www.rgc.ro Web analytics

Jump to content

Alegere Lemn Cabinet


Silviu_i
 Share

Recommended Posts

PAL=panou aschii lemnoase

PFL=panou/placa fibre lemnoase

placaj=furnire de lemn laminate cu directia fibrelor la 90 de grade una de cealalta

panel= sipci din lemn masiv (de obicei brad) lipite intre ele,dupa care furniruite (din motive estetice)

 

coada de randunica=dovetail

fingerjoint= ceva ce nu stiu cum se traduce in romana....dar sunt doua chestii diferite

 

spre exemplu,tipul acesta de imbinari nu se prea face in pfl sau pal din cauza ca fiind fibre lipite intre ele o sa rezulte aschii (tear out) care in momentul in care vine vorba sa imbini partile,o sa te dai cu capul de pereti

 

coada de randunica se face mai usor decat imbinarea in "degete" pt ca la coada de randunica ai nevoie doar de un bit trunchi de con si o sipca pt reglarea latimii,pe cand la "degete" ai nevoie de o saniuta de glisare a panoului in freza plus un pin pt realizarea identica a pasului dintre "creneluri"

 

exista si alta posibilitate - imbinarea in lamba si uluc 

 

http://www.scritub.com/files/arhitectura%20constructii/953_poze/image037.jpg

 

printre cele mai basic imbinari,mai usoara ca si coada de randunica,dar nu la fel de rezistenta :) 

in legatura cu grillclothul,costa enorm de mult cel gen fender sau cum sunt la unele orange,cu "impletitura" dinaia jmechera si cu fire aurii si argintii ca la popi....eu as baga pur si simplu un material negru si that's it

pe langa asta,nu prea gasesti coltare frumoase...e plin de coltare dinalea oribile cu sfere ,care arata ca niste arme din filmele cu trolli...dinalea mai finute,cam pe nicaieri....din nou,cele fender costa de rup

 

have fun guys 

  • Like 2
Link to comment
Share on other sites

 -daca ai vreun prieten tamplar poti sa-i arati filmuletul

 

 

- dispozitiv finger joint gasesti la fabrici de mobila(patronat strain)

 

- daca "te avantajeaza" ai o exemplificare cu grill cloth din ratan(foto)- sursa(culmea!?!) e la indemana iar materialul f.ieftin:

 

https://www.google.ro/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=1&cad=rja&uact=8&ved=0CDsQFjAAahUKEwjln6yFoIDHAhUmWdsKHdRfCLc&url=http%3A%2F%2Fwww.ro.naturtrend.com%2Fratanandthonet.html&ei=0rq4VeXuEKay7QbUv6G4Cw&usg=AFQjCNFWrjyAECW2LTF_qrsN5vMh63tonQ&bvm=bv.99028883,d.ZGU

 

- o incinta e din lemn de nuc; cealalta din larice (foto)

- Leo a folosit imbinarea nut si feder... la lemn de pin(valabil si la brad selectionat,larice etc), imbinarea era intarita cu capse (tacker)

-pret grill cloth argintiu:

http://www.tubeampdoctor.com/de/shop_Bezugsstoffe_Frontbespannstoffe/Grill_Cloth_SILVER_BLACK_blackface_Fender_Amps_47

 

 

 

 

post-10168-0-35205300-1438177012_thumb.jpg

post-10168-0-12789400-1438177025_thumb.jpg

  • Like 1
Link to comment
Share on other sites

Multumesc frumos pentru raspunsuri. Numai ce am ajuns din oras. Am umblat pe la Hornbach, Dedeman, Praktiker. Nimic! Doar la Holver am gasit plywood din mesteacan, o coala de 1525x1525x15 este 150 de lei. Din pacate, la dimensiunile mele, voi avea nevoie de doua, pentru ca astia nu vand decat coala. Am renuntat la Holver pentru ca mai bine imi iau un cabinet gol, de banii astia. Am gasit in schimb la Dedeman niste panouri din lemn incleiat. Erau si de stejar si de fag si de molid. Se poate face ceva cu alea? Deasemenea, am gasit si PAL, da asta trebuie automat imbracat, deci pica faza cu lemnu baituit. Vreo idee?! Mersi!

Link to comment
Share on other sites

Eu am mentionat de brad, pur si simplu din punctul de vedere al tonului. Am inteles ca Fender, in the early days, faceau din brad amplifurile. Nu ma intereseaza greutatea. Ma intereseaza doar sa sune bine. As opta, totodata, pentru lemn masiv, deoarece as vrea sa evit imbinarea cu cuie, suruburi, etc. As vrea sa fac imbinare gen "degete incrucisate" (nu stiu daca asa-i spune). Plus, nu vreau sa pun musama pe el. Vreau sa il slefuiesc bine si sa il dau cu baitz. Deci in cazul asta, PAL-ul cade din prima.

 

Inca ceva: Fata sa o fac mai subtire decat restul sau din alt material?! Mersi! :)

 

Am sa postez rezultatul final, insa nu am inceput inca sa fac la el...

 

Aaa, uitasem: Panza pentru fata stiti de unde pot achizitiona? Mersi! 

Deci sa revenim

 

peretii boxei nu trebuie sa aiba rezonanta !!!  ideal ar fi din cauciuc masiv si greu ...

 

Placa frontala pe care se monteaza difuzorul este bine sa fie din placaj ce rezista   greutatii  difului ...

 

Boxa ptr bass  trebuie sa fie "grea" ca peretii aiba frecventa de rezonanta departe de bass si sa nu radieze  sunetul ....

 

NUMAI MEMBRANA DIFULUI TREBUIE SA RADIEZE SUNETUL !!!!

 

Radiatia secundara ale peretilor se amesteca cu sunetul radiat de dif si rezultatul este dezastruos ...raspuns  neliniar ...unele sunete in faza vor fi foarte tari ..altele sunt atenuate ...etc

 

La chitara nu-i atat de  mare problema .....de fapt  pe la 200 -2500 Hz  trebui sa functioneze aprox bine ..

 

Daca faci din brad trebuie sa folosesti scandura mai groasa  de cat 16mm   sazicem 25mm ca sa reziste ..trebuie ales lemnul sanatos ..uscat ...sa nu crape ...nu stiu daca rezista cu  imbinare coada de randunica  eu as face cu sipci interioare ...ptr rigiditate si rezistenta ....

 

Sunetul  depinde de difuzor si marimea interioara a cutiei ..cam indiferent de materialul boxei ...in gama de frecventa ale chitarei nu prea intervine radiatia secundare ale peretilor ..

 

Am vazut la scule straine placaj cred ca de tei cu grosimea de aprox 20mm   la noi stiu ca era de 10mm

 

Se utiliza in constructii inca un tip  ptr cofraje la turnat beton  "tego"  un placaj mai calitativ ..bine impregnat cu adeziv /lac ....trebuie sa vezi in depozite acum sunt de toate felurile ...

 

.Am citit mai sus de coltare ....cele mari cu "bula " sunt super ..partu jos au bula mai mare patru sus mai modesta ...nu  mai este nevoie de "picioare " deoarece sta boxa pe "bule " oricum o intorci..sunt cam scumpe dar merita ..

 

Daca vrea cineva sa arate ca unele boxe pofi ..se poate sa comanzi sa-ti tricoteze  o bucata de material cu melana  doua fire negre ( mai pufoase )  si  un fir  argintiu ..dar trebuie sa montezi o plasa de metal ptr protectia difului peste care pui tricotul decorativ ...

Edited by karpi
  • Like 2
Link to comment
Share on other sites

ca un "secret" al tamplariei - o imbinare CORECTA in lemn are rezistenta mai mare decat lemnul in sine....

dar cum zicea si 57,se folosesc si sipci de intarire pe langa imbinarea in sine :)

 

tego-ul e incredibil de scump,nu merita; daca gasesti stejar,ia stejar - am lucrat cu esenta asta si iti pot garanta ca nu o sa ai probleme legate de rezistenta,el nu e prea folosit din cauza texturii sale si a faptului ca in momentul ruperii rezulta niste aschii destul de ascutite; stejarul cand se rupe,apai stii ca se rupe,nu e ca bradul,care se mai indoie si asa....stejarul face poc! si aia e

 

btw,nu te astepta sa fie prea usor daca alegi stejar

Link to comment
Share on other sites

 Având în vedere ce s-a spus până acum, plus faptul că ai ales să dai suprafața cu baiț, eu aș alege pentru cabinet placa de lemn care are cea mai frumoasă textură asuprafeței, indiferent din ce material ar fi.

 

 

PS : Topicul ăsta m-a făcut sa scot la lumină vechiul meu cabinet 1x12 din lemn de brad, băițuit și să-l apreciez cum trebuie !  Thanks ! :)

 

 

.

  • Like 3
Link to comment
Share on other sites

Exemplificarile foto nu sunt off topic, sunt doar exemple ce certifica rezistenta imbinarii tip" coada de randunica" sau pentru tamplarii talentati, inzestrati cu rabdare, o modalitate de executare estetica si nu numai a unor incinte acustice boutique.

 

La rugamintea unui prieten m-am ocupat de restaurarea unei incinte de Twin reverb;" imbinarea lui Leo" a rezistat si rezista-n timp; tolex-ul are rol doar de invelitoare estetica :) (ultimele 3 foto)

 

Legat de sound,( e parerea mea)la o incinta ptr chitara, Karpi are dreptate,  "lateralele" pot fi chiar si din beton. Nu si restul. Din experienta calitatea baffle-ului(material,grosime,tip de prindere, prindere difuzor-front,back...) se subestimeaza uneori. La fel si calitatea materialului ce asigura"inchiderea" incintei(material,grosime.prindere,forma deschiderii- la open back...). Oricare din elementele ce le-am insiruit, participa la completarea paletei acustice si nu numai. 

post-10168-0-76900300-1438237208_thumb.jpg

post-10168-0-67618300-1438237218_thumb.jpg

post-10168-0-19878000-1438237227_thumb.jpg

post-10168-0-44805500-1438237242_thumb.jpg

post-10168-0-81921200-1438237254_thumb.jpg

post-10168-0-87497200-1438237280_thumb.jpg

post-10168-0-24751200-1438237302_thumb.jpg

post-10168-0-46787600-1438237316_thumb.jpg

Edited by Seriosul
  • Like 2
Link to comment
Share on other sites

Fara nici un (niciun) fel de ofensa la adresa nimanui ... dar nu suntem in stare sa tinem un ciocan in mana, sa taiem drept la circular si vorbim de imbinari coada de randunica si de jiguri pentru facut imbinari de tip box/finger joints.

 

In umila mea parere daca doresti sa te apuci sa iti faci un cabinet cumpara niste plywood de mesteacan (minim 15mm) iar imbinarile fa-le de tip butt-joint cu cepuri de lemn - sunt destul de rezistente si sunt relativ usor de realizat ... hai as incercam sa nu mai vanam elefanti cu ochi rosii cu pustile pentru vrabiile cu ochi verzi.

 

FYI - imbinarile tip coada de randunica sunt printre cele mai trainice imbinari de tamplarie (prin geometria pe care o au ) - foarte trainice la secerare nu asa de trainice la torsiune dar astea sunt alte discutii.

Cu respect,

Gabriel Tudoran

  • Like 1
Link to comment
Share on other sites

Eu zic sa-i faci fata si spatele din placaj de 18 daca gasesti si lateralele din pal. Apoi palul il poti inveli usor in tolex, cred ca gasesti si culoare crem daca aia iti place sa arate vintage. Asa iti iese cel mai ieftin, ca daca e sa consumi 2 coli de placaj x 150 de lei bucata, plus alta gramada de materiale si cheltuieli, mai bine iti iei unul nou sau cauta aici la mica publicitate. Nu te complica cu imbinari dintr-alea degete, cozi de randunica, cel mai bine e sa intaresti cu profil patrat de lemn. Eu asa am facut si a iesit asa de solid ca ma pot oricand urca in picioare si sa sar pe el, sa dansez ca n-are nici pe naiba.

A si inca ceva important!!! Poza e doar de e doar de exemplu sa vezi nervurile pe interior, NU IL FA PATRAT CI DREPTUNGHIULAR SI NU PUNE DIFUZORUL PE MIJLOC!!! De ce, asta-i alta discutie, dar asa-i mai bine.

post-9842-0-39360200-1438244936_thumb.jpg

post-9842-0-62229000-1438245239_thumb.jpg

Edited by alinu_tau
Link to comment
Share on other sites

Eu zic sa-i faci fata si spatele din placaj de 18 daca gasesti si lateralele din pal. Apoi palul il poti inveli usor in tolex, cred ca gasesti si culoare crem daca aia iti place sa arate vintage. Asa iti iese cel mai ieftin, ca daca e sa consumi 2 coli de placaj x 150 de lei bucata, plus alta gramada de materiale si cheltuieli, mai bine iti iei unul nou sau cauta aici la mica publicitate. Nu te complica cu imbinari dintr-alea degete, cozi de randunica, cel mai bine e sa intaresti cu profil patrat de lemn. Eu asa am facut si a iesit asa de solid ca ma pot oricand urca in picioare si sa sar pe el, sa dansez ca n-are nici pe naiba.

A si inca ceva important!!! Poza e doar de e doar de exemplu sa vezi nervurile pe interior, NU IL FA PATRAT CI DREPTUNGHIULAR SI NU PUNE DIFUZORUL PE MIJLOC!!! De ce, asta-i alta discutie, dar asa-i mai bine.

 

Asta seamana cu un cabinet facut de mine copie Marshall care era tot patrat si tot cu difuzorul in mijloc si nu suna rau deloc.

Insa din foaia de placaj am facut si un Mesa Widebody pe care l-am pastrat, era usor diferit de Marshall. Ca imbinare am folosit cep de lemn si acoperit cu piele ecologica. Am deja 2 ani de cand il am si suna excelent.

Link to comment
Share on other sites

Fara nici un (niciun) fel de ofensa la adresa nimanui ... dar nu suntem in stare sa tinem un ciocan in mana, sa taiem drept la circular si vorbim de imbinari coada de randunica si de jiguri pentru facut imbinari de tip box/finger joints.

 

In umila mea parere daca doresti sa te apuci sa iti faci un cabinet cumpara niste plywood de mesteacan (minim 15mm) iar imbinarile fa-le de tip butt-joint cu cepuri de lemn - sunt destul de rezistente si sunt relativ usor de realizat ... hai as incercam sa nu mai vanam elefanti cu ochi rosii cu pustile pentru vrabiile cu ochi verzi.

 

FYI - imbinarile tip coada de randunica sunt printre cele mai trainice imbinari de tamplarie (prin geometria pe care o au ) - foarte trainice la secerare nu asa de trainice la torsiune dar astea sunt alte discutii.

 

Cu respect,

Gabriel Tudoran

 

Drept grait-a-i:"umila ta parere".

 

Intervetia mea la topicul deschis de Silviu puteam s-o fac si-n privat. Am considerat ca fiind un forum de chitaristi, e poate nimerit sa impartasesti din informatii,cunostinte, experienta...fara a fi ipocrit.

Reciteste atent si vei observa ca de fiecare data am facut referire la TAMPLARI, adica specialisti in meserie, adica indriguiti sa realizeze(nu improvizeze) dorinte ale unor instrumentisti. (ceea ce nu inseamna ca cu putin talent si oleca de "aplecare",adica aptitudine, nu se poate realiza un cabinet de chitara, operational)

E inbucurator faptul ca nu toti... impartasesc dictonul: "lasa ca merge si asa"(vezi foto)

Si daca tot te-ai referit la profiluri psihologice afla ca exista printre noi si din ce-i ce au ciocan si stiu sa-l foloseasca, taie drept la circular dar ...mai sunt si unii ce infig tranzistori in socluri in loc sa-i lipeasca?!?!-prietenii stiu de ce(vezi foto ultim-no offence), perorand despre actiuni vanatoresti.

 

post-10168-0-66789700-1438245439_thumb.jpg

post-10168-0-47893300-1438245453_thumb.jpg

post-10168-0-75094900-1438245463_thumb.jpg

post-10168-0-68360600-1438245474_thumb.jpg

post-10168-0-83539100-1438245481_thumb.jpg

post-10168-0-12792200-1438245532_thumb.jpg

Edited by Seriosul
Link to comment
Share on other sites

 

A si inca ceva important!!!   NU IL FA PATRAT CI DREPTUNGHIULAR SI NU PUNE DIFUZORUL PE MIJLOC!!! De ce, asta-i alta discutie, dar asa-i mai bine.

 

"Se știe", sau cum așa ?

Dacă tot ai spus-o public, dă, te rog și explicația, să aflăm și noi pe ce considerente ! Sau eu, măcar, dacă restul știu...

Link to comment
Share on other sites

Domnule Tudor,

 

Nu discutam cu domnia dumneavoastra. Si cred ca trebuie sa  incetati in a va mai face de toata rusinea discutand despre niste lucruri pe care se pare ca nu le stapaniti prea bine. Daca NASA foloseste socluri pentru tranzistori, cred ca pot sa imi permit si eu sa folosesc. Avand in vedere acest lucru, sa va explic si de ce nu este recomandat sa pui lectonul pe un tranzistor FET?
Sau va pricepeti si la asta ... acum sa va dau si niste linkuri cu socluri pentru tranzistori (cei folositi de mine sunt de la AUGAT poate prin umblarile domniei voastre ati dat / ati auzit de firma aceasta) - oricum va astept cu mare drag sa ne prezentati unele dintre lucrarile dumneavoasta ...in afara de cele ... verbale.

Linkul promis: http://lmgtfy.com/?q=transistors+sockets- se numeste Let me google that for you 

 

Toate cele bune si bafta la studiat.

 

PS: sa inteleg ca imaginile din postul dumneavoastra sunt constructii proprii ... sau doar aveti aptitudini de cautat pe internet? Nu este nevoie sa imi raspundeti.

 

 

Drept grait-a-i:"umila ta parere".

 

Intervetia mea la topicul deschis de Silviu puteam s-o fac si-n privat. Am considerat ca fiind un forum de chitaristi, e poate nimerit sa impartasesti din informatii,cunostinte, experienta...fara a fi ipocrit.

Reciteste atent si vei observa ca de fiecare data am facut referire la TAMPLARI, adica specialisti in meserie, adica indriguiti sa realizeze(nu improvizeze) dorinte ale unor instrumentisti. (ceea ce nu inseamna ca cu putin talent si oleca de "aplecare",adica aptitudine, nu se poate realiza un cabinet de chitara, operational)

E inbucurator faptul ca nu toti... impartasesc dictonul: "lasa ca merge si asa"(vezi foto)

Si daca tot te-ai referit la profiluri psihologice afla ca exista printre noi si din ce-i ce au ciocan si stiu sa-l foloseasca, taie drept la circular dar ...mai sunt si unii ce infig tranzistori in socluri in loc sa-i lipeasca?!?!-prietenii stiu de ce(vezi foto ultim-no offence), perorand despre actiuni vanatoresti.


 

Edited by AnalogSound
  • Like 1
Link to comment
Share on other sites

S-a mai discutat, nu ma pune acuma sa caut ca mi-e lene :P Ideea e ca se pierd anumite frecvente

 

 

... și intrigant, pe deasupra ! :P

 

Chiar sunt curios, fără mișto, când ai chef și timp, dă și tu linkul ăla... Nu-mi amintesc despre ideea asta cu montatul excentric, e prima oară când aud despre așa ceva.

 

.

  • Like 1
Link to comment
Share on other sites

Pe scurt: rezonanța unui panou e definită de dimensiunile sale, dacă-s toate din același material. Dacă boxa ta e un cub, toate laturile vor avea rezonanțe la aceleași frecvențe, care se cumulează. De obicei nu vrem ca boxele să sune ca un clopot, dar din nou, pentru chitară sunt alte obiective și nu-i exclus să-i placă cuiva rezultatul.

Ideal inginerește e ca modurile rezonante să fie "întinse" cât mai mult de-a lungul spectrului, nu să se suprapună. De asta se evită dimensiuni egale sau multipli naturali și se folosește secțiunea de aur, alt număr irațional sau măcar numere prime pentru a decide proporțiile laturilor.

Edited by FiveseveN
Link to comment
Share on other sites

nu este ok sa ai fetele unui paralelipiped cu dimensiuni egale sau de tip patrat (rezulta cub) sau de multiplii/submultiplii ai unui set de numere deoarece vei ajunge la ceea ce in ingineria audio se numeste "frecvente de rezonanta ale incintelor acustice" ... de vorbit putem vorbi de asta o groaza dar nu are rost. Cand vine vorba de chitara, cum a zis si 57, sa nu te mire daca o "eroare" din domeniul hi-fi va placea pana la obsesie unui chitarist :) joaca-te fiind primul tau cabinet, nu fa prea multe calcule degeaba, mai degraba experimenteaza ;)

Edited by otringal
  • Like 2
Link to comment
Share on other sites

"Se știe", sau cum așa ?

Dacă tot ai spus-o public, dă, te rog și explicația, să aflăm și noi pe ce considerente ! Sau eu, măcar, dacă restul știu...

Mai ales la boxe open-back ...sau panou plan ...se monteaza diful excentric ...ca undele ce ajung  din spate in fata sa fdi de diferite lungimi  astfel nu va produce acel raspuns de combflter  exagerat .

 

Adica unele frecvente ajung impreuna in faza altele in antifaza ..iar celelalte ceva partial intre  si nu numai pe fundamentala ci si pe octavele superioare ...cea ce da diferite sounduri globale ...

 

In cazul boxei inchise  mai putin efect are dar totusi exista .

 

Boxele ptr   combo ...mai ales open back se dimensioneaza atent ptr a avea culoarea sunetului dorit   dar avand in vedere si diful

 

si daca se poate sa sune uniform ca si amplitudine pe toata plaja chitarei 100-5000 Hz ....sa nu existe   rejectari adanci la antifaze si   amplitudini  mari la cele in faza fazeinsumate

 

Timbrul obtinut ( efect  mai accentuat la open back )   poti sa-l compari cu un combfilter  static ( nu flanger sau chorus  modulat  ci o pozitie fixa)

in functie de distantele fata /spate si pozitia difului  vei obtine un anumit timbru ...

 

La boxa inchisa nu se observa atat de pronuntat efectul  deoarece daca peretii sunt destul de "amortizanti"  nu radiaza cu energie mare sunetul deci nu se va mixa cu soundul direct al difului atat de mult ca sa se simta colorarea ...dar la basii care oricum vor depinde de  volumul intern al incintei   peretii tot radiaza si vor colora cate ceva ...

 

OK ..colorarea este cea ce se "dimensioneaza /proiecteaza atent "   cum am scris sunt pagini de DIY  unde chitaristii posteaza ce si cum au calculat sau ce au copiat ptr un  COMBO ca sa sune ca si ...XYZ ...

Edited by karpi
  • Like 1
Link to comment
Share on other sites

nu este ok sa ai fetele unui paralelipiped cu dimensiuni egale sau de tip patrat (rezulta cub) sau de multiplii/submultiplii ai unui set de numere deoarece vei ajunge la ceea ce in ingineria audio se numeste "frecvente de rezonanta ale incintelor acustice" ... de vorbit putem vorbi de asta o groaza dar nu are rost. Cand vine vorba de chitara, cum a zis si 57, sa nu te mire daca o "eroare" din domeniul hi-fi va placea pana la obsesie unui chitarist :) joaca-te fiind primul tau cabinet, nu fa prea multe calcule degeaba, mai degraba experimenteaza ;)

Este oproblema cu experimentarea ....banii ...$$$$$$$

 

In afara de munca multa costa si materialul , plus ai nevoie de un atelier .

Cand lucram ca si vitrinier decorator aveam atelier de tamplarie cu tamplar si ne construiam boxe dupa boxe   si tot nu am experimentat  prea multe .

 

O boxa ..montat diful ..testare , masuratori , auditii ...apoi faci modificarile ..iar testar si tot asa ...

De cele mai multe ori   se facea boxa noua ptr cate un test ...daca nu aveai decat un dif era nasol sa   muti diful dintr-o incinta in cealalta ...uitai cum a sunat

asa ca trebuiau masuratori , inregostrar cu magnetofon etc ...a trebuit sa cumpar un osciloscop ..apoi sa construiesc un generator de ton  wobulabil ...si tot asa ...

 

Nu-i simplu sa experimentezi ...mai ales ca de fap nu stii ce cauti !!

Asa ca mai bine se copiaza o incinta ce este "dovedita' ptr un anumit tip de dif ..si ai speranta sa fie OK ..

Link to comment
Share on other sites

eu chiar nu inteleg de ce incercati sa reinventati apa calda, sincer.

cand m-am hotarat sa imi construiesc un cabinet 1x12 am cautat dimensiuni si materiale de la constructorii consacrati: Marshall, Mesa.

Pe site Marshall nu prea am gasit dimensiuni, insa pe site Mesa am gasit si dimensiuni si materiale, dupa aia restul a fost simplu.

  • Like 1
Link to comment
Share on other sites

  • 1 month later...

Foarte fain imi place!. O singura observatie ca din punctul meu de vedere e prea mare pentru un difuzor. Daca putin il facea-i mai mare intra si 2 difuzoare, iar daca ai vrut neaparat 1x12 pute-ai face cu mult mai mic sa nu-ti ocupe atata loc la transport.

  • Like 1
Link to comment
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!

Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.

Sign In Now
 Share

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.
×
×
  • Create New...

Important Information

"This site uses cookies. By continuing to browse the site you are agreeing to our use of cookies.