 

 

Respecti ordinea asta, daca nu intelegi ceva te mai uiti odata.

 

Fa abstractie de numele folosite la pluginuri si DAW, o sa le inveti cu timpul.

 

P.S. Nu iti trebuie mixer.

Edited by Pane
  • Like 1
Link to comment
Share on other sites
davidfender Newbie

davidfender

Posted
  • Author
Posted

Am deja interfata Steinberg Ur22mkII .

Ideea este urmatoarea : Pot face cu mixerul din soft ce fac cu unul normal ?

Ceva pareri pentru configuratia asta de home studio :

- interfata Steinberg Ur22mkII

-Claviatura Midi Novation Impulse 49

-microfon Audio Technica At2020 ( o sa upgradez microfonul cu timpul )

-monitoare Pioneer S-DJ60x

Multumesc !!!

Link to comment
Share on other sites
karpi Newbie

karpi

Posted
Posted (edited)

Buna ziua !

Ce mixer de studio(home studio) imi recomandati intr-un buget de maxim 1500 lei ?

MULTUMESC !

ZOOM R-8

 

Are absolut de toate , este un home studio portabil   cu doua intrari , 8 track-uri , efecte de toate si de inregistrare si de masterizare  , SEQUENCER /MIXER  DIGITAL ..DRUMMACHINE INTERN  ,,,NU mai ai nevoie de PC  !!  dar primesti si un CUBASE LE  ca sa mixezi mai multe trackuri  decat are R8...ETC

 

R24  ese "tata" lu R8 ..are  8 intrari si 24  de track-uri ..mai multe efecte  .,  SEQUENCER /MIXER  DIGITAL ..tobe-.DRUMMACHINE INTERN

 

Ar fi mai OK ZOOM R 24  ,,DAR COSTA IN JUR DE 2400 RON

 

ZOOM R16  are 8 intrari si 16 track-uri  sar !!!  ESTE NUMAI CU MIXAJ !!  NU  are SEQUENCER  si  Tobe   ca si R25 SI R8

 

DACA NU AI   si un R8 pe langa R16  esti legat de PC ..asa ca nu merita .

 

SEQUENCER =   mixer digital  exact ca si  soft mixerele DAW .

 

AVANTAJUL SEQUENCERULUI CONSTA IN FAPTUL CA POTI LUCRA CU "LOOP"-URI !

 

A cest lucru inseamna ca NU trebuie  sa canti de ex "basul" sau "chitara ritm" 6 minute cat tine piesa ...ci inregistrezi pe partile

strucrurii piesei  "I"-2 masuri "Intro ","A"- 4 masuri " vers" ,"B"- 4 masuri " chorus" ,"O" 2 maSuri "coda /.outro"..acestea le aranjezi in mixerul sequencer ,,i/A/A/B/A/A/B/A/A/B/B/O.

 

Cu R -16  nu se poate , are doar metronom , nu are sequencer ! asa ca trebuia sa canti partile unei piese de la A la Z fara oprire si greseala ...daca gresesti poti sa incepi din nou evntual are si R-16 punch-in ptr corectare "dar "...

 

Ptr "editare " ptr toate aceste tipuri primesti CUBASE LE 5 ,,

 

Toate aceste R sunt si MIDI Controller  ptr MIXER -SEQUENCER-ele .... DAW -urile  soft ptr PC , cunoscute ce au MIDI  sequencer  .( CUBASE , SONAR,...si altele  )

 

Toate aceste R sunt si PLACA AUDIO EXTERNA  "USB" cu convertor A/D Delta-Sigma   96 KHz/24 bit

 

 

ETC .. gasesti cu GOOGLE   ZOOM  R16 , R8 , R24  ,,USER MANUAL ...in care sunt trecute efectele /algoritmi de inregistrare  si de mixare /masterizare ..si alte date ...

 

Atentie la recordere .ce .pot avea tobe simple ce sunr doar ca si 'metronom' ptr exersare dar nu au si sequencer intern  deci ...nu-ti poti fabrica "loop"-uri ca sa reduci din timpul de lucru ..ai nevoie sa transferi trackurile in PC  in DAW ( CUBASE   etc...) si sa tai./lipesti, aranjezi ..etc apoi sa faci downmix pe fiecare track sa transferi inapoi in recorder-mixer daca ai efecte de mixare mai convenabile decat in DAW ...etc

 

Cel mai bine este sa uiti de PC  ese prea scump si incontinu trebuie sa "upgradezi" , si esti legat sa stai langa PC sau sa cari un Laptop ..la care oricum mai ai nevoie de interfata  buna , de "softuri " scumpe ...etc etc ..

 

exista si recordere -mixer mai performante  DAR  au preturi foarte mari..

Ptr homestudio este  ideal un ZOOM R8

 

cum am amintit daca sunt banuti cel mai bine ar fi un ZOOM R24   deoarece dupa un timp o sa vrei mai multe trackuri decat 8 ..si odata obisnuit cu "independeta" nu vei mai dori sa  sa tot alergi la PC sa tot copiezi /transferi etc ..

 

Atunci mixerul la ce mai foloseste in studio sau home studio ?

 

Foloseste ptr Mixarea  a mai multor semnale (instrumente,voce) pe un singur track MONO sau stereo .

PLOAIA PROBA16 iun (2).mp3

Edited by karpi
  • Like 1
Link to comment
Share on other sites
karpi Newbie

karpi

Posted
Posted (edited)

NA CA NU SE MAI POATE EDITA POSTUL  ANTERIOR .... ce prostie ..nu stiu care-i rostul ?OK

 

Iata o piesa proba facuta numai cu ZOOM-R8 doar mp3 am facut in PC

 

Efecte chitara , efecte bass, mixare , masterizare (la repezala), tobe ..totul in R8

 

De fapt acum incep sa mixez , masterizez aceasta mostra am facut-o doar ca sa a o idee despre ce vorbesc

tobele am folosit doua  loop-uri MIDI intern preset din fabrica ,,,are 470 de loopuri (ritmuri) MIDI intern  , apoi poti sa programezi cu R8 in  R8  sau sa bati pe padurile lui R8 ..RITMURI .. cum vrei tu ptr piesele proprii,,,etc

In loc de chitara solo (melodica) va fi voce ....etc este doar o  proba de ,,,mai urmeaza si o orga etc ..

 

PLOAIA PROBA16 iun (2).mp3

Edited by karpi
Link to comment
Share on other sites
davidfender Newbie

davidfender

Posted
  • Author
Posted

Tare !

Multumesc !

O parere :

Steinberg ur22mk2 ( am deja)

Mixerul asta zoom R8

Keyboard midi Novation impulse 49

?

Se inteleg bine toate astea ?

Mixerul asta il voi folosi pentru home studio-ul de la mine din camera . Adica ma gandesc ca daca face acelasi lucru ca un Soft atunci ar fi in plus nu ?

Link to comment
Share on other sites
karpi Newbie

karpi

Posted
Posted (edited)

ESTE un SD Card Recorder ultra portabil cu intrari  2 track mono sau un track stereo , functioneaza si cu baterii sau acumulatoare , si cu adaptor la retea , si cu tensiune din USB ..

 

Este si Mixer ..are 8 trackuri mono interne  accepta card pana la 32 Giga ..deci loc cat doresti !

 

Doua Convertoare AD( Analog->Digital) foarte bune de 96KHz/24 bit ,,

Efecte/algoritm complex  de inregistrare complexe ..ptr microfon , chitara , chitara bass , chit acustica /clasica

 

Efecte  send pe fiecare din cele 8 trackuri ( reverb si chorus/delay ) 

insert effects are mono sau stereo ptr un track stereo sau mono ..ptr intrare cat i se poate ruta la oricare track la mixaj ..

insert effect are si algoritm de masterizare ..cu ce ai nevoie ..

 

are PROPRIU drummachine INTERN , are sequencer ...

 

ESTE SI INTERFATA AUDIO PE USB .. soundcard extern ..ca si "Steinberg ur22mk2 "  cu diferenta ca are efecte ptr chitara/bass/voce/tobe / etc  CONVERSIE AD .. 44,1/48/96 KHz cu 16 sau 24 bit .

si nu are  192KHz .

 

Este si MIDI Controller ptr soft DAW-uri .....adica  cu butoanele si potmetrele eXterne poti sa controlezi mixerul

mixerul  soft ( CUBASE , SONAR , ACID , ... si alte DAW-uri) nu mai trebuie sa faci asta  cu mouse-ul sau claviatura  QWERTY...

 

Dar ptr inregistrat si mixat si masterizat la nivel de "demo tape " nu mai ai nevoie de PC !

 

Are si doua microfoane condenser  interne mici (electret) cu care la nevoie poti inregistra oriunde , ptr calitate mai buna se folosesc mic condenser sau dinamice externe ...are su Phantom Power la cele doua intrari ..etc

 

Eu stau cu R8  in camera cu castile si exersez inregistrez , intr timp nevasta se uita la TV , SI EU MAI PRIVESC INTRE TIMP ,  daca zice ceva dau din cap ..nu aud ce spune hehe ,,,Urla chitara si BT-ul  in casti .

 

.Nici nu pornesc PC-ul ..este un "mini studio " portabil .

 

L-am folosit si pe post de player de BT -uri la cantat in local si ca efect/procesor  de chitara cant cu  efectele interne ..(distors ,cabsim , compresor, eq , reverb, delay ,,,,dar mai are multe alte efecte ce aici nu le am folosit )

 

 BT-urile total au fost facute cu/in zoom  R8

Edited by karpi
  • Like 1
Link to comment
Share on other sites
davidfender Newbie

davidfender

Posted
  • Author
Posted

Si pentru chitara , cum schimb efectele intre ele ?

Am vazut ca vine cu footswitch , dar e doar unul .

Ma gandesc de ceva timp sa imi iau un Zoom g3 si poate impusc doi iepuri odata .

Conectica : bag chitara , mic etc in mixer dupa aceea , output in interfata si interfata in daw ( pc ) . Stiu ca pot conecta direct mixerul la pc , dar daca tot am interfata macar sa o folosesc si pe ea.

Inca o data multumesc pentru indrumare !

Link to comment
Share on other sites
karpi Newbie

karpi

Posted
Posted (edited)

Acum , dupa parerea unui profesionist mi-ar trebui acel Zoom R8 ?

Mentionez ca live inca nu cant .

In timp este muult mai ieftin si util decat un PC

Toate ce face zoom R8   trebuie cumparate separat ..intefata USB, MIDI  controller, soft DAW , procesor chitara ,

 

din 4 in 4 ani  la  PC-uri devine totul incompatibil..dup win 98  win xp ,,etc ...,cu win7 si mai departe  o groaza de softuri bune nu mai functioneaza !Sunt la al 5-elea PC ptr recording ...

foarte multe softuri cumparate  sau primite cu sculele achizitionate  nu mai functioneaza bine cu urmatoarea generatie de OS ptr PC ..

 

PC la nivel de amatori  este OK sa inveti si sa incerci efectele ...apoi esti limitat de costurile enorme ale softurilor  daca vrei ceva mai OK si practic esti tot la nivelul de amator. de homerecording .

 

Este adevarat ca exista programe profi ptr PC dar cost enorm..

 

Ar fi varianta "Linux " dar te lovesti de  incompatibilitatea backward ..Open Source ..dezvolta avanseaza dar nu asigura compatibilitatea cu softul precedent ....de fapt acelasi lucru il fac si widows  dar ceva ceva perioada asigura o compatibilitate intre generatiile de soft..adica perioade mai largi decat OpenSource .

 

Tu ce ai este suficient ptr homerecording !!

 

Canti la chitara   ai nevoie eventual de un compresor -sau distors "extern"

 

Un drummachine  ..un sequencer soft ..cum ar fi in Sonar in Cubase in ACID , ,,,gasesti si loop-uri de tobe FREE  gata facute  ..la inceput sunt OK ,,cand o sa compui muzica ta poate ai nevoie sa programezi tu ritmul dorit ..

Nu stiu ProTools are MIDI sequencer sau Audacity nu am incercat ..

 

Pe un track din DAW pui loopuri de toba WAW sau MIDI daca are sequencer MIDI * inveti cumsi ce din tutoriale ..cum se seteaza sistemul ..MIDI .intern ..

 

Auzi in monitoare /casti tobele ..si...>In  alt track in  DAW  inegistrezi armonia ( "bati "  progresia / acordurile la chitara )

 

Auzi in monitoare /casti tobele/si chitara armonie  pe un alt  track in DAW ..inregistrezi basul

 

Auzi in monitoare /casti tobele/si chitara armonie  si basul  acum p eun alt track inregoistrezi soloul sau vocea

 

si ot asa poti inregistra ,,1--24 sau chiar 64 d trackuri in mixerul digital al DAW-ului 

 

apoi cu efectele VST ALE SOFTULUI  DAW  SAU IN PLUS ...CE GASESTI MULTE  VST(  VST-   efecte -instrumente muziicale soft ce se integreaza in meniul DAW-URILOR .. plugin -uri ) FREE    prelucrezi  trackurile...volum , efecte , EQ  , panoramare etc ...

 

Dai "mixdown" DIN MENIU  DAW - ului  care va  face un fisier audio mono sau streo " export " ...si ai piesa gata facuta ..

 

Exista efecte de chitara "realtime" colegii de pe forum multi utilizeaza "guitar-rig " probabil trebuie o interfata adecvata si un PC rapid ..

Trebuie sa inveti despre ce este vorba ca sa poti invata sa utilizezi softurile, efectele etc  altfel te enervezi ca nu intelegi ce ti-se incearca sa se explice .

 

Practic ai tot ce-ti trebuie sa incepi !!! sa inveti sa faci experiente ...

 

poti trage cu chitara acustica inregistrta prin microfon sau cu electrica .., prin interfata USB ..INREGISTREZI

INCERCI EFECTE ETC ETC .. chiar si fara tobe la inceput ..

 

http://www.freebyte.com/

 

in care gasesti

 

http://www.freebyte.com/music_software/

 

este menionat care este FREE  care este pe bani

 

Free Sound Recorders and Editors

 

http://www.freebyte.com/music_software/#editors

Edited by karpi
Link to comment
Share on other sites
Dan Damian Newbie

Dan Damian

Posted
Posted (edited)

Parerea mea este sa nu-ti iei recorder, decat in cazul in care trebuie sa faci inregistrari in deplasare.

Pentru home studio este foarte suficienta placa de sunet + Logic.

Si da, orice faci pe recorder faci si in Logic. Invers insa nu se aplica fiindca la software apar mereu plugin-uri noi, pe cand recorder-ul ramane cu firmware-ul cu care a venit (sau cu eventuale update-uri, dar oricum nu se compara).

 

P.S. Nu am nimic imptriva recorderelor, folosesc si eu unul pentru emisiunea Balcony TV, este foarte practic si distractiv, insa numai pentru inregistrare. Nu mi-as bate niciodata capul sa mixez pe un recorder, cand in Pro Tools este de o mie de ori mai rapid, mai flexibil, iar plugin-urile merg pe 64 de biti, nu pe 20 de biti cat are recorderul.

Edited by Dan Damian
Link to comment
Share on other sites
karpi Newbie

karpi

Posted
Posted (edited)

Parerea mea este sa nu-ti iei recorder, decat in cazul in care trebuie sa faci inregistrari in deplasare.

Pentru home studio este foarte suficienta placa de sunet + Logic.

Si da, orice faci pe recorder faci si in Logic. Invers insa nu se aplica fiindca la software apar mereu plugin-uri noi, pe cand recorder-ul ramane cu firmware-ul cu care a venit (sau cu eventuale update-uri, dar oricum nu se compara).

 

P.S. Nu am nimic imptriva recorderelor, folosesc si eu unul pentru emisiunea Balcony TV, este foarte practic si distractiv, insa numai pentru inregistrare. Nu mi-as bate niciodata capul sa mixez pe un recorder, cand in Pro Tools este de o mie de ori mai rapid, mai flexibil, iar plugin-urile merg pe 64 de biti, nu pe 20 de biti cat are recorderul.

Doar de dragul discutei nu in contradictoriu !

 

Ptr editare mai complexa ptr recordere ai DAW- ul ptr PC  si poti utiliza efecte VST  mai "sofisticate "

Cum am scris PC cu softuri ieftine si nu prea calitative  este  ptr incepatori , studio bazat pe PC doar cele foarte scumpe sunt  bune ,,

 

Faci  un "calcul "  de ex Zoom R8 (sau alta scula similara )..duce 2 canale cu " insert effect"(DSP  complex pe 32 biti  ) pe intrare si inregistreaza , mixeaza  8 canale  cu send effects , MIDI tobe ..fara nici o problema ..consuma in jur de 10W ..fata de un PC  ce consuma 150 W si la" atata job " deja face figuri ..(la PC  sistemul  OS  si hardware este utilizat cam "fortat" ptr audio  si etc ,,)

 

UN computer cu un soft dedicat /optimizat doar ptr audio ar fi ceva ,,fara WINDOWS sau alt OS de "home computer " etc ...doar "programul de audio studio  " dedicat ,,proiectat si optimizat special ,,,

 

PC-ul meu vechi ,,Asus 3000+ cu 2G RAM +PLACA VIDEO ..face din film HD 1080  ,,"slideshow "!! VINE DOAR FRAME CU FRAME ...

 

un mini PC Raspberry PI  CPU 700 MHz ,RAM 512 M  cu soft dedicat numai player video reda MKV HD 1080

fara probleme ,,,

 

dar si vechiul Egreat Mediaplayer cu CPU la  400 MHz si  RAM 256 M  cu softul ei dedicat duce HD1080

 

Cam ast-i problema cu PC -urile

 

Recorderele utilizeaza ultimele  noutati cu soft dedicat  au Convertoarele AD  "Delta-Sigma pe 1 bit sunt mai bune decat cele " PWM-CODE "  echivalente la 96KHz/24 bit ..

Zoom  intern lucreaza pe 32  biti pe iesire face "downconvert" pe standard CD .

 

 

Numar nivele de quantizare in amplitudine in functie de "biti":

 

64 bit = 18446744073709551616

24 bit = ........................16777216,,,,cu 96 sau 192 KHz ai audio HD

16 bit =.............................. 65535.....cu 44,1KHz  este standard CD..  dinamica peste 90dB

 

Nu stiu daca ai vre-o "prelucrare"  in audio  pe 64 bit ....nu prea are nici un rost

 

18446744073709551616

 

 NICI NU STIU SA CITESC ACEASTA CIFRA ..HEHE

 

 

Sistem PC pe 64 bit  daca nu gresesc  stiu ca se refera  la :"ADRESAREA " .."directa " ( dintr-o singura miscare ) a datelor unei  memorii  HDD sau RAM . MARE  , DE PESTE 4G etc ...

 

Daca am sistem pe 32 bit  si vreaiu sa accesez  memorie RAM   de peste 4G( SAU ALTA MEMORIE MARE )sunt nevoit ca sa generez doua cifre de 32bit  +32bit  unul High  si Low care puse una langa alta dau adresa da 64 bit  , asa am  "adresa" de celula de memorie de peste 4GB  ,,asta deja inseamna asa "babeste " injumatatirea vitezei de accesare deci CPU-ul de 6GHz + sistemul pe 32 bit  functioneaza la

viteza aparenta de 3GHz.datorita celor doi pasi ptr generare adresa si citrea.transfer etc al datelor de memorie plus daca se trece de timpul de "tact CPU " CESTA BAGA "WAIT" SI SCADE "VITEZA DE EXECUTIE "  sa zicem 1/ 3 din  viteza Nominala de lucru al CPU ...

Daca insa pot accesa /transfera / memora  datele "dintr-o singura miscare " SI PERFECT SINCRONIZAT CU TIMPII DE LUCRU CPU  am viteza " maxima " ..

Asta asa simplificat ,,

 

Ptr audio nu ai nevoie sa "muti " blocuri mari de date si calcule super rapide ..ptr video , ptr generare de animatie in realtime ..de ex jocurile VIDEO GAME  ...sau cele profi in studiouri de efecte speciale ptr filme artistice  ptr animatie in realtime 150 Frame/s ,

 

Poate ptr un "studio audio " care utilizeaza 64 canale ,cu multe scule  MIDI , simulari de instrumente efecte super speciale de super inalta precizie ..etc etc eventual si editorul video ,,toate sa functioneze perfect in sincron  si sa NU ai diferente audibile intre mixajul in lucru si rezultatul fisierului "downmix" ....la asta este necesar un PC rapid cu RAM  cat incape ,,si softuri profesionale compatibile ,

 

Chiar acum sunt nevoit sa scap de Win7 pe 64bit ce nu are rost pe PC caci am 4G RAM .. deci 32 bit este suficient ..am probleme cu compatibilitatea  softurilor de la scule ...

nici  ptr 32  cu Win7 deja  nu prea sunt softuri si drivere ptr multe scule ,,apoi peste win7 voi instala XP  ca sa-mi functioneze softurile si interfetele ce mai toate sunt ptr... WIN XP SP2 32 bit , unele sunt si pe 64

 

 

Ptr conversia AD bitii sunt "rezolutia" in amplitudine ,,dinamica ,,raportul semnal zgomot ,,,

 

pe 16 bit daca  inregisrez un semnalul  cu nivelul maxim de 100%( sa folosesc toti cei 16 biti )ar fi cea mai buna rezolutie

la 50% nivel am numai aprox 9 bit rezolutia ,,,512 nivele ..

 

cu 24 bit sub jumatate de amplitudine la nivelul de doar 50% am aceiasi rezolutie /calitate ce avea pe 16 bit la 100%

adica si semnalele mici sunt quantizate precis ,,deci dinamica mai buna ..raport semnal zgomot mai bun ,,

 

 

Pe de alta parte este dovedit de specialisti ca nu are rost in audio sa se treaca peste  rezolutia de 18bit .

 

Ptr utilizarea inregistrarilor pe 16 bit ca sa inbunatasteasca calitatea semnal /zgomot se utilizeaza un algoritm de " compresor de dinamica " apoi la redare se reface dinamica .originala ..etc etc si alte fente de oversampling ..

 

Ptr OS  si arhitectura PC bitii sunt "largimea de banda " viteza de transfer si viteza de accesare a datelor .

 

As fi si eu bucurossa am un studio cu computere performante cu softuri performante ca sa pot lucra ma cu spor ,,,dar costa ENORM ,

 

Ptr unele editari mecesare si eu sunt  ptr PC unde editez grafic mai usor ,,,

 

Din punct de vedere artistic ,,

Ptr muzica "adevarata" editarea "perfectionista"  poate sa strice ..devine ceva artificial , am observat  in aprox 10 ani ca din zeci si zeci de piese  cele needitate au fost foarte apreciate iar cele "lucrate " nu au produs mare valva ,,,cei care au "judecat" sunt 80% muzicanti profi , sau " mixeristi " foarte buni de la care am invatat multe ( cu tzaraita dar au mai spus cat ceva ).

Din aceste experiente vreau sa fie totul "spontan/live " , bineinteles unele "loop-uri" o sa folosesc ca sa reduc timpul de lucru  dar incerc doar acolo unde nu se observa fiind mascate de altele ..sou unde  backgroundul si este din start declarat "loop" repetitiv peste care se canta si este doar un fundal ptr cele interpretate deasupra ...etc ..

 

 

..

Edited by karpi
Link to comment
Share on other sites
karpi Newbie

karpi

Posted
Posted (edited)

Multumesc mult ! M-am lamurit . In bugetul (sau mai mult ) o sa-mi cumpar un player Dj Pioneer .

Nu te grabii,,,

cum am scris ai de toate ca sa incepi ,,,

ai nevoie de luni bune sa inveti sa experimentezi si sa asimilezi cunostintele ,,,

 

dupa ce ai ceva experienta te hotaresti ce ar fi mai util ptr tine

plus mai intrebi si pe altii care au experienta  si poi sa gasesti mixer digital cu recorder si interfata second la preturi accesibile /convenabile .

chiar acu doua zile am vazut la vanzari aici pe rgc.ro un mixer digital ...sau hiar doua de vanzare ,,unul mic mai simplu si unul profi ce era si mai scump ,,

 

player Dj Pioneer .

 

asta pare mixer de DJ ,,CA SA FACI DISCO ..

 

La talcioc vad cu zecile ,,daca-i cea ce cred nu-i ptr inregistrat ,,,

 

Cum am scris ....rabdare ..trebuie sa inveti prima data ce si cum sa inveti macar termenii apoi la ce folosesc diferitele scule /efecte /device-uri  ..doar dupa sa te hotaresti ce-ti trebuie !

 

La zoom R8  ai  un footswitch ce poate sa schimbe efectelle in ordinea  up sau down   start/stop.record ..punch-in.out  , 

 

zoom g3  este numai procesor cu efecte,,est bun .

in zoom H4 , R8, R16 ,R24 .. ai aprox toate  efectele din zoom g2 sau g3 plus clele speciale de inregistrare ..masterizare 

Edited by karpi
Link to comment
Share on other sites
Dan Damian Newbie

Dan Damian

Posted
Posted (edited)

Si cum anume au dovedit "specialistii"? Au pus trei surzi sa asculte, care au zis ca nu aud nici o diferenta? Cine nu aude nici o diferenta intre 16 si 24 de biti n-are decat sa lucreze in 16 biti. Si uite asa, nu iesim niciodata din "sunetul romanesc", acela care te face sa iti dai seama ca o melodie e romaneasca in primele cinci secunde de ascultare. Dupa urechile mele cvasipline de ceara, efectele digitale sunt inca departe de cele analogice. Asa ca, orice rezolutie (adica nivele pe biti) exista in momentul de fata, tot nu e suficienta. Asadar, cu siguranta nu o sa ma intorc la nivelurile din anii '90-'2000.

In al doilea rand, omiti un aspect extrem de important si anume editarea. Daca imi zici ca poti sa editezi intr-un recorder cu ecran cat palma si fara mouse la fel ca pe un calculator, eu ma declar invins. Sau poate o sa zici ca nu e asa importanta editarea si ca trebuie sa tragi bine din prima? :)

 

 

 

Pe de alta parte este dovedit de specialisti ca nu are rost in audio sa se treaca peste  rezolutia de 18bit .

 

 

 

 

 

 

 

 

 

..

Edited by Dan Damian
Link to comment
Share on other sites
karpi Newbie

karpi

Posted
Posted (edited)

Si cum anume au dovedit "specialistii"? Au pus trei surzi sa asculte, care au zis ca nu aud nici o diferenta? Cine nu aude nici o diferenta intre 16 si 24 de biti n-are decat sa lucreze in 16 biti. Si uite asa, nu iesim niciodata din "sunetul romanesc", acela care te face sa iti dai seama ca o melodie e romaneasca in primele cinci secunde de ascultare. Dupa urechile mele cvasipline de ceara, efectele digitale sunt inca departe de cele analogice. Asa ca, orice rezolutie (adica nivele pe biti) exista in momentul de fata, tot nu e suficienta. Asadar, cu siguranta nu o sa ma intorc la nivelurile din anii '90-'2000.

In al doilea rand, omiti un aspect extrem de important si anume editarea. Daca imi zici ca poti sa editezi intr-un recorder cu ecran cat palma si fara mouse la fel ca pe un calculator, eu ma declar invins. Sau poate o sa zici ca nu e asa importanta editarea si ca trebuie sa tragi bine din prima? :)

Cu 16 bit ai 90dB dinamica este stanard pt audio CD in mare ptr  20-16000Hz

 

Cred ca am amintit ca 24 bit este convenabil deoarece nu este nevoie de un algoritm de  compresie  ptr semnalele mici ca apoi la redare sa expandezi ,,,adica pot inregistra si la 25% din plaja dinamica si am quantizarea ca la 16 bit la amplitudinea maxima.

Deci nu trebuie sa fiu atent sa am incontinu in jur de 80% din valoarea maxima de limitare al AD .cu 16 bit.

 

Diferenta in caz de algoritm corspunzator nu este audibila !

 

Pe la inceputurile CD -ului  firma Sony ( parca ) fabrica playere pe 14bit  cu oversampling ridica calitatea la aparent 21 bit . acum sunt deja scule AD si DA MUULT  mai performante ..

 

In Zoom  Rn de ex convertoarele AD " Delta Sigma "functioneaza pe 96KHz / pe 1bit echivalent selectabil fisierul de iesire  16 sau 24 bit cu 128 x oversampling ..la fisier wav standard  ,, 44.1KHz sau 48KHz .se poate incerca si nu auzi  diferente  intre 16 si 24 ..

Am comparat si cu Zoom H4 ,,nu se aud diferente ,

 

Figura este ca se canta cu o dinamica muzicala de maxim 20dB ,,asta in cazul unei "trupe" acustice ,,electric nu stiu daca se canta cu 10dB dinamica muzicala ,,,adica "loudness" si comprimare  auzi peste tot ."Loudness War"  ii zic HiFi-sti..

Rar mai aud piese cu dinamica de la pianisimo la fortissimo ..,

 

Alta problema ar fi preamplifurile cele mai bune  ce se vand ptr amatori nu stiu daca au 60 dB dinamica

ce sa mai zici de amplificatoarele de putere  care ele insele sunt niste "compressoare " de dinamica .

dau baieti signal/noise ratio 90dB iar ampliful la maxim scade la 60 dB.?

 

 

Soundul "nasol" in cea mai mare parte se datoreaza de la captarea  /mixarea /masterizarea  gresita .

(personal am si eu tendinta de a crea si mixa sunete "ireale " ptr chitare ce pun la "treaba' limitele normale la  sistemele  analogice si digitale _)

 

Aceasta este o meserie complexa si nu prea se divulga secretel unui sound bun !Este pe langa tehnica si o arta aparte ,,sa creezi un "soundscape " ..

Edited by karpi
Link to comment
Share on other sites
Adinel Berehorschi Contributor

Adinel Berehorschi

Posted
Posted

Sunt la fel de convins ca si restul de pe aici. Recomand cu caldura o palca audio. In acei bani iti iei ceva bun, linistit!

Daca ai rabdare sa inveti un pgrogram si sa te uiti la tutoriale poti scoate mult mai bine fata de un mixer profi. 

Da, ii nasol sa te bazezi in live-uri pe placi audio si laptop-uri. Pentru ca se pot duce pe apa sambetei cand ti-e lumea mai draga. SI eu m-as baza pe un mxier pentru live-uri.

Dar pentru home recording, solutia ti-au zis-o si colegii nostri mai sus. 

Dar avand in vedere ca ai o placa relativ ok la fel si restul sculelor...bafta la treaba!

Si acel Zoom G3, la fel si restul acelei game de pedale, sunt super faine. Dar nu recomand procesoare pentru drive/ distortion. Nicidoata nu mi-au placut procesoarele pe tema asta.

Dar tine si de gusturi. Deja o dam in alt subiect. 

Bafta!


Matale pe ce-ți distribui producțiile, vinil sau casetă? Care-i mediul care pune în valoare dinamica extraordinară a acestor efecte analogice?

Chiar incerc sa evit rautatile de pe acest forum, dar ce ai zis mai sus a avut in sarcasm aparte. Inca rad! :))

  • Like 1
Link to comment
Share on other sites
marcianpetrescu Collaborator

marcianpetrescu

Posted
Posted (edited)

nu stiu cat de profesional vrei sa lucrezi... dar, din ce am mai vazut si eu prin unele studiouri... ideal este sa ai niste preampuri bune pt. microfon, care sa puna cu adevarat in valoare calitatile unui microfon dinamic sau condenser... si pe urma niste convertoare din analog in digital de calitate cat mai buna ...

 

pe urma... softurile din programele de mixaj sunt destul de performante ca sa te ajute sa mixezi ce ai inregistrat... si sa pui cate efecte vrei... daca ai plug in-urile necesare...

 

cea mai proasta solutie(mai ales la bugete mici !) este sa bagi sursa de sunet(microfon sau linie de instrument) direct intr-un convertor care sa transforme sunetul analog in semnal digital. enorma majoritate nu proceseaza cum trebuie si sunetul este de cele mai multe ori steril... foarte "metalic"... eu cel putin asa l-am perceput... Fireste... exista si convertoare din astea care sunt beton... dar costa mult...

 

asa ca... niste preampuri bune de microfon/instrument si abia pe urma conversie din analog in digital...

 

mi-a explicat si mie cineva care se pricepe bine de tot de ce multe mixere digitale suna ca o tabla zincata in comparatie cu altele...

 

alea din categoria "altele" au preampuri de calitate pentru semnalul analogic si abia dupa aia semnalul preamplificat se duce-n convertoare analog-digital si se face procesarea ulterioara a sunetului(eq, compresii, efecte....).

 

acuma... bani sa ai... pot doar sa-ti mai spun ca am tras la un moment dat intr-un mini studio niste pasaje de muzicuta. cand am intrat, pe moment m-a apucat groaza... :) nu exista nici un mixer... doar un computer, o tastatura, un mouse... doua boxe de studio si doua "cutii ciudate" cu niste beculete... :);) amplasate in dreapta mouse-ului...

 

mai era un microfon condenser RODE pe stativ... si atat...

 

l-am intrebat pe tipul care avea studioul... "asa inregistram muzicuta"... hmmm... parea prea ieftineala toata treaba.

 

abia cand am facut testele de nivel de inregistrare si am ascultat... am inteles de ce era atat de linistit...

 

preampurile alea faceau de fapt toata treaba... nu mai tin minte ce model erau si de la ce firma... fireste ca erau corelate/completate si cu niste convertoare analog-digital de calitate(nu stiu unde erau... ca nu le-am vazut)... stiu doar ca muzicuta a sunat incredibil. clar, cu toata plaje de armonice, gras... a fost o joaca de copii s-o aranjeze ulterior in mixaj. taia precum bisturiul... dupa ce a mai si imbracat-o cu niste reverb... am ramas uluit.

 

daca-ti e de ajutor ce am scris... bafta multa. :);)

 

asta e piesa de care vorbeam... poti sa faci abstractie de muzica in sine, de cine anume canta... asculta cum suna muzicuta pe intro si mai ales pe partea de solo care incepe la minutul 2:13...(si asta e sunetul de youtube.... compresat... ;) ...) era in 2006 ! ;)

 

Edited by marcianpetrescu
Link to comment
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!

Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.

Sign In Now
 Share
Go to topic listing

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.
×
×
  • Create New...

Important Information

"This site uses cookies. By continuing to browse the site you are agreeing to our use of cookies.

  I accept